Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Usenet > nl.politiek
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

nl.politiek Via dit forum kun je alle berichten lezen die worden gepost op de nieuwsgroep nl.politiek. Je kunt hier ook reageren op deze berichten, reacties worden dan ook in deze nieuwsgroep gepost. Vergeet niet om dit te lezen.

 
 
Discussietools
Oud 27 januari 2007, 02:02   #1
Reinout van Montelbaan
 
Berichten: n/a
Standaard Energieprobleem al opgelost

De Wageningse hoogleraar en PvdA-senator Rudy Rabbinge heeft het
engergieprobleem al opgelost. Het komt erop neer dat je meer energie
uit planten als koolzaad kunt halen. Als je de moleculen die energie
genereren uit de planten haalt, en je vult daarmee enkele
honderdduizenden hectaren, dan is het energieprobeem opgelost. De
technologie kost wel een paar honderd miljoen. Rabbinge: "Het is
biofysisch zeer moeilijk en het kan pas sinds kort." (Het Parool d.d.
25-1-2007)
Zo dat is dan dus ook weer in orde. Geef die man een Nobelprijs. Of
toch nog maar even niet?

 
Oud 27 januari 2007, 02:22   #2
nvt
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost

Reinout van Montelbaan wrote:
> De Wageningse hoogleraar en PvdA-senator Rudy Rabbinge heeft het
> engergieprobleem al opgelost. Het komt erop neer dat je meer energie
> uit planten als koolzaad kunt halen. Als je de moleculen die energie
> genereren uit de planten haalt, en je vult daarmee enkele
> honderdduizenden hectaren, dan is het energieprobeem opgelost. De
> technologie kost wel een paar honderd miljoen. Rabbinge: "Het is
> biofysisch zeer moeilijk en het kan pas sinds kort." (Het Parool d.d.
> 25-1-2007)
> Zo dat is dan dus ook weer in orde. Geef die man een Nobelprijs. Of
> toch nog maar even niet?


Nee. Mensen die denken in termen van 'oplossen' of 'voorzien in een
behoefte' hebben het probleem niet gezien. Verdienen geen Nobelprijs.

Mark
 
Oud 27 januari 2007, 04:32   #3
Harry
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost


"Reinout van Montelbaan" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] oups.com...
> De Wageningse hoogleraar en PvdA-senator Rudy Rabbinge heeft het
> engergieprobleem al opgelost. Het komt erop neer dat je meer energie
> uit planten als koolzaad kunt halen. Als je de moleculen die energie
> genereren uit de planten haalt, en je vult daarmee enkele
> honderdduizenden hectaren, dan is het energieprobeem opgelost. De
> technologie kost wel een paar honderd miljoen. Rabbinge: "Het is
> biofysisch zeer moeilijk en het kan pas sinds kort." (Het Parool d.d.
> 25-1-2007)
> Zo dat is dan dus ook weer in orde. Geef die man een Nobelprijs. Of
> toch nog maar even niet?


??????
Heb je wat meer info? want niet iedereen leest het Parool meer...
Ik ook niet, want sinds de 22ste van deze maand lees ik een
gratis, maar geen goedkope krant!!!!

Harry


--
Posted by news://news.nb.nu (http://www.nb.nu)
 
Oud 27 januari 2007, 08:02   #4
Ejo
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost

Reinout van Montelbaan wrote:
> De Wageningse hoogleraar en PvdA-senator Rudy Rabbinge heeft het
> engergieprobleem al opgelost. Het komt erop neer dat je meer energie
> uit planten als koolzaad kunt halen. Als je de moleculen die energie
> genereren uit de planten haalt, en je vult daarmee enkele
> honderdduizenden hectaren, dan is het energieprobeem opgelost. De
> technologie kost wel een paar honderd miljoen. Rabbinge: "Het is
> biofysisch zeer moeilijk en het kan pas sinds kort." (Het Parool d.d.
> 25-1-2007)
> Zo dat is dan dus ook weer in orde. Geef die man een Nobelprijs. Of
> toch nog maar even niet?
>


Het idee is niet nieuw, en in Duitsland rijden er al voertuigen op
biodiesel. Praktisch probleem is dat je nogal wat koolzaad moet
verbouwen om dit tot een succes te maken. Zo'n 600 by 600 km voor
Nederland alleen (35.6 miljoen hectare heb je namelijk nodig) en 6000
bij 6000 km voor de hele wereld uitgaande van het huidige verbruik.

