Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 May 2015, 15:54   #1
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.714
Standaard Een Europa met 2 soorten leden is dringend noodzakelijk

Europa kan niet zo doorgaan met 27 leden en zeker niet,
al die leden a la carte bedienen.
Een Grexit een Brexit op komst ,een zwalkend Cyprus en Hongarije
en ga zo maar door.
Daarom zal voor het Britse referendum een oplossing moeten komen,
voor de diversiteit van de leden.
2 soorten lidmaatschap kan volgens Verhofstadt een oplossing bieden.
1. EU leden met de euro en lid van een monetaire Unie ,Schengen enz
Deze leden besluiten op basis van het verdrag dat er nu ligt.
2. EU partners die niet volledig lid zijn ,maar wel participeren aan de open markt,
vrije verkeer van geld en goederen.
Deze partners beslissen niet mee over zaken van de Unie van leden.

Laatst gewijzigd door cato : 9 May 2015 om 16:09.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2015, 03:11   #2
Jay-P.
Europees Commissaris
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 April 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 7.479
Standaard

Akkoord met punt 1, maar waar was Verhofstadt om dat niet te hebben toegepast in de reele wereld destijds? In Oekraine misschien(?); zo kennen we ze weer, de "do-as-I-say-not-as-I-do" aanvoerders van gisteren en vandaag.
Punt 2 geldt voor allen waar ook, die onderling willen en kunnen samenwerken, ook voor de (voorbeeld alleen) Singaporezen.
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2015, 06:14   #3
Hypochonder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 December 2008
Berichten: 12.108
Standaard

Het is nu al veel te laat om naar zo'n systeem over te schakelen.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2015, 06:38   #4
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 June 2010
Berichten: 14.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Het is nu al veel te laat om naar zo'n systeem over te schakelen.
De netto ontvangers van het verleden leggen hun inkomsten voor de toekomst nog even vast.
Natuurlijk op jouw kosten.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2015, 06:58   #5
Sukkelaar
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 18 April 2006
Berichten: 9.622
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Europa kan niet zo doorgaan met 27 leden en zeker niet,
al die leden a la carte bedienen.
Een Grexit een Brexit op komst ,een zwalkend Cyprus en Hongarije
en ga zo maar door.
Daarom zal voor het Britse referendum een oplossing moeten komen,
voor de diversiteit van de leden.
2 soorten lidmaatschap kan volgens Verhofstadt een oplossing bieden.
1. EU leden met de euro en lid van een monetaire Unie ,Schengen enz
Deze leden besluiten op basis van het verdrag dat er nu ligt.
2. EU partners die niet volledig lid zijn ,maar wel participeren aan de open markt,
vrije verkeer van geld en goederen.
Deze partners beslissen niet mee over zaken van de Unie van leden.
Maar die zijn er al en maken deel uit van de Europese zone zoals bv. Noorwegen.
Sukkelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2015, 07:06   #6
Hypochonder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 December 2008
Berichten: 12.108
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
De netto ontvangers van het verleden leggen hun inkomsten voor de toekomst nog even vast.
Natuurlijk op jouw kosten.
Ondertussen gniffelen de Eurocraten zoals Verhofstadt verder terwijl ze vanuit hun ivoren toren op hun gouden troon over het gepeupel kijken. Hun weddes zijn vorstelijk en het systeem waarin ze zitten in ondemocratisch en gebaseerd op corruptie en vriendjespolitiek. Eens je bvb één legislatuur in het EP hebt gezeten is je broodje levenslang gebakken.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2015, 07:39   #7
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.714
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar Bekijk bericht
Maar die zijn er al en maken deel uit van de Europese zone zoals bv. Noorwegen.
Noorwegen zit niet in het EU parlement ,de commissie en de Raad.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2015, 07:46   #8
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.714
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Het is nu al veel te laat om naar zo'n systeem over te schakelen.
Het is niet te laat om een groter onderscheid te maken in bevoegdheden en verplichtingen,
tussen landen die deelnemen aan de euro en de monetaire unie
en de andere EU landen,die dat niet doen.
Je hebt nu eenmaal landen die helemaal willen meedoen met de EU/euro en landen die slechts weinig willen meedoen.
Dus 2 soorten EU landen zijn er nu ook al en dit zal structureel beter geregeld moeten worden.

Na een Grexit en een Brexit zal de Eurogroep gewoon moeten kunnen doorgaan ,zonder problemen.

