Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
4 januari 2024, 08:00 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.060
|
Autoland België bestaat uit drie varianten.
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20240103_..._BT=7016336938
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 |
4 januari 2024, 08:18 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
|
Om een goed verzorgde "afgeschreven" leasewagen of een parel van een particulier een afdankertje te noemen is er een beetje over.
Maar ik ben het eens met het punt dat nieuwe wagens idioot duur aan't worden zijn. Om een voorbeeld te geven, een koekedozeke als een Twingo kost al €10k zonder enige opties. De iets grotere, en een stuk duurdere om in te schrijven Dacia Sandero is ook al een 13K. Een BMW 1 reeks start bij 30K.... Verbazingwekkend dat de Chinezen zo'n inhaalbeweging kunnen maken.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
4 januari 2024, 08:42 | #3 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.060
|
Citaat:
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 |
|
4 januari 2024, 09:05 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.269
|
Als particulier moet je toch compleet gestoord zijn om een nieuwe wagen te kopen? Een jonge tweedehands, akkoord, maar nieuw?
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen! |
4 januari 2024, 09:39 | #5 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
Citaat:
•• Opel Corsa 5d 2024 : https://www.autogids.be/model-type-j...024/prijs.html • 1.2 Turbo 96kW S/S Auto GS Benzine Prijs: 26.700 € BIV: 125,21 - 130,25 € Verkeersbelasting: 168,7 - 169,36 € Tesamen: 26.830 € + 1e jaar verkeerstaks: 26.999 € Dan neem ik de duurste e-Corsa long range met 51 kWh pack en 100 kW vermogen • BEV Long Range 51kWh GS Prijs: 38.450 € BIV: 0 € Verkeerstaks: 0 € Vlaamse premie : -5000 € Laadstation thuis : 1250 € volgens Vlaams tool. Tesamen: 34.700 € # Verschil: 7.700 € (6.450 € zonder eenvoudig laadstation) •• >> Nu voor het modaal gezinnetje dat de TCO na 5 jaar en 75.000 km (15k/jaaar) eens laat uitrekenen. Met een tool van Vlaanderen die men kan aanpassen voor die bepaalde sommen en dus aftrek 5k premie. Het gemiddeld verbruik, laadmix enz... laat ik staan, beide gelijk: Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 4 januari 2024 om 09:53. |
||||
4 januari 2024, 12:20 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Citaat:
En dan zegt Jan met de pet: "ook op BEV's krijg je wonderbaarlijke korting, nog bovenop die 5k premie" tadaam: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20231220_97009450
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |
|
4 januari 2024, 13:54 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.345
|
Citaat:
Laat ons dan de benzineprijs nog op €2,0 zetten (veel hoger dan wat het momenteel is) En laat ons het verbruik van zo'n Astra op een veel te hoge 7L/100km zetten. Dan kost dat op 5 jaar (750*7*2)=€10500 Kortom: uw berekening houdt rekening met een nog hoger verbruik dan 7L (volgens Opel 5,3L) voor dit autootje of nog duurdere prijzen voor benzine dan €2/l (FOD Economie momenteel= €1,65). Realistisch wordt dat dus : 750*5,3*1,65=€6558. Vanwaar komt het verschil van €4000?
__________________
It's just a ride. |
|
4 januari 2024, 14:39 | #8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
|
Citaat:
|
|
4 januari 2024, 14:53 | #9 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
|
Dik 25.000 euroots voor een prutske als een opel Corsa ...
Hoeveel raapt iemand die met zoiets rijdt, netto per maand? max. 2000 euro? Hoelang moet die sparen eer hij/zij die zonder lening kan kopen? De transitie naar elektriciteit wordt keihard betaald door de kleine consument. Men laat die kleine sukkelaar mee betalen, via belastingen allerhande, om zij die het zich makkelijker kunnen permitteren, te overhalen met premies, bedrijfsbelastingsvermindering enz. om een elektrische auto aan te doen schaffen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
4 januari 2024, 15:09 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.080
|
Citaat:
https://www.flightradar24.com/49.56,3.42/6
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus) |
|
4 januari 2024, 15:40 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
|
Citaat:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240104_94609593 |
|
4 januari 2024, 16:19 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
|
Jan met de Pet moet wel eerst die €8000 extra op tafel kunnen leggen, of een financiering ervoor krijgen, en da's het hele eieren eten.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
4 januari 2024, 20:12 | #13 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
Blijkbaar produceren de fabrikanten terug de kleinere betaalbare wagens nu er weer voldoende componenten beschikbaar zijn en de logistieke kanalen opnieuw normaal functioneren. Een leasewagen einde contract is helemaal niet afgeschreven, die moet zijn restwaarde opbrengen. |
|
4 januari 2024, 20:23 | #14 | |||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
Ja.