Wat ik dus niet begrijp is dat er weer een hoogleraar nodig is om dit
soort dingen te berekenen. Iedereen kan zoiets berekenen met behulp van
een rekenmachine en wat data. Politiek bedrijven door te gochelen met
wat getallen is zo'n oud spelletje dat ik er bijna moe van word, de
koude oorlog en de bewapeningswedloop was volgens mij een van de meest
saillante voorbeelden, maar, toen de muur viel was er ineens het climate
change verhaal.

Ejo
 
Oud 27 januari 2007, 09:32   #5
FNn
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost

On Sat, 27 Jan 2007 08:04:39 +0100, Ejo <[email protected]> wrote:

>biodiesel. Praktisch probleem is dat je nogal wat koolzaad moet
>verbouwen om dit tot een succes te maken. Zo'n 600 by 600 km voor
>Nederland alleen (35.6 miljoen hectare heb je namelijk nodig) en 6000
>bij 6000 km voor de hele wereld uitgaande van het huidige verbruik.
>

En dan heb je verloren oogsten vanwege het klimaat, of aantasting door
insecten of schummels...
Besproeien: met wind insecticiden en anti schimmel troep over
6000x6000 hectare.....? meer dus vanwege extra capaciteit ivm stukken
die niet lukken kwa goei en /of oogst.
 
Oud 27 januari 2007, 10:22   #6
Ronald van Voren
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost

On Sat, 27 Jan 2007 09:31:18 +0100, FNn <[email protected]> wrote:

>On Sat, 27 Jan 2007 08:04:39 +0100, Ejo <[email protected]> wrote:
>
>>biodiesel. Praktisch probleem is dat je nogal wat koolzaad moet
>>verbouwen om dit tot een succes te maken. Zo'n 600 by 600 km voor
>>Nederland alleen (35.6 miljoen hectare heb je namelijk nodig) en 6000
>>bij 6000 km voor de hele wereld uitgaande van het huidige verbruik.
>>

>En dan heb je verloren oogsten vanwege het klimaat, of aantasting door
>insecten of schummels...
>Besproeien: met wind insecticiden en anti schimmel troep over
>6000x6000 hectare.....? meer dus vanwege extra capaciteit ivm stukken
>die niet lukken kwa goei en /of oogst.


Het is een kwestie van de oogst goed gebruiken
Je kan de mais van de maisplant eten en de stengel en de bladeren
verwerken tot bio-ethanol.
Biodiesel kan het best maken van planten die mensen niet lekker vinden
bijv koolzaad.
Uit de koolzaden word de olie geperst en het restant word gebruikt als
krachtvoer voor vee.
--
http://afluisterland.nl/ronald/
 
Oud 27 januari 2007, 10:22   #7
Ruud Harmsen
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost

>Reinout van Montelbaan wrote:
>> De Wageningse hoogleraar en PvdA-senator Rudy Rabbinge heeft het
>> engergieprobleem al opgelost. Het komt erop neer dat je meer energie
>> uit planten als koolzaad kunt halen. Als je de moleculen die energie
>> genereren uit de planten haalt, en je vult daarmee enkele
>> honderdduizenden hectaren, dan is het energieprobeem opgelost. De
>> technologie kost wel een paar honderd miljoen. Rabbinge: "Het is
>> biofysisch zeer moeilijk en het kan pas sinds kort." (Het Parool d.d.
>> 25-1-2007)




Sat, 27 Jan 2007 08:04:39 +0100: Ejo <[email protected]>: in
nl.politiek:
>Het idee is niet nieuw, en in Duitsland rijden er al voertuigen op
>biodiesel.


