Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie. |
|
Discussietools |
27 juli 2023, 13:49 | #1 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.695
|
VB (zelfs M. Dillen) fatsoeneert zich, vb. ivm homo en transgender
Ik verschiet daarvan.
Maar misschien komt dat omdat ik overspoeld geraakte door te negatieve berichtgeving over het belang ??? https://www.dekamer.be/doc/PCRI/pdf/55/ip256.pdf Citaat:
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
27 juli 2023, 14:09 | #2 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
27 juli 2023, 15:58 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
Kan u het probleem even schetsen Schoof ?
|
27 juli 2023, 16:49 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.737
|
Voor mij is het heel duidelijk.
__________________
N-VA voor een welvarend Vlaanderen.
N-VA is de enige juiste keuze! Stem federaal en Vlaams dus voor de N-VA "Twee dingen zijn oneindig, het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker." Albert Einstein |
27 juli 2023, 17:07 | #5 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.024
|
Schoof zijn enthousiaste titel verontrustte mij. Maar de tekst van Marijke Dillen stelt mij gerust. Het VB is al jarenlang tegen elke discriminatie van holebi's gekant. Het spreekt dus voor zichzelf dat ze zich ook kanten tegen de castratie van kinderen met genderdysforie. Want in geval van niet-castratie zullen zeker 80% van hen na hun puberteit holebi blijken te zijn.
Het grote gevaar is dat anti-conversie wetten zullen aangegrepen worden om kindercastratie te verplichten, zelfs wanneer de ouders van het kind daar tegen zijn. Zoals nu in Noord-Amerika aan het gebeuren is. Een voorbeeldje: https://californiaglobe.com/articles...or-trans-kids/ Citaat:
________________________________ Los van deze twee voorbeelden zou ik u graag nog een andere situatie schetsen, die vandaag de dag wel regelmatig voorkomt en waarbij ik mij afvraag of dit volgens u ook onder een conversiepraktijk valt. Ook daarop heb ik in de commissie geen antwoord gekregen. Wat met ouders die niet meegaan of zich zelfs verzetten tegen de sociale of medische transitie van hun minderjarig kind met psychische problemen? Mogen ouders nog inpraten op deze minderjarige zoon of dochter en vragen om toch maar eens heel goed na te denken over een onomkeerbare medische transitie? Zal dat dus in de toekomst strafbaar worden? Wij staan niet alleen met onze terughoudendheid tegenover dit wetsontwerp. De FOD Volksgezondheid uit in haar advies haar bezorgdheid over de formulering van het begrip “conversiepraktijk”. Aangezien heel dit ontwerp werd opgebouwd rond deze definitie, rond dit begrip, is dat toch wel een heel ernstige kritiek. Een ander punt waar onze fractie het moeilijk mee heeft, is dat op geen enkel ogenblik een onderscheid wordt gemaakt tussen minderjarige en meerderjarige transgenderpersonen. We zien de laatste jaren een onverklaarbare stijging in het aantal minderjarigen dat zich als transgender identificeert. Ik ben daar tijdens de commissiebesprekingen uitvoerig op ingegaan met cijfers om dat aan te tonen. Ik zal dat niet herhalen, maar verwijs daarvoor naar het verslag. Uit een recente Pano-reportage over transtieners blijkt dat veel van deze minderjarigen daarnaast ook kampen met ernstige psychische problemen. De vraag die we ons dus vooral stellen, is hoe u aankijkt tegen ouders en een minderjarig kind met genderdysforie, maar tegelijkertijd ook een ernstige psychiatrische problematiek waaruit de genderdysforie mogelijk voortkomt. Indien deze ouders willen inzetten op het behandelen van de psychiatrische problemen vooraleer ze een sociale transitie erkennen of voor het ondergaan van een medische transitie van het minderjarige kind en zich bijvoorbeeld verzetten tegen het toedienen van puberteitsblokkers, maken zij zich dan schuldig aan de praktijken die hier vandaag worden beoogd? Ook daar geen antwoord op Laatst gewijzigd door vanderzapig : 27 juli 2023 om 17:22. |
|
27 juli 2023, 17:42 | #6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.695
|
Laat ons ernstig blijven hé.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
27 juli 2023, 17:44 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.695
|
Waar zie jij een probleem?