Beter een kleinere en stabiele EU dan een grote EU ,
met diversen a la carte landen.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2015, 07:47   #9
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.714
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Akkoord met punt 1, maar waar was Verhofstadt om dat niet te hebben toegepast in de reele wereld destijds? In Oekraine misschien(?); zo kennen we ze weer, de "do-as-I-say-not-as-I-do" aanvoerders van gisteren en vandaag.
Punt 2 geldt voor allen waar ook, die onderling willen en kunnen samenwerken, ook voor de (voorbeeld alleen) Singaporezen.
Verhofstadt heeft zich indertijd in de Oekraine misdragen.
EU parlementaires hebben niets met de Oekraine te maken.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2015, 07:55   #10
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.714
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Ondertussen gniffelen de Eurocraten zoals Verhofstadt verder terwijl ze vanuit hun ivoren toren op hun gouden troon over het gepeupel kijken. Hun weddes zijn vorstelijk en het systeem waarin ze zitten in ondemocratisch en gebaseerd op corruptie en vriendjespolitiek. Eens je bvb één legislatuur in het EP hebt gezeten is je broodje levenslang gebakken.
Ook daarom moet er veel veranderen in de structuur van de EU.
Er zal en duidelijk verschil moeten komen tussen de kernlanden met de euro,
,monetaire unie ,open grenzen enz en de landen die daar niet aan deelnemen.
Juist voor die kerngroep zullen landen democratisch moeten kiezen en het parlement en bestuur zal ook democratische moeten functioneren dan nu het geval.
Participerende landen, zoals in ZO Europa ,Hongarije en eventueel Gr Brittannie
enz ,
zouden juist minder bevoegdheden moeten krijgen ,omdat ze slechts deelnemen aan de open markt.

Laatst gewijzigd door cato : 10 May 2015 om 07:57.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2015, 07:58   #11
IanVD
Parlementsvoorzitter
 
IanVD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 January 2014
Berichten: 2.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Europa kan niet zo doorgaan met 27 leden en zeker niet,
al die leden a la carte bedienen.
Een Grexit een Brexit op komst ,een zwalkend Cyprus en Hongarije
en ga zo maar door.
Daarom zal voor het Britse referendum een oplossing moeten komen,
voor de diversiteit van de leden.
2 soorten lidmaatschap kan volgens Verhofstadt een oplossing bieden.
1. EU leden met de euro en lid van een monetaire Unie ,Schengen enz
Deze leden besluiten op basis van het verdrag dat er nu ligt.
2. EU partners die niet volledig lid zijn ,maar wel participeren aan de open markt,
vrije verkeer van geld en goederen.
Deze partners beslissen niet mee over zaken van de Unie van leden.
Ik ben eerder geneigd om de tweede soort te veranderen naar landen die dezelfde munt hebben, maar geen vrij verkeer. Zo hebben die landen een 'sterke munt', terwijl de rest toch gevrijwaard blijft van de sociale dumping.
__________________
Politics used to be mainly about irrelevancies, now it's mostly about irrelevant people.
IanVD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2015, 08:27   #12
Sukkelaar
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 18 April 2006
Berichten: 9.622
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Noorwegen zit niet in het EU parlement ,de commissie en de Raad.
Maar onder je tweede punt is dat geen vereiste. Verklaar mij dan eens het verschil tussen je eerste categorie en je tweede. AUB geen opsomming van uit wat de eerste bestaat want dat is de huidige en die kennen wij wel.

Wat zou de tweede categorie niet hebben behalve de euro want dat soort tweede categorie kennen wij ook al.

Laatst gewijzigd door Sukkelaar : 10 May 2015 om 08:30.
Sukkelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2015, 09:24   #13
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.714
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar Bekijk bericht
Maar onder je tweede punt is dat geen vereiste. Verklaar mij dan eens het verschil tussen je eerste categorie en je tweede. AUB geen opsomming van uit wat de eerste bestaat want dat is de huidige en die kennen wij wel.

Wat zou de tweede categorie niet hebben behalve de euro want dat soort tweede categorie kennen wij ook al.

Wat Verhofstadt bedoelt weet ik niet.
Wat mijn mening betreft, neemt de 2e categorie niet deel aan de Europese instituties en besluitvorming en ook niet aan de open grenzen .
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2015, 09:35   #14
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 47.634
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Noorwegen zit niet in het EU parlement ,de commissie en de Raad.
Dat is toch ongeveer wat hij zegt, zelfs al gebruikt hij een verkeerde betiteling.