Vergeet Brazilië niet, waar ze o.a. een variant van de Volokswagen Fox
hebben die op elke verhouding benzine-bio kan rijden tussen 0-100 en
100-0 procent. Technisch kan het allang, dat het nog niet gebeurt is
gierigheid, bekrompenheid en politiek.

>Praktisch probleem is dat je nogal wat koolzaad moet
>verbouwen om dit tot een succes te maken. Zo'n 600 by 600 km voor
>Nederland alleen (35.6 miljoen hectare heb je namelijk nodig) en 6000
>bij 6000 km voor de hele wereld uitgaande van het huidige verbruik.


Ach, in een land als Oekraïene (ooit de graanschuur van ik weet niet
meer) daalt de bevolking al jaren, dus misschien komt daar steeds meer
ruimte voor het verbouwen van biodiesel? Noord-Oost-Groningen ook
misschien?

>Wat ik dus niet begrijp is dat er weer een hoogleraar nodig is om dit
>soort dingen te berekenen. Iedereen kan zoiets berekenen met behulp van
>een rekenmachine en wat data. Politiek bedrijven door te gochelen met
>wat getallen is zo'n oud spelletje dat ik er bijna moe van word, de
>koude oorlog en de bewapeningswedloop was volgens mij een van de meest
>saillante voorbeelden, maar, toen de muur viel was er ineens het climate
>change verhaal.


--
Ruud Harmsen - http://rudhar.com
http://rudhar.com/politics/devmrdzk.htm
 
Oud 27 januari 2007, 10:42   #8
bestweter
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost


"Ejo" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] ll.nl...
> Reinout van Montelbaan wrote:
> > De Wageningse hoogleraar en PvdA-senator Rudy Rabbinge heeft het
> > engergieprobleem al opgelost. Het komt erop neer dat je meer energie
> > uit planten als koolzaad kunt halen. Als je de moleculen die energie
> > genereren uit de planten haalt, en je vult daarmee enkele
> > honderdduizenden hectaren, dan is het energieprobeem opgelost. De
> > technologie kost wel een paar honderd miljoen. Rabbinge: "Het is
> > biofysisch zeer moeilijk en het kan pas sinds kort." (Het Parool

d.d.
> > 25-1-2007)
> > Zo dat is dan dus ook weer in orde. Geef die man een Nobelprijs. Of
> > toch nog maar even niet?
> >

>
> Het idee is niet nieuw, en in Duitsland rijden er al voertuigen op
> biodiesel. Praktisch probleem is dat je nogal wat koolzaad moet
> verbouwen om dit tot een succes te maken. Zo'n 600 by 600 km voor
> Nederland alleen (35.6 miljoen hectare heb je namelijk nodig) en 6000
> bij 6000 km voor de hele wereld uitgaande van het huidige verbruik.
>
> Wat ik dus niet begrijp is dat er weer een hoogleraar nodig is om dit
> soort dingen te berekenen. Iedereen kan zoiets berekenen met behulp

van
> een rekenmachine en wat data. Politiek bedrijven door te gochelen met
> wat getallen is zo'n oud spelletje dat ik er bijna moe van word, de
> koude oorlog en de bewapeningswedloop was volgens mij een van de meest
> saillante voorbeelden, maar, toen de muur viel was er ineens het

climate
> change verhaal.
>
> Ejo


Afgezien van het feit dat bij de prof de teelt van koolzaad niet aan de
orde is:

1 hectare = 10.000 meter^2
600km x600km = 600.000 meter x 600.000 meter = 360.000.000 meter^2
en dat is 36.000 hectare.


