Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 January 2016, 17:03   #1
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.331
Standaard De val van Rusland.

Een nieuw jaar, een nieuwe draad : De Val van Rusland.

Er zijn vele onbekende parameters natuurlijk en niets is absoluut zeker, de glazen bollen-fabriek is al jaren falliet maar toch is het is mijn stelligste overtuiging dat dit er zit aan te komen, is het niet dit jaar dan later.

Waarom?

Economisch : Rusland heeft 100$ of meer nodig per vat olie om zijn budget in balans te houden, momenteel is de olieprijs : 32$, er wordt dus structureel verlies geleden dat momenteel wordt gecompenseerd door de productie op te drijven maar hoelang kan dat blijven duren? Niet lang, dat is duidelijk.
Bovendien is er nood aan westerse onderdelen en know how, die momenteel door sancties niet leverbaar is.


Militair : het Syrisch avontuur, net als dat in Donbass, kost armenvol geld, zonder veel concrete resultaten tot op heden, geld dat uit het budget wordt gehaald dat al zwaar in het rood loopt.
Wordt dit een verhaal gelijkaardig aan het afghanistan avontuur van de USSR?
Ondertussen sterven hoge russische militairen, zoals GRU-baas (militaire inlichtingen) Igor Sergun op vreemde manieren. Vreemd, vreemd, vreemd.
http://www.rferl.org/content/russia-.../27467204.html
Meestal heeft dat niet veel goeds te betekenen, maar ik ben natuurlijk niet zo'n optimist als de meeste russen.

Politiek : Zolang Crimea geannexeerd blijft blijft Putin een paria in de EU en de US met bijtende sancties als saus erbovenop.
Uitgezonderd de tijdelijke allianties rondom Syrie verlaten meer en meer 'vrienden' rusland : Wit-rusland kijkt nu openlijk naar de EU, China ziet dat rusland wegzakt en houdt zich wijselijk op afstand, idem Brazilie dat zelf met gigantische problemen kampt... HEt BRICS verhaal is een triestig verhaal op dit moment.
Zweden denkt er ernstig over om bij NATO te komen en Finland nog ernstiger wellicht.

Dus?
De lonen zitten op een dieptepunt, de russen hun gemiddelde inkomen dus ook, vakanties naar turkije en egypte zijn onmogelijk geworden, de onrust en ontevredenheid stijgt. Wat is er nog nodig? Oligarchen worden ondertussen wel ruimschoots gecompenseerd uit de staatskas zodat ze hun steun blijven verlenen.

All bij al hangt Rusland momenteel enkel nog samen door gewoonte, trouw aan de tsaar en duct tape. Putin ontkent naar hartelust in het publiek maar hij weet dat de klok tikt en hij heeft duidelijk geen enkel reddingsplan behalve wachten tot de olieprijs opnieuw stijgt.
Russische roulette op wereldschaal dus, het is een kwestie van tijd.

Een heel mooie analyse van Mark Galeotti ongeveer volgens gelijkaardige lijnen :

http://foreignpolicy.com/2016/01/07/...ampaign=buffer

Citaat:
Vladimir Putin knows that Russia is in trouble, but he doesn’t seem to know what to do about it.

In both his recent epic three-hour press conference and his New Year’s address, the normally bullish Russian president appeared uncharacteristically sober. Instead of the bombastic, confident tsar, we saw an engaged chief executive doing his best to reassure stockholders of his resolve. “The Russian economy has generally overcome the crisis,” he said. Debt is down and the population is up, he added — “a very good figure that speaks of the people’s [positive] state of mind.”

But if he was seeking to calm jittery citizens, it was with limited success. Putin seems to realize that Russia is teetering on the brink, its assertive global agenda held together by momentum, bluff, and duct tape. The country has had two years of recession; real incomes have taken a beating; labor unrest is on the rise. Yet there is no strategy beyond waiting for world oil prices some day to recover.

Laatst gewijzigd door parcifal : 9 January 2016 om 17:07.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 January 2016, 07:59   #2
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.659
Standaard

Poetin heeft met zijn Syrië politiek en militair ingrijpen daar ,
zich weer als bondgenoot van het Westen gepositioneerd.
Daarom zullen de sancties binnen een jaar verdwijnen en
de economie ook weer gaan herstellen.

Alle grootmachten hebben economische problemen gekend en sommigen nu nog ,
zoals China en Rusland.
Na magere jaren komen er altijd weer vette jaren en
in deze globaliserende wereld is er altijd wel ergens een probleem.
Grootmachten hebben elkaar nodig om de economie te herstellen.

