Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 november 2007, 13:07   #21
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U sleept er vanalles bij. Heeft Verhofstadt 200.000 jobs geschapen of niet? Men vindt wellicht altijd een stok om een hond te slaan. In ieder geval, Dedecker (alhoewel ik hem zeer zeker ook apprecieer) heeft er in ieder geval geen jobs doen bijkomen.
Slechte vergelijking.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2007, 16:30   #22
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maarte Bekijk bericht
Idd niets en dat is evenveel als Verhofstadt 'tenzij ja de overheidsbanen die bijgeschapen zijn'. Of moeten we deze bedanken om dat de chinese economie groeit met 11.5% en de amerikaanse economie lijkt af te stevenen op een zachte landing. Een x aantal jobs beloven als liberaal is gewoon NOT DONE want je hebt daar geen invloed op. Zeggen dat je daar wel invloed op hebt is zeggen dat je geen liberaal bent.
Daar ga ik niet 100% mee akkoord. (En we gaan me nu toch niet bepaald socialist noemen, zou ik zeggen.)
Het is erg goed mogelijk om als overheid een positieve, anderzijds negatieve invloed te hebben op de werkgelegenheidsgraad. Je kan, natuurlijk, de socialistische methode gebruiken, genre 'de overheid gaat u werk geven', wat, natuurlijk, achterlijk is.

Maar een liberale aanpak kan natuurlijk ook. Belastingen verlagen (of verleggen), minimuminkomen verlagen, uitkeringen aanpassen, zorgt, natuurlijk, ook voor werkgelegenheid in de welvaartscreeërende (private) sector. Daar heeft een overheid heel veel invloed op.

Maar een liberaal (en dus goed) beleid betekent in deze wél dat de overheid simpelweg m�*nder de private sector lastig valt. Daardoor ontstaan, logischerwijze, meer banen en dus meer welvaart.

Zeggen dat een overheid daar geen invloed op heeft, vind ik te kort door de bocht. Een overheid heeft daar zeer veel invloed op, die uitsluitend negatief is. Een liberaal beleid betekent simpelweg dat de overheid daar minder invloed op gaat uitoefenen en daardoor er vrijwel automatisch banen ontstaan.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2007, 16:38   #23
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Toch effe vermelden dat der regering Verhofstadt wel degelijk goed was voor meer dan 200.000 banen. Dat werd nu definitief bevestigd. Tot spijt van wie het benijdt.
ja valse banen zoals interimbrol en dienstenchequesrommel...
Als je niet voor kwalitaiteve banen kan zorgen dan is er niets om trots op te zijn...
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2007, 16:39   #24
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Daar ga ik niet 100% mee akkoord. (En we gaan me nu toch niet bepaald socialist noemen, zou ik zeggen.)
Het is erg goed mogelijk om als overheid een positieve, anderzijds negatieve invloed te hebben op de werkgelegenheidsgraad. Je kan, natuurlijk, de socialistische methode gebruiken, genre 'de overheid gaat u werk geven', wat, natuurlijk, achterlijk is.

Maar een liberale aanpak kan natuurlijk ook. Belastingen verlagen (of verleggen), minimuminkomen verlagen, uitkeringen aanpassen, zorgt, natuurlijk, ook voor werkgelegenheid in de welvaartscreeërende (private) sector. Daar heeft een overheid heel veel invloed op.

Maar een liberaal (en dus goed) beleid betekent in deze wél dat de overheid simpelweg m�*nder de private sector lastig valt. Daardoor ontstaan, logischerwijze, meer banen en dus meer welvaart.