 
Oud 27 januari 2007, 11:22   #9
Henduro
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost

bestweter wrote:
> "Ejo" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected] ll.nl...


>> Het idee is niet nieuw, en in Duitsland rijden er al voertuigen op
>> biodiesel. Praktisch probleem is dat je nogal wat koolzaad moet
>> verbouwen om dit tot een succes te maken. Zo'n 600 by 600 km voor
>> Nederland alleen (35.6 miljoen hectare heb je namelijk nodig) en 6000
>> bij 6000 km voor de hele wereld uitgaande van het huidige verbruik.
>>
>> Wat ik dus niet begrijp is dat er weer een hoogleraar nodig is om dit
>> soort dingen te berekenen. Iedereen kan zoiets berekenen met behulp

> van
>> een rekenmachine en wat data. Politiek bedrijven door te gochelen met
>> wat getallen is zo'n oud spelletje dat ik er bijna moe van word, de
>> koude oorlog en de bewapeningswedloop was volgens mij een van de meest
>> saillante voorbeelden, maar, toen de muur viel was er ineens het

> climate
>> change verhaal.
>>
>> Ejo

>
> Afgezien van het feit dat bij de prof de teelt van koolzaad niet aan de
> orde is:
>
> 1 hectare = 10.000 meter^2
> 600km x600km = 600.000 meter x 600.000 meter = 360.000.000 meter^2
> en dat is 36.000 hectare.


360.000.000.000 vierkante meter zul je bedoelen en dat is 36.000.000 ha,
36 miljoen ha dus, zoals Ejo al schreef.
Maar onze grond is daarvoor veel te duur. Rusland is dan een veel betere
keuze.
Overigens vind Rabbinge dat biodiesel al weer achterhaald is, de kansen
liggen nu bij de productie van bioethanol uit biomassa, of van
waterstofgas uit biomassa.
http://www.energieportal.nl/nieuws/b...aald-1423.html

--
Henk
http://www.groenerekenkamer.nl/grk/
http://www.platteland-in-perspectief.nl/
 
Oud 27 januari 2007, 11:22   #10
Pim Lemmens
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost

Reinout van Montelbaan wrote:
> De Wageningse hoogleraar en PvdA-senator Rudy Rabbinge heeft het
> engergieprobleem al opgelost. Het komt erop neer dat je meer energie
> uit planten als koolzaad kunt halen. Als je de moleculen die energie
> genereren uit de planten haalt, en je vult daarmee enkele
> honderdduizenden hectaren, dan is het energieprobeem opgelost. De
> technologie kost wel een paar honderd miljoen. Rabbinge: "Het is
> biofysisch zeer moeilijk en het kan pas sinds kort." (Het Parool d.d.
> 25-1-2007)
> Zo dat is dan dus ook weer in orde. Geef die man een Nobelprijs. Of
> toch nog maar even niet?


Een oplossing is het bepaald niet. Lees "Scientific American" van januari.
Daarin staat een instructief artikel waarin duidelijk wordt gemaakt dat de
winst te behalen door biomassa als brandstof te gebruiken redelijk beperkt
is. Het zaaien, bemesten, oogsten en tot olie verwerken van dat koolzaad (of
het tot alcohol verwerken van mais) kosten zelf ook de nodige energie,
waardoor de milieuwinst hooguit 30 % is.

Pim.


 
Oud 27 januari 2007, 11:22   #11
Edmund
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost

In message <[email protected]>, Ronald van Voren wrote:
> On Sat, 27 Jan 2007 09:31:18 +0100, FNn <[email protected]> wrote:
>
> >On Sat, 27 Jan 2007 08:04:39 +0100, Ejo <[email protected]> wrote:


>
> Het is een kwestie van de oogst goed gebruiken
> Je kan de mais van de maisplant eten en de stengel en de bladeren
> verwerken tot bio-ethanol.
> Biodiesel kan het best maken van planten die mensen niet lekker vinden
> bijv koolzaad.
> Uit de koolzaden word de olie geperst en het restant word gebruikt als
> krachtvoer voor vee.