Als een groepering of een individu zich fatsoeneert, dan lijkt me dat het omgekeerde van een probleem te zijn.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
27 juli 2023, 18:06 | #8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.701
|
Citaat:
Edit: en wachten op een nieuw Strafwetboek. Als ik zoiets hoor denk ik spontaan aan het jaar 2040. Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 27 juli 2023 om 18:08. |
|
27 juli 2023, 19:06 | #9 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
|
27 juli 2023, 19:40 | #10 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.024
|
Goed idee.
Hier is het VB verkiezingsprogamma van 2019: https://www.vlaamsbelang.org/sites/d...gramma2019.pdf Citeer eens een passage die mijn uitspraak weerlegt. |
27 juli 2023, 19:57 | #11 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.652
|
Relevant in de tekst van Dillen is ook het uiten van bezorgdheid over de vrijheid van meningsuiting. Gevreesd kan worden dat de translobby dit aan banden wil leggen ook in België. De vaagheid van de wet hieromtrent zoals ook aangegeven door de raad van state doet vermoeden dat de wet inderdaad zal gebruikt worden om bijvoorbeeld ouders de mond te snoeren die niet akkoord zijn met een zogenaamde 'transitie' van hun kind. Het kan hier uiteindelijk zelfs gaan om het verplicht gebruik van niet aan de werkelijkheid beantwoordende voornaamwoorden. Lijkt er op dat de machtige translobby hier aan het werk is geweest om België in de transpas te doen lopen ten nadele van de rechten van ouders en de vrijheid van meningsuiting.
Laatst gewijzigd door Bach : 27 juli 2023 om 19:58. |
27 juli 2023, 20:51 | #12 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.024
|
Citaat:
In veel gevallen weten de ouders van niets, en aanziet de school hun kind als een persoon van het andere geslacht. Achter de rug van de ouders.
En in veel andere gevallen zijn de ouders wel op de hoogte maar hebben ze geen enkel verhaal tegen de transgender propaganda vanuit school en vanwege "therapeuten". Dat is het trieste lot van onder andere Chloe Cole uit Californië. Vanaf haar 13de kreeg ze puberteitsblokkers. Op haar 15de werden haar borsten geamputeerd. Nog geen jaar later las ze in de les psychologie een studie over moeder-kind bonding bij borstvoedende resusapen. En toen kwam het besef binnen: "Ik zal nooit borstvoeding kunnen geven". https://www.youtube.com/shorts/G9IkcmPV2Q4 https://www.youtube.com/watch?v=lYF-hdmkvYs https://www.youtube.com/watch?v=pcAMNHmksYA |
|
27 juli 2023, 21:35 | #13 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.701
|
Citaat:
https://sarahschlitz.be/nl/la-belgiq...onnes-lgbtqia/ Citaat:
U hebt mij van het tegendeel overtuigd, deze wet is zeer nuttig. Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 27 juli 2023 om 21:48. |
||
28 juli 2023, 06:31 | #14 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.652
|
Citaat:
Moest men nu eens kindhuwelijken of zo beter aanpakken. Daar zijn er veel meer cases van. De disproportionele aandacht voor verschillende fenomenen geeft de indruk dat kinderbescherming hier niet centraal staat. Wel centraal staat het pushen van een transagenda waar kinderen net slachtoffer van kunnen worden. Het is een ongezond teken des tijds. België volgt hier. Men is als het ware de akker aan het ploegen om het transzaad ongehinderd te kunnen laten post vatten. Uiteraard zullen conversiepraktijken gesteund door de autoriteiten niet bestraft worden. Het gaat erom de conversiepraktijken van de ouders aan banden te leggen. Maar vooral gaat het erom de weerstand tegen die praktijken bij