Laatst gewijzigd door cato : 10 January 2016 om 08:03.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 January 2016, 09:50   #3
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Poetin heeft met zijn Syrië politiek en militair ingrijpen daar ,
zich weer als bondgenoot van het Westen gepositioneerd.
Daarom zullen de sancties binnen een jaar verdwijnen en
de economie ook weer gaan herstellen.
Rusland staat in syrie niet als bondgenoot van het westen maar als beschermer van Assad en zijn belangen, vooral de Tartus haven dus.

En als de sancties verdwijnen zal dat de economie helemaal niet herstellen, de economie is voor 3/4 gebaseerd op olie en gas-inkomsten en die zakken verder en verder. Goldman Sachs ziet voor dit jaar zelfs 20$ per barrel als mogelijkheid wegens de gigantische overproductie (waaraan rusland wel moet meedoen om zijn marktaandeel te beschermen) en tegelijk daalt de vraag. Dit kan nog wel even duren.

http://www.reuters.com/article/us-oi...0UL24820160107

Citaat:
When U.S. investment bank Goldman Sachs said last year that oil could fall as low as $20 per barrel, it assigned a fairly low probability to that scenario.

Fast-forward five months and in some parts of the world the forecast has already proved correct. Canadian physical crude has been selling this week at below $20 per barrel, less than it costs to extract and transport. Traders in the options market, meanwhile, are taking protection against prices falling below $25.

The developments reflect growing concerns that a market already awash in too much oil is now suffering the double-whammy of a sharp slowdown in U.S. and Chinese demand.

For the past 18 months, oversupply has been the main factor responsible for dragging down prices by two-thirds, after Saudi Arabia pushed OPEC to ramp up exports to fight for market share with higher-cost producers such as U.S. shale firms
Citaat:
Over the past year, the world has been producing 1.5 million bpd more oil than it consumes. OPEC and the International Energy Agency expect global demand growth to slow in 2016 to around 1.20-1.25 million barrels per day from a very high 1.8 million bpd in 2015.

That means that for most of 2016 the world will still be producing more than it can consume, adding to record stockpiles already exceeding 3 billion barrels
.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Alle grootmachten hebben economische problemen gekend en sommigen nu nog ,
zoals China en Rusland.
Na magere jaren komen er altijd weer vette jaren en
in deze globaliserende wereld is er altijd wel ergens een probleem.
Grootmachten hebben elkaar nodig om de economie te herstellen.
De problemen van rusland en china be ginnen nu pas en ze kunnen vrij weinig doen behalve een aantrekkende economie afwachten (china) en stijgende olieprijzen (rusland).
Het is de vraag of de leiders van deze landen de nodige stappen nemen, voor rusland is dat in ieder geval de voorbije 15 jaar NIET gebeurd : Putin heeft geen enkele stimulans gegeven voor economische diversificatie.
Er is geen eigen russische auto-industrie, software-industrie, electronica-industrie. Rusland maakt geen producten die iets waard zijn in het buitenland, behalve wapens.

Ze hebben dus rondgezwommen in oliegeld zolang het vloed was en nu het eb is blijft er zogoed als niets over.
De situatie is enigzins vergelijkbaar met de toestand half jaren '80 toen de USSR een hopeloze en dure oorlog uitvochten in Afghanistan, de olieprijzen kelderden en de malaise overal zat.
We zullen zien hoe het nu uitdraait maar dat het niet mooi zal zijn staat wel vast denk ik.

Laatst gewijzigd door parcifal : 10 January 2016 om 10:00.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 January 2016, 10:00   #4
ilfalco
Minister-President
 
Geregistreerd: 19 May 2004
Berichten: 5.796
Standaard

Citaat:
Militair : het Syrisch avontuur, net als dat in Donbass, kost armenvol geld, zonder veel concrete resultaten tot op heden, geld dat uit het budget wordt gehaald dat al zwaar in het rood loopt.
Het syrisch avontuur kost zeer weinig geld, een Amerikaans rapport voorspelde dat rusland dit met de huidige inzet eindeloos kan volhouden. Er wordt in rusland zelfs geen extra budget voor vrijgemaakt , past volledig binnen defensie budget.

Er worden ook nog oude stocks qua bommen gebruikt uit de koude oorlog.