Klopt ook voor de cannabis teelt liggen hier
mogelijkheden.


 
Oud 27 januari 2007, 11:22   #12
Edmund
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost

In message <[email protected] l>, Ejo wrote:
> Reinout van Montelbaan wrote:
> > De Wageningse hoogleraar en PvdA-senator Rudy Rabbinge heeft het
> > engergieprobleem al opgelost. Het komt erop neer dat je meer energie
> > uit planten als koolzaad kunt halen. Als je de moleculen die energie
> > genereren uit de planten haalt, en je vult daarmee enkele
> > honderdduizenden hectaren, dan is het energieprobeem opgelost. De
> > technologie kost wel een paar honderd miljoen. Rabbinge: "Het is
> > biofysisch zeer moeilijk en het kan pas sinds kort." (Het Parool d.d.
> > 25-1-2007)
> > Zo dat is dan dus ook weer in orde. Geef die man een Nobelprijs. Of
> > toch nog maar even niet?
> >

>
> Het idee is niet nieuw,


Welk idee is niet nieuw?

> en in Duitsland rijden er al voertuigen op biodiesel.


In nederland ook, de mijne bijvoorbeeld.

> Praktisch probleem is dat je nogal wat koolzaad moet
> verbouwen om dit tot een succes te maken. Zo'n 600 by 600 km voor
> Nederland alleen (35.6 miljoen hectare heb je namelijk nodig) en 6000
> bij 6000 km voor de hele wereld uitgaande van het huidige verbruik.


Dhr Rabbinge beweert nu net dat er MEER energie uit die planten
kunt halen door het op een nieuwe manier te doen.
Dan zullen jou cijfers ook wel veranderen neem ik aan.
>
> Wat ik dus niet begrijp is dat er weer een hoogleraar nodig is om dit
> soort dingen te berekenen. Iedereen kan zoiets berekenen met behulp van
> een rekenmachine en wat data. Politiek bedrijven door te gochelen met
> wat getallen is zo'n oud spelletje dat ik er bijna moe van word, de
> koude oorlog en de bewapeningswedloop was volgens mij een van de meest
> saillante voorbeelden, maar, toen de muur viel was er ineens het climate
> change verhaal.


Tja een paar cijfers erbij lijkt mij ook wel handig,
btw Shell doet al heel lang research naar ik vermoed
deze vorm van Biofuels.


 
Oud 27 januari 2007, 12:32   #13
Leon
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost


"Reinout van Montelbaan" <.googlegroups.com...
> Als je de moleculen die energie
> genereren uit de planten haalt, en je vult daarmee enkele
> honderdduizenden hectaren, dan is het energieprobeem opgelost.


Wat zijn "moleculen die energie genereren"?
Wat is het "vullen van hectaren", met energie nog wel?
Wanneer is een hectare "gevuld"?
Waarom is het probleem opgelost als je energie in de grond stopt?
Waar heb je het in hemelsnaam over?
Leon


 
Oud 27 januari 2007, 12:42   #14
david dirkse
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost


"Reinout van Montelbaan" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] oups.com...
> De Wageningse hoogleraar en PvdA-senator Rudy Rabbinge heeft het
> engergieprobleem al opgelost. Het komt erop neer dat je meer energie
> uit planten als koolzaad kunt halen. Als je de moleculen die energie
> genereren uit de planten haalt, en je vult daarmee enkele
> honderdduizenden hectaren, dan is het energieprobeem opgelost. De
> technologie kost wel een paar honderd miljoen. Rabbinge: "Het is
> biofysisch zeer moeilijk en het kan pas sinds kort." (Het Parool d.d.
> 25-1-2007)
> Zo dat is dan dus ook weer in orde. Geef die man een Nobelprijs. Of
> toch nog maar even niet?
>


tja, als je te dom bent om de fusiereactor te ontwikkelen......