Net zoals jij niet helder precies bent. Noorwegen zit niet in de EU. Punt. Ze zitten in "een ruimte", maar niet in de Unie.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2015, 10:03   #15
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 February 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 11.186
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Ondertussen gniffelen de Eurocraten zoals Verhofstadt verder terwijl ze vanuit hun ivoren toren op hun gouden troon over het gepeupel kijken. Hun weddes zijn vorstelijk en het systeem waarin ze zitten in ondemocratisch en gebaseerd op corruptie en vriendjespolitiek. Eens je bvb één legislatuur in het EP hebt gezeten is je broodje levenslang gebakken.
Beste hypochonder, de mens en dus ook de Europeaan organiseert zich in groepen. De noodzaak daartoe neemt toe met de groei van de bevolking. De massa (schapen) staat voor de keuze zich over te geven aan wolven of herders. Ze kiest voor de herders en accepteert dat ze wordt geschoren en dat er enkelen aan het spit eindigen. De herders leven er goed van en ze verjagen de wolven, of wel, ze maken u wijs dat ze dit doen.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 May 2015, 11:52   #16
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.714
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat is toch ongeveer wat hij zegt, zelfs al gebruikt hij een verkeerde betiteling.

Net zoals jij niet helder precies bent. Noorwegen zit niet in de EU. Punt. Ze zitten in "een ruimte", maar niet in de Unie.

.
Dat is juist wat ik zeg.
Want nu geldt dit niet voor Griekenland ,Engeland ,Roemenie enz
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 May 2015, 21:31   #17
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 August 2005
Berichten: 30.799
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat is toch ongeveer wat hij zegt, zelfs al gebruikt hij een verkeerde betiteling.

Net zoals jij niet helder precies bent. Noorwegen zit niet in de EU. Punt. Ze zitten in "een ruimte", maar niet in de Unie.

.
Noorwegen hoort NIET bij de EU, per definitie: het heeft eigenlijk geen schulden !
De Noren hebben een spaarpot van 5 biljoen (!) NOK. Dat is voor een bevolking van slechts 5 miljoen een VOORBEELD !.
(Zondag a.s. is het de Noorse nationale feestdag. Benieuwd of onze media hierover iets zullen vertellen).

Laatst gewijzigd door Boduo : 11 May 2015 om 21:39.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 May 2015, 13:18   #18
Sukkelaar
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 18 April 2006
Berichten: 9.622
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Wat Verhofstadt bedoelt weet ik niet.
Wat mijn mening betreft, neemt de 2e categorie niet deel aan de Europese instituties en besluitvorming en ook niet aan de open grenzen .
Uit wat/wie bestaat die 2e categorie dan wel voor u.

Laatst gewijzigd door Sukkelaar : 12 May 2015 om 13:21.
Sukkelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 May 2015, 10:00   #19
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.714
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar Bekijk bericht
Uit wat/wie bestaat die 2e categorie dan wel voor u.
De landen die niet deelnemen aan de euro en de monetaire Unie!

Ook Griekenland en Hongarije horen niet thuis bij de monetaire Unie en eigenlijk ook niet bij Schengen.
Zij bewaken hun grenzen niet,die zo lek zijn als een mandje.

Het vrije verkeer van personen ,zoals Schengen ,zal alleen van toepassing
dienen te zijn op de euro landen ,
omdat alleen deze landen voor hun gezamenlijke munt, meer politieke integratie nodig hebben.

Dus een Europa van de 18 landen ,met een sterke munt en een sterke economie.
De andere landen mogen meedoen voor de vrije markt en niet meer.

Laatst gewijzigd door cato : 14 May 2015 om 10:00.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 May 2015, 19:10   #20
De Europeaan
Burger
 
De Europeaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 September 2014
Locatie: Europa
Berichten: 188
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Noorwegen zit niet in het EU parlement ,de commissie en de Raad.
Inderdaad, ze hebben totaal niets te zeggen en geven dit ook zelf aan. Je kan niet alle voordelen hebben en geen nadelen. Een tussenoplossing dringt zich op.
__________________
Illegaal Schijnheilig Laaghartig Arrogant Marginaal
De Europeaan is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be