Zeggen dat een overheid daar geen invloed op heeft, vind ik te kort door de bocht. Een overheid heeft daar zeer veel invloed op, die uitsluitend negatief is. Een liberaal beleid betekent simpelweg dat de overheid daar minder invloed op gaat uitoefenen en daardoor er vrijwel automatisch banen ontstaan.
Dat liberale beleid van belastingsverlagingen en minder regelnegeverij is dan één factor dat de arbeidsmarkt bepaald maar op al die andere factoren heb je als overheid dus geen vat. Als politieker zeggen dat je 200 000 jobs kan creeëren = zeggen dat je de maatschappij van bovenaf (overheid) kan vormen en sturen. En dat is iets wat niet strookt met de liberale opvattingen.
__________________
La causa nostra:Mani pulite
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2007, 16:43   #25
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Een overheid heeft daar zeer veel invloed op, die uitsluitend negatief is.
Zeer juist en daarom is het gewoon absurd om een x aantal banen te beloven als politicus. De vrij markt zal zelf wel uitmaken hoeveel banen erbij komen.
__________________
La causa nostra:Mani pulite
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2007, 17:19   #26
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maarte Bekijk bericht
Het is gewoon absurd om als liberale partij banen te beloven . De bedrijven en de gewone burger zorgt daarvoor, de staat moet daar zijn handjes vanaf houden. Alleen al voor de 200 000 banen onzin verdient de 'open vld' het niet om liberaal genoemd te worden.
Het is wel de taak van de politiek om de ruimte te creëren voor nieuwe initiatieven waar potentële ondernemers gebruik van kunnen maken om jobs te creëren.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2007, 17:57   #27
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Het is wel de taak van de politiek om de ruimte te creëren voor nieuwe initiatieven waar potentële ondernemers gebruik van kunnen maken om jobs te creëren.
Zeer juist, de overheid/politiek creeërt de situatie (vrijheid van ondernemen, veiligheid...) de burgers vullen in. Verhofstadt doet andersom, hij belooft om 200 000 banen te scheppen = de politieker gaat dus de maatschappij vormen.
__________________
La causa nostra:Mani pulite
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2007, 21:27   #28
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
ja valse banen zoals interimbrol en dienstenchequesrommel...
Als je niet voor kwalitaiteve banen kan zorgen dan is er niets om trots op te zijn...
Vraag het maar eens aan de mensen die nu kunnen werken gaan.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2007, 21:28   #29
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maarte Bekijk bericht
Zeer juist, de overheid/politiek creeërt de situatie (vrijheid van ondernemen, veiligheid...) de burgers vullen in. Verhofstadt doet andersom, hij belooft om 200 000 banen te scheppen = de politieker gaat dus de maatschappij vormen.
Indien het economisch klimaat zeer slecht was, waren er geen 200.000 jobs bijgekomen. En die er zijn heus niet allemaal bijgekomen in de non-profit sector. Nogmaals, werkgevers klagen dat ze te weinig werknemers kunnen vinden.

Laatst gewijzigd door system : 3 november 2007 om 21:29.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2007, 21:32   #30
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maarte Bekijk bericht
Dat liberale beleid van belastingsverlagingen en minder regelnegeverij is dan één factor dat de arbeidsmarkt bepaald maar op al die andere factoren heb je als overheid dus geen vat. Als politieker zeggen dat je 200 000 jobs kan creeëren = zeggen dat je de maatschappij van bovenaf (overheid) kan vormen en sturen. En dat is iets wat niet strookt met de liberale opvattingen.
Maakt me allemaal niet veel uit. Verhofstadt had ze beloofd die 200.000 jobs. Hij heeft ze gerealiseerd. Punt uit. U komt me over als een slecht verliezer. Geen reclame voor uw partij. Want als u nu al probeert te foefelen met de waarheid, wat gaat u dan doen moest u ooit aan de macht komen?

Laatst gewijzigd door system : 3 november 2007 om 21:34.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2007, 21:36   #31
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Indien het klimaat zeer slecht was, waren er geen 200.000 jobs bijgekomen.
LOL, en Verhofstadt heeft daarvoor gezorgd zeker. Je hebt gelijk als het klimaat slecht is dan waren? er wss geen 200 000 jobs bijgekomen. Maar als je nu gaat beweren dat Verhofstadt daarvoor gezord heeft . Een liberaal kan gewoon geen x aantal jobs beloven dat spreekt nu toch voor zich, hij heeft daar gewoon de middelen niet voor tenzij hij op zijn keynisiaans zou ingrijpen en dan nog weet je niet hoe groot de impact is.
__________________
La causa nostra:Mani pulite

Laatst gewijzigd door maarte : 3 november 2007 om 21:49.
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2007, 21:41   #32
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Maakt me allemaal niet veel uit. Verhofstadt had ze beloofd die 200.000 jobs. Hij heeft ze gerealiseerd. Punt uit. U komt me over als een slecht verliezer. Geen reclame voor uw partij. Want als u nu al probeert te foefelen met de waarheid, wat gaat u dan doen moest u ooit aan de macht komen?
De waarheid is dat door overheidsingrijpen banen zijn gecreeërd (dienstencheques) en doordat de algehele wereldeconomie is aangetrokken. Als ik u volgend jaar 10 dagen zon beloof gaat u mij dan ook danken, loven en prijzen als dat uitkomt.
__________________
La causa nostra:Mani pulite
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2007, 21:46   #33
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke Bekijk bericht
eigenlijk wel een stomme naam e