vrgr
David


 
Oud 27 januari 2007, 12:42   #15
david dirkse
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost


"Ejo" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] ll.nl...
> Reinout van Montelbaan wrote:
>> De Wageningse hoogleraar en PvdA-senator Rudy Rabbinge heeft het
>> engergieprobleem al opgelost. Het komt erop neer dat je meer energie
>> uit planten als koolzaad kunt halen. Als je de moleculen die energie
>> genereren uit de planten haalt, en je vult daarmee enkele
>> honderdduizenden hectaren, dan is het energieprobeem opgelost. De
>> technologie kost wel een paar honderd miljoen. Rabbinge: "Het is
>> biofysisch zeer moeilijk en het kan pas sinds kort." (Het Parool d.d.
>> 25-1-2007)
>> Zo dat is dan dus ook weer in orde. Geef die man een Nobelprijs. Of
>> toch nog maar even niet?
>>

>
> Het idee is niet nieuw, en in Duitsland rijden er al voertuigen op
> biodiesel. Praktisch probleem is dat je nogal wat koolzaad moet verbouwen
> om dit tot een succes te maken. Zo'n 600 by 600 km voor Nederland alleen
> (35.6 miljoen hectare heb je namelijk nodig) en 6000 bij 6000 km voor de
> hele wereld uitgaande van het huidige verbruik.
>
> Wat ik dus niet begrijp is dat er weer een hoogleraar nodig is om dit
> soort dingen te berekenen. Iedereen kan zoiets berekenen met behulp van
> een rekenmachine en wat data. Politiek bedrijven door te gochelen met wat
> getallen is zo'n oud spelletje dat ik er bijna moe van word, de koude
> oorlog en de bewapeningswedloop was volgens mij een van de meest saillante
> voorbeelden, maar, toen de muur viel was er ineens het climate change
> verhaal.
>

zoals al veel eerder gepost: biodiesel is asociaal.
wel acceptabel is de vergisting van agrarisch AFVAL tot methanol.
Zie artikel vandaag in de Volkskrant.

vrgr
David


 
Oud 27 januari 2007, 12:42   #16
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost

In nl.auto Reinout van Montelbaan <[email protected]> wrote:
> De Wageningse hoogleraar en PvdA-senator Rudy Rabbinge heeft het
> engergieprobleem al opgelost. Het komt erop neer dat je meer energie
> uit planten als koolzaad kunt halen. Als je de moleculen die energie
> genereren uit de planten haalt, en je vult daarmee enkele
> honderdduizenden hectaren, dan is het energieprobeem opgelost. De
> technologie kost wel een paar honderd miljoen. Rabbinge: "Het is
> biofysisch zeer moeilijk en het kan pas sinds kort." (Het Parool d.d.
> 25-1-2007)
> Zo dat is dan dus ook weer in orde. Geef die man een Nobelprijs. Of
> toch nog maar even niet?


De ignobelprijs die jij voorstelt mag naar de journalist die bovenstaande
tendensieuze tekst schreef, maar als ik de wetenschappelijke inhoud er
goed uit weet te distilleren, lijkt het me wel degelijk een nuttig
onderzoek. Herinner je je de opbouw van de plantencel nog van biologieles?
Daar zit inderdaad een semi-zelfstandige energiecentrale in, die mogelijk
ooit ergens in de evolutie ook buiten planten leefde.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
 
Oud 27 januari 2007, 13:22   #17
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost

In nl.auto Peter Manders <[email protected]> wrote:
> On 27 Jan 2007 11:42:38 GMT, [email protected] wrote:
>>De ignobelprijs die jij voorstelt mag naar de journalist die bovenstaande
>>tendensieuze tekst schreef, maar als ik de wetenschappelijke inhoud er
>>goed uit weet te distilleren, lijkt het me wel degelijk een nuttig
>>onderzoek. Herinner je je de opbouw van de plantencel nog van biologieles?
>>Daar zit inderdaad een semi-zelfstandige energiecentrale in, die mogelijk
>>ooit ergens in de evolutie ook buiten planten leefde.