Wat de rest betreft heb je uiteraard gelijk. Maar de olieprijs gaat stijgen hoor dat staat gewoon vast aangezien er geen onbeperkte reserves zijn.
ilfalco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 January 2016, 10:27   #5
djoebidoebidoe
Gouverneur
 
Geregistreerd: 30 August 2014
Locatie: Binnnen-mongolië
Berichten: 1.048
Standaard

Voor zijn militair avontuur zal Poetin wel met het mandje rondgaan bij zijn bondgenoten. In de 1ste plaats Assad en bij Iran. Ook China heeft belang bij een krachtdadig optreden van Poetin in het midden oosten.
djoebidoebidoe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 January 2016, 10:59   #6
Thuleander
Eur. Commissievoorzitter
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 October 2013
Berichten: 8.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Een nieuw jaar, een nieuwe draad : De Val van Rusland.
Blijven dromen, Ruslandhatertje.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 January 2016, 18:06   #7
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Blijven dromen, Ruslandhatertje.
Russische-maffiaregering hatertje is correcter.
Ik heb geen probleem met de meeste russen zelf, behalve dan dat ze die lijdzame slavische sovjetmentaliteit na al die jaren beter eens zouden afschudden en eens wakker worden en naar de wereld kijken ipv naar hun navel en de propaganda-tv.

Maar vandaag rust net mijn lodderig oog net op de koers van de roebel en wat zie ik?

83 roebel voor een euro.... Opnieuw op de bodem dus, net zoals in augustus vorig jaar.



De russen kunnen al beter hun lonen uitbetaald laten worden in knolselder, kool en rapen, die zijn tenminste waardevast.

en de gevolgen zijn ernaar : besparingen tot in de ruimte.

http://tass.ru/en/science/848667

Citaat:
Russia cuts spending on servicing ISS by $400 million

MOSCOW, January 11. /TASS/. Russia’s federal space agency Roscosmos will cut spending on servicing the International Space Station (ISS) in 2016-2015 by almost 30 billion rubles, the Izvestiya daily reported on Monday.

Laatst gewijzigd door parcifal : 11 January 2016 om 18:07.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 January 2016, 10:04   #8
Argusx43
Minister
 
Argusx43's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 May 2006
Berichten: 3.345
Standaard

En eens gekeken naar de financiele schuld van de VS?

http://www.usdebtclock.org/
__________________
Do you know, my son, with what little understanding the world is ruled? Pope Julius III 1550-1555 (1487 - 1555)
Argusx43 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 January 2016, 11:06   #9
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43 Bekijk bericht
En eens gekeken naar de financiele schuld van de VS?

http://www.usdebtclock.org/
Natuurlijk, maar je moet kijken naar overheidsschuld in verhouding tot GDP.

En dan zien we dat de VS met 106% ergens tussen Belgie en Spanje zit, ver onder Japan met 235% bvb.



Schulden hebben is geen probleem zolang er vertrouwen is dat terugbetaling mogelijk is.

Rusland heeft weinig overheidsschuld (18% of zoiets dacht ik), maar haar economie krimpt en zit op de rand van een recessie, en er is heel weinig vertrouwen.
Dat is slecht voor investeringen, bovendien zijn de reserves bijna op (volgens sommigen zouden de koffers leeg zijn ergens in 2017) en dan zouden de pensioenen en lonen van de ambtenaren dus niet meer kunnen betaald worden....

https://vimeo.com/151237726#t=1h20m10s


http://www.bloomberg.com/news/articl...-with-disaster

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 January 2016, 11:30   #10
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.331
Standaard

Ondertussen is 1 euro ruim 85 roebel waard (3 jaar geleden was dat nog 40 roebel, de koopkracht van yvan met de sjapka is dus meer dan gehalveerd op 3jaar) en is gebleken dat de voorbije 2 jaar 60 'buitenlandse' merken moedertje rusland verlaten hebben waardoor russen meer en meer terugvallen op de 'superieure kwaliteiten' van russische producten en diensten, die in het buitenland quasi niks waard zijn.

http://kommersant.ru/doc/2887855

Ongetwijfeld gaan de russen hun economie nu nog 10 keer harder diversifieren dan de voorbije 15 jaar. 10 keer niks dus.

Ondertussen gaat ook Iraanse olie op de markt beginnen komen, wat de olieprijs nog verder onder druk zal zetten.

I see a perfect storm building.