de ouders aan banden te leggen. De zeldzame gevallen van ouders die hun kind naar een duiveluitdrijver brengen met dodelijke afloop tot gevolg (Dillen zegt dat dit in feite reeds door de wetgeving gedekt is) worden hier in feite gebruikt om een heel andere agenda te pushen, namelijk de weerstand breken van ouders tegen conversiepraktijken. We zullen zien hoe het het er in de toekomst aan toegaat mbt transities van kinderen en welke rol deze wet effectief speelt in het faciliteren of verhinderen ervan. Laatst gewijzigd door Bach : 28 juli 2023 om 07:01. |
|
28 juli 2023, 06:51 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
En zeggen dat in een grijs verleden, er hier waren die geschokt leken te zijn bij ancenstrale besnijdenis praktijken ! Tegenwoordig is men voorstander van veel ergere praktijken TEGEN DE WIL VAN DE OUDERS aan kinderen op te solferen blijkbaar, en wie daar bedenkingen bij heeft, is, luister goed, een reactionaire transfoob Laatst gewijzigd door patrickve : 28 juli 2023 om 06:53. |
|
28 juli 2023, 07:13 | #16 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.652
|
We zijn hier aan het discussiëren zonder de wettekst zelf te kunnen inzien. Is er een link naar de wettekst zelf?
Wie weet wat daar nog allemaal in staat? In hoeverre is het geïnspireerd op de hierboven aangehaalde 'bill c16'? Laatst gewijzigd door Bach : 28 juli 2023 om 07:18. |
28 juli 2023, 07:23 | #17 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.652
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Bach : 28 juli 2023 om 07:26. |
|
28 juli 2023, 08:25 | #18 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.652
|
Waarom spreekt de wet van conversie en niet van transitie? Wat men verbiedt is een conversie therapie van bijvoorbeeld homosexueel naar heteroseksueel, van bezeten naar niet bezeten, en... van trans naar 'cis'. Maar de conversie van man naar vrouw of omgekeerd wordt geadviseerd door 'experten' en is dus niet aangetast. De consequenties lijken me duidelijk. Een ouder die zijn kind dat op school of via sociale media mee krijgt trans te kunnen zijn naar een 'cis' therapie stuurt zou strafbaar kunnen zijn. Dit gaat waarschijnlijk een verdere boost geven aan de trans ideologie en bijhorende kindermutilatie en hormonen therapieën.
Stiekem zou ik zeggen. Laatst gewijzigd door Bach : 28 juli 2023 om 08:27. |
28 juli 2023, 08:54 | #19 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.996
|
https://sarahschlitz.be/nl/la-belgiq...onnes-lgbtqia/
Ik heb bovenstaand gelezen. Ik heb de wetteksten nog niet gevonden. Ook mij lijkt het onduidelijkheid te creëren door steeds naar LGBTQIA+ te verwijzen. Alsof geaardheid en geslachtsidentificatie hetzelfde zijn. Conversiepraktijken, ook wel “conversietherapiee?n” genoemd, zijn misleidende, ondoeltreffende en gevaarlijke praktijken die erop gericht zijn de seksuele orie?ntatie , genderidentiteit of genderexpressie van LGBTQIA+ mensen te veranderen, te onderdrukken of te elimineren. Deze praktijken varie?ren van psychotherapie en elektroshocktherapie tot afranseling en zelfs “corrigerende verkrachting”. Ze kunnen plaatsvinden in religieuze, medische of sektarische milieus , en uitgevoerd worden door familieleden of pseudo-professionals en vreselijke gevolgen hebben voor de mensen op wie ze worden uitgeoefend. Volgens Sara Schiltz zijn therapieën hetzelfde als praktijken. Enkel de pseudo-professionals, en familieleden zouden vreselijke gevolgen creëren. |
28 juli 2023, 09:29 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.701
|
Citaat:
https://www.dekamer.be/FLWB/PDF/55/1772/55K1772001.pdf |
|