> Biodiesel uit planten is al achterhaald. Er worden al kleine
> fabriekjes ontwikkeld waarin algen zonlicht omzetten in biodiesel.
> Deze systemen hebben nauwelijks onderhoud nodig, als zo'n algenreactor
> eenmaal draait dan blijft het proces volautomatisch doorlopen. Het
> rendement per oppervlakte is daarbij vele malen hoger dan van koolzaad
> of andere planten, die ook nog eens veel energie vragen voor
> onderhoudt, oogst etc.


Ik denk dat het om een soortgelijk procede gaat, maar dan nog iets
minimalistischer ingericht.

--
Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.
 
Oud 27 januari 2007, 13:22   #18
Peter Manders
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost

On 27 Jan 2007 11:42:38 GMT, [email protected] wrote:

>In nl.auto Reinout van Montelbaan <[email protected]> wrote:
>> De Wageningse hoogleraar en PvdA-senator Rudy Rabbinge heeft het
>> engergieprobleem al opgelost. Het komt erop neer dat je meer energie
>> uit planten als koolzaad kunt halen. Als je de moleculen die energie
>> genereren uit de planten haalt, en je vult daarmee enkele
>> honderdduizenden hectaren, dan is het energieprobeem opgelost. De
>> technologie kost wel een paar honderd miljoen. Rabbinge: "Het is
>> biofysisch zeer moeilijk en het kan pas sinds kort." (Het Parool d.d.
>> 25-1-2007)
>> Zo dat is dan dus ook weer in orde. Geef die man een Nobelprijs. Of
>> toch nog maar even niet?

>
>De ignobelprijs die jij voorstelt mag naar de journalist die bovenstaande
>tendensieuze tekst schreef, maar als ik de wetenschappelijke inhoud er
>goed uit weet te distilleren, lijkt het me wel degelijk een nuttig
>onderzoek. Herinner je je de opbouw van de plantencel nog van biologieles?
>Daar zit inderdaad een semi-zelfstandige energiecentrale in, die mogelijk
>ooit ergens in de evolutie ook buiten planten leefde.


Biodiesel uit planten is al achterhaald. Er worden al kleine
fabriekjes ontwikkeld waarin algen zonlicht omzetten in biodiesel.
Deze systemen hebben nauwelijks onderhoud nodig, als zo'n algenreactor
eenmaal draait dan blijft het proces volautomatisch doorlopen. Het
rendement per oppervlakte is daarbij vele malen hoger dan van koolzaad
of andere planten, die ook nog eens veel energie vragen voor
onderhoudt, oogst etc.

--
Peter Manders.

Post may contain irony: discontinue use if experiencing mood swings,
nausea or elevated blood pressure.
 
Oud 27 januari 2007, 13:32   #19
Peter Manders
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost

On Sat, 27 Jan 2007 13:16:54 +0100, Peter Manders
<[email protected]> wrote:

>onderhoudt


Oeps: "onderhoud".

--
Peter Manders.

Post may contain irony: discontinue use if experiencing mood swings,
nausea or elevated blood pressure.
 
Oud 27 januari 2007, 13:42   #20
Paul Wezenberg
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Energieprobleem al opgelost


"Ruud Harmsen" <[email protected]> schreef

> Vergeet Brazilië niet, waar ze o.a. een variant van de Volokswagen Fox
> hebben die op elke verhouding benzine-bio kan rijden tussen 0-100 en
> 100-0 procent. Technisch kan het allang, dat het nog niet gebeurt is
> gierigheid, bekrompenheid en politiek.


In Nederland is bio-brandstof verboden en binnenkort verplicht. Lang leve
het vaderland.

Groet, Paul.


 
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be