Gelukkig is er Lenin nog. Oh, wacht :
https://pbs.twimg.com/tweet_video/CY8mK_lWkAAogmy.mp4


Laatst gewijzigd door parcifal : 19 January 2016 om 11:31.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 January 2016, 13:29   #11
poekieJ
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 June 2010
Berichten: 2.163
Standaard

Ik denk dat er al heel wat moet gebeuren vooraleer de Russen tegen het huidige bewind en leider Poetin in actie komen.

Dit 'crisisje' gaat daar niet voor zorgen.
poekieJ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 January 2016, 13:38   #12
Thuleander
Eur. Commissievoorzitter
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 October 2013
Berichten: 8.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ Bekijk bericht
Ik denk dat er al heel wat moet gebeuren vooraleer de Russen tegen het huidige bewind en leider Poetin in actie komen.

Dit 'crisisje' gaat daar niet voor zorgen.
Parcifal denkt dat alle volkeren zo verwend, dom en materialistisch zijn als moderne Westerlingen en bijgevolg tegen hun president in opstand zullen komen als ze geen Iphone van 800 Euro meer kunnen kopen.
Parcifal kan zich bovendien niet voorstellen dat mensen armoede zouden verkiezen boven slavernij.

Laatst gewijzigd door Thuleander : 19 January 2016 om 13:40.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 January 2016, 13:52   #13
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ Bekijk bericht
Ik denk dat er al heel wat moet gebeuren vooraleer de Russen tegen het huidige bewind en leider Poetin in actie komen.

Dit 'crisisje' gaat daar niet voor zorgen.
Dit crisisje heeft nogal wat kenmerken van het crisisje dat de sovjetunie deed imploderen, dat is het achterliggende idee natuurlijk.

Putin is zowiezo op weg naar de uitgang, het is alleen de vraag hoe snel en hoeveel chaos/bloed zal dat als resultaat hebben.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 January 2016, 13:53   #14
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Parcifal denkt dat alle volkeren zo verwend, dom en materialistisch zijn als moderne Westerlingen en bijgevolg tegen hun president in opstand zullen komen als ze geen Iphone van 800 Euro meer kunnen kopen.
Parcifal kan zich bovendien niet voorstellen dat mensen armoede zouden verkiezen boven slavernij.
Ik denk dat mensen uiteindelijk altijd voor hun eigenbelang kiezen, en dat dat ook in rusland zal gebeuren eenmaal de maskers daar vallen.

russen zijn ook mensen, geloof het of niet.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 January 2016, 14:45   #15
Thuleander
Eur. Commissievoorzitter
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 October 2013
Berichten: 8.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ik denk dat mensen uiteindelijk altijd voor hun eigenbelang kiezen
Jep.
Alleen zijn niet alle mensen zo dom om te denken dat hun eigenbelang bestaat uit slavernij in ruil voor een iphone.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 January 2016, 15:07   #16
Frankenstein
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 26 April 2008
Berichten: 2.932
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dit crisisje heeft nogal wat kenmerken van het crisisje dat de sovjetunie deed imploderen, dat is het achterliggende idee natuurlijk.

Putin is zowiezo op weg naar de uitgang, het is alleen de vraag hoe snel en hoeveel chaos/bloed zal dat als resultaat hebben.
De Mongoolse onderdrukking, het klimaat en bijgevolg de hongersnoden van Rusland wis je niet in een honderd jaar uit.

Na Putin houdt het land op met bestaan, dat beseffen de Russen maar al te goed en gaan zo met hem het graf in, om vervolgens weer op te staan uit het graf.

Wat overblijft is een leeg land met alcoholisten. Geen noemenswaardige verandering dus, vallen en opstaan heet zo iets.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 19 January 2016 om 15:24.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 January 2016, 15:14   #17
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 June 2005
Berichten: 10.809
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Putin is zowiezo op weg naar de uitgang, het is alleen de vraag hoe snel en hoeveel chaos/bloed zal dat als resultaat hebben.
Putin zet de deuren van zijn land niet wagenwijd open, om miljoenen westenhaters ea klaplopers uit te nodigen zich hier te settelen (op onze kosten) en boel te laten maken waar ze kunnen, iets wat niet kan gezegd worden van westerse leiders, die ook nog eens de eigen bevolking dagelijks schofferen, door elke kritische stem als 'xenofoob en racistisch' te bestempelen, ondanks het feit dat de meerderheid van Europa het al jàren liever anders ziet:

Meerderheid Europeanen negatief over immigratie

http://www.elsevier.nl/Europese-Unie...SEVIER314262W/

Daarom zijn de 'westerse leiders' imo dan ook eerder uit op chaos en bloed van de eigen bevolking, dan dat Putin dat zou wensen voor Rusland.