'Open' vld
Hoezo?
Die naam zegt tenminste klaar en duidelijk dat de VLD niet gesloten is.
In tegenstelling tot je weet wel.
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2007, 21:52   #34
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maarte Bekijk bericht
LOL, en Verhofstadt heeft daarvoor gezorgd zeker. Je hebt gelijk als het klimaat slecht is dan waren? er wss geen 200 000 jobs bijgekomen. Maar als je nu gaat beweren dat Verhofstadt daarvoor gezord heeft . Een liberaal kan gewoon geen x aantal jobs beloven dat spreekt nu toch voor zich, hij heeft daar gewoon de middelen niet voor tenzij hij op zijn keynisiaans zou ingrijpen en dan nog weet je hoe groot de impact is.
Hij kan dat zeker beloven. En hij kan dit realiseren ook. Een politieker kan natuurlijk niet op tegen een dip in de wereldeconomie. Dat lijkt me evident. Maar een politieker kan wel ervoor zorgen dat bedrijven zich hier komen vestigen of niet, of blijven. Ford-Genk is hier gebleven óók door de bemoeienis van de politiek. Indien er een slecht economisch klimaat was geweest, was Ford reeds lang weggeweest. Verhofstadt heeft zijn uiterste best gedaan om de fabriek hier te houden. Ik weet dit pertinent en ik ben geen partijgenoot van Verhofstadt. Ik ben partijloos.

Laatst gewijzigd door system : 3 november 2007 om 22:11.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2007, 22:20   #35
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat Bekijk bericht
Hoezo?
Die naam zegt tenminste klaar en duidelijk dat de VLD niet gesloten is.
In tegenstelling tot je weet wel.
Jaja, deur open om disidenten buiten te smakken
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2007, 23:32   #36
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
Jaja, deur open om disidenten buiten te smakken
Mensen met gesloten geesten hebben geen plaats in een open liberale partij.
Ze kiezen er zelf voor om zich op te sluiten in een populistische eenmansbeweging.
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2007, 23:55   #37
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
Jaja, deur open om disidenten buiten te smakken
En om de Poolse slavenarbeiders binnen te halen.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2007, 23:59   #38
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote Bekijk bericht
Dat links partijtje moet rechtser en Vlaamser worden.

Zoniet volgende maal nog meer stemmetjes naar DD.
zo laten, zijn we verlost van De Gucht en alle andere liberale scheinheiligaards.

LDD moet de nieuwe liberale partij worden, de VLD heeft haar geloofwaardigheid voorgoed verspeelt.
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2007, 00:00   #39
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
En om de Poolse slavenarbeiders binnen te halen.
zijn ze toch ergens goed voor, die polen ....
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2007, 00:01   #40
reinaert68
Gouverneur
 
reinaert68's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2007
Berichten: 1.018
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maarte Bekijk bericht
LOL, en Verhofstadt heeft daarvoor gezorgd zeker. Je hebt gelijk als het klimaat slecht is dan waren? er wss geen 200 000 jobs bijgekomen. Maar als je nu gaat beweren dat Verhofstadt daarvoor gezord heeft . Een liberaal kan gewoon geen x aantal jobs beloven dat spreekt nu toch voor zich, hij heeft daar gewoon de middelen niet voor tenzij hij op zijn keynisiaans zou ingrijpen en dan nog weet je niet hoe groot de impact is.
Uw redenering is veel te simplistisch.

Vertel mij eens, als de regering geen invloed heeft op werkloosheid, hoe een regering dan ooit een slecht economisch beleid kan voeren? Denkt u dat een belastingsverhoging geen invloed heeft op het aantal banen? Denkt u dat een activeringsbeleid geen invloed heeft? Er zijn werknemers te kort en nog steeds werklozen, als er een activeringsbeleid wordt gevoerd en de uitkeringen verlagen, gaan er dan niet meer werklozen werk zoeken?

Een liberaal kan weldegelijk jobs beloven door economische activiteit te legaliseren (dienstencheques dus, zie ook hoe De Soto op die manier ontwikkelingslanden economisch ontwikkeld), activeringsbeleid te voeren en de financiele inmenging van de staat te verminderen. De eerste twee zijn vooral aan bod gekomen, hopelijk in de volgende regering dat laatste ook.

Gezond verstand toch?
__________________
We’re not going to play the blues anymore. Let the white folks play the blues. They got ‘em, so they can keep ‘em.
-Miles Davis
reinaert68 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be