Citaat:
Waarom? In de tool nam ik het gemiddelde praktijkverbruik = verbruik x 120%, altijd voor beide, en de prijzen per liter en per kWh voor de EV, stand september 2023. Waarom past dat jou niet? Is toch voor beide gelijk? Die tool is op wetenschappelijke basis uitgaande van het normverbruik=100% en dan nog extra 4 waardes naar keuze, het moet voor beide gelijk zijn. Citaat:
Een stukje plakken wat de benzinewagen en de BEV betreft: Citaat:
Citaat:
Is dat WLTP-labo anno 2023? Die volgens TNO x factor 1,42 van de oude NEDC-labo is. En het prakijkverbruik over het ganse jaar ligt meestal hoger. Ik nam 120% verbruik voor BEIDE. • Ja, 120% praktijkverbruik (winter<>zomer) is 7,1 liter, dat is de genomen x120%, maar het is wel voor de 55 kW Corsa benzine, niet voor de 95 kW versie met automatiek. Dus kan zelfs nog iets meer zijn, maar ik laat het staan. • De tool neemt voor de Corsa BEV aan x120% (volgens mij zelfs zeer hoge) 22,7 kWh. Moet jij niet daarover klagen? Citaat:
Citaat:
Ik zal mijn verbruiksberekening - via die tool - nog een overdoen aan 100% verbruik, of exact volgens WLTP = 100%, anno september 2023. Ik moet wel enkele parameters aanpassen want die tool heeft niet de juiste prijs-versie van Corsa BEV en Corsa benzine die ik vergelijk. En vooral ik moet de 5k premie als -13% korting inbrengen, en de prijs verhogen met 2100 € (vakje optie), bij de prijs van de slappe basisbenzine 55 kW moet ik naar 95 kW of zelfs 4000€ bijtelllen (in vakje optie). soit laadpaal thuis 1250 € zeker ook ingeven, en vooral 100% verbruik voor beide: Citaat:
•• Tiens aan x 100% verbruik of factor 1 verbruik of rijgedrag volgens laboratoriumtesten of WLTP is het plots: • 5 liter/100 km voor de Corsa 55 kW (zuiger)benzine, voor appelen en appelen te vegelijken moet ik de 1.2 Turbo 96kW S/S Auto GS nemen ... • 16 kWh/100 km voor de Corsa BEV blijft 100 kW motor. • n.b. als ik zeer zuinig verbruik x 110% neem is het respectievelijk 6 liter/100 km en 19,2 kWh/100 km, tevreden?? ik plak het even: Citaat:
Yep, totaal verwaarloosbaar voordeel van de benzine, de benzine is 13 € na 5 jaar goedkoper, of 0,21 €/maand. Verbruiksvoordeel zakt van €4026 (120%) naar €2.836 (100%) Citaat:
Citaat:
Citaat:
Zelf een 4,06 meter wagen blijkt nu goedkoper TCO. - - -- - - - - Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 4 januari 2024 om 20:52. |
|||||||||||||
5 januari 2024, 12:21 | #15 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
Je betaalt een bedrag per maand en zeker als je brutoloon al hoger is en je meer kilometers maakt is het een gunstige formule, en je hebt het voordeel dat je je geen zorgen moet maken over onverwachte kosten. Maar niet gratis dus. |
|
5 januari 2024, 12:31 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
|
Citaat:
En door de nefaste hoge sociale bijdragen die iedereen afdraagt, slurp je met die salariswagen wel een beetje voordeel weg. Op kap van wie wel veel betaalt, en niet kan slurpen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
5 januari 2024, 12:33 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
|
Citaat:
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
5 januari 2024, 13:31 | #18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
|
De klassieke plofauto-industrie maakt nog enkele jaren extra winst door hun ICE's duurder te verkopen als ze waard zijn. Om zo hun investeringen in hun EV-modellen te compenseren.
Ze hebben immers de gatachterlijke gazetten als supporters die nog altijd Jan Modaal wijsmaken dat hun electrische wagenversies veel te duur zijn tov hun benzinewagens. In aankoop is dat zo (bij appelen en peren), en blinde Jan Modaal kijkt niet naar de verbruikskosten en andere (wegen)taksen? TCO watisda? Liever appelen en peren vergelijken? Neem toch eens versies: beide de geliefde automatiek, beide vergelijkbaar vermogen, beide dezelfde standaarduitrusting, en beide dezelfde optiemogelijkheden/prijs. Ik heb het met eer en geweten uitgepluisd/geconfigureerd voor een Opel Corsa, dat heeft me enkele uren gekost. Omslagpunt al van gehoord? Nochtans was er ooit een omslagpunt waar de 2k€ duurdere dieselwagen zich begon te lonen na enkele jaren, als men maar genoeg kms aflegde per jaar. Dat de klassieke auto-industrie zichtbaar zijn prijzen van hun plofwagens verhoogd heeft en ook nog eens hun e-zustermodellen zo duur mogelijk wil verkopen is nu echt zichtbaar geworden door de Vlaamse premie van 5000 €. Enkel een gestoorde ziet dat niet op de foto van post 6. Hallo een electrische Cupra Born 58 kWh geeft plots 9.500 € extra korting om ook nog eens die 5.000 € Vlaamse premie te kunnen graaien. Een Cupra Born is (bewaarde) VW ID.3 carrosserie en techniek in een auto die iets sportiever aangekleed is (vooral interieur) Is een ruime compacte middenklasse BEV (4,32 m) kost wonderbaarlijk ipv € 48.530 dan € 39.024 catalogus en met de 5k premie afgetrokken nog maar 34.024 €. Hold my beer. Of moet ik daarmee ook nog een toolberekening doen vergeleken met een vergelijkbare Cupra benzine van ~45.000 € ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 5 januari 2024 om 13:36. |
5 januari 2024, 22:38 | #19 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
|
Je hebt nog een vierde variant. Iemand die bewust kiest voor een betrouwbare en zelf te onderhouden wagen. Nieuw kan je die niet maar aankopen. Je moet nu al 30 jaar terug gaan om nog zo'n wagen te vinden. Eens gevonden is je mobiliteit voor altijd verzekerd. Wegentaks, verzekering en wat kleingeld om de wagen te onderhouden. Maakt een grote hoop geld vrij om andere dingen mee te doen. Iedereen zijn eigen keuze natuurlijk.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer. Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 5 januari 2024 om 22:39. |
5 januari 2024, 22:39 | #20 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
|
In de goede handen beter dan nieuw.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer. |