Kun je dat feit ontkennen ?
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 January 2016, 15:28   #18
Thuleander
Eur. Commissievoorzitter
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 October 2013
Berichten: 8.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Putin zet de deuren van zijn land niet wagenwijd open, om miljoenen westenhaters ea klaplopers uit te nodigen zich hier te settelen (op onze kosten) en boel te laten maken waar ze kunnen, iets wat niet kan gezegd worden van westerse leiders, die ook nog eens de eigen bevolking dagelijks schofferen, door elke kritische stem als 'xenofoob en racistisch' te bestempelen, ondanks het feit dat de meerderheid van Europa het al jàren liever anders ziet:

Meerderheid Europeanen negatief over immigratie

http://www.elsevier.nl/Europese-Unie...SEVIER314262W/

Daarom zijn de 'westerse leiders' imo dan ook eerder uit op chaos en bloed van de eigen bevolking, dan dat Putin dat zou wensen voor Rusland.

Kun je dat feit ontkennen ?
De EU loopt op haar laatste benen.
Duitsland staat op het punt te bezwijken onder multiculturele chaos en geweld.
Het is wachten tot de laatste pilaren het begeven.
Daarna rollen de Russische tanks onder de Brandenburger poort en kan de bevrijding van Europa beginnen.

Laatst gewijzigd door Thuleander : 19 January 2016 om 15:29.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 January 2016, 15:37   #19
Frankenstein
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 26 April 2008
Berichten: 2.932
Standaard

De deur van Rusland staat open, alleen willen de rapefugees daar niet naar binnen.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 January 2016, 15:37   #20
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Putin zet de deuren van zijn land niet wagenwijd open, om miljoenen westenhaters ea klaplopers uit te nodigen zich hier te settelen (op onze kosten) en boel te laten maken waar ze kunnen, iets wat niet kan gezegd worden van westerse leiders, die ook nog eens de eigen bevolking dagelijks schofferen, door elke kritische stem als 'xenofoob en racistisch' te bestempelen, ondanks het feit dat de meerderheid van Europa het al jàren liever anders ziet:

Meerderheid Europeanen negatief over immigratie

http://www.elsevier.nl/Europese-Unie...SEVIER314262W/

Daarom zijn de 'westerse leiders' imo dan ook eerder uit op chaos en bloed van de eigen bevolking, dan dat Putin dat zou wensen voor Rusland.

Kun je dat feit ontkennen ?
Natuurlijk ontken ik dat.
We zijn nu eenmaal gebonden aan de conventie van Geneve en MOETEN dus oorlogsvluchtelingen opvangen.

De gelukszoekers die meekomen moeten uiteraard teruggestuurd worden, maar bij dergelijke aantallen is dat geen sinecure en zit je met gigantische logistieke problemen.

dit is geen probleem/crisis die het westerse leiders actief veroorzaakt hebben en het is inderdaad een uitdaging, maar dat zal opgelost worden uiteindelijk. Adapt or perish, geef het toch maar niet te snel op zou ik zeggen.

En wat betreft rusland : Daar gaan ook vluchtelingen naartoe maar dan als transitland, ze fietsen nogal snel door naar Noorwegen.
Niemand wil in rusland blijven, zelfs voor de russen is dat al kantje boordje dezer dagen.

http://www.theguardian.com/world/201...-russia-norway

Citaat:
Dozens of Syrians have trekked to the far north of Russia this year in an unlikely bid to reach a little-known Arctic border crossing with Norway. Up to 20 Syrians a month are then crossing into the tiny Norwegian town of Kirkenes, which lies around 2,500 miles north of Damascus, and where the average daily temperature hovers just below freezing.


The Journey: A refugee's odyssey from Syria to Sweden
Read more
The town is the northernmost point of the Iron Curtain Trail, a cycle path that traces the boundary between western and eastern Europe during the cold war.

“It’s a relatively new thing – it started maybe half a year ago,” said superintendent Thomas Pettersen, the only policeman on duty in Kirkenes police station on Saturday.

“You can say that maybe about five to 20 people try it a month. There have been a couple of people who have tried by bicycle. The rest are being driven over in Russian cars. It’s very easy for them to cross – they can just sit in a Russian car, and come into Norway. And it’s legal.”
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be