Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 January 2016, 21:50   #41
djoebidoebidoe
Gouverneur
 
Geregistreerd: 30 August 2014
Locatie: Binnnen-mongolië
Berichten: 1.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
En tegen wie moet de oostgrens dan wel bescherming bieden, behalve de russen zelf? Denk je dat de chinezen hier gaan binnenrollen met hun tanks?
Terroristische elementen kunnen vanuit het midden oosten via de kaukasus tot in oost europa geraken.,...enne niet onbelangrijk voor u,...Oekraïne ligt op hun weg!
djoebidoebidoe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 January 2016, 00:32   #42
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.456
Standaard

parcifal

Citaat:
Waarom zou het maar enkele jaren slechter gaan?
De olieprijs zal vroeg of laat weer stijgen. De sancties zullen afgeschaft of teruggedraaid worden. Zowiezo als Rusland terug zou gaan naar 1999 moeten de lonen 10 keer dalen, dat zie ik niet gebeuren.
En de Russische economie is wel degelijk gediversifieerd de laatste jaren.

Citaat:
Rusland zit nabij een recessie, uitkeringen en pensioenen en salarissen van ambtenaren zullen meer en meer zakken of zelfs niet betaald worden terwijl alles duurder en duurder zal worden.
Nu beschrijft U exact de situatie in Oekraïne. In Rusland loopt het zo'n vaart niet, de economie zakte vorig jaar met 4%, die van Oekraïne met 12%...


Citaat:
Ondertussen wordt Putin internationaal neergezet als 'moordenaar' (ivm Litvinenko) die de FSB gebruikt als privé-moordorganisatie en ook wordt hij nu openlijk corrupt genoemd door amerikaanse hoge ambtenaren van financien.
Dat is al meer dan een decennia zo. Westerse propaganda, Russen vinden het Westen, en vooral de VS, ook corrupt en moordenaars. (onlangs nog in Libië). En dat is trouwens een opinie die gedeeld wordt in de Arabische wereld, China, Latijns-Amerika, etc.



Citaat:
Natuurlijk weet iedereen al jaren dat Putin veruit de rijkste man van europa is, wellicht van de wereld zelfs (waarbij 40 miljard Dollar uiteraard een groteske onderschatting is, doe dat maar maal 4 mininaal) , maar dat het nu officieel gezegd wordt, tot op de BBC, is alweer grensverleggend.
Nergens wordt dat officieel gezegd, uw uitvindsels. Officieel is de president van Oekraïne, het armste land van Europa, een van de rijkste mannen van Europa. Dat is bekend en bewezen, uw uitvindsels over Putin daarentegen hebben de duike duim als bron.


Citaat:
De sluiers worden afgetrokken. De Gremlin staat meer en meer in zijn blootje op het internationaal toneel.
Dat zou U graag willen, in realiteit willen landen als Italië en Frankrijk de relatie met Rusland terug aanhalen, en worden steeds sceptischer ten overstaan van het regime in Oekraïne, dat enkel uitblinkt in totale incompetentie en het vermoorden van tegenstanders.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 January 2016, 00:35   #43
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe Bekijk bericht
Mja, als er dan toch een land moet imploderen, dan toch liever Oekraïne. Daar gaan we niet veel van merken hier in Europa.

Indien Rusland valt, dan zijn de oostgrenzen van West Europa niet meer beschermd, met alle gevolgen van dien. (Griekenland is gevallen, ziet u de gevolgen?) Ik zou zelfs durven stellen, dat Rusland misschien wel de enige echte bondgenoot is van west europa. Geostrategisch heeft Rusland alle belang bij een stabiel Europa.
Parcival denkt dat heel West-Europa Oekraine als de nieuwe grote belofte ziet, als onmiskenbaar deel van West-Europa en zit te springen om Oekraïne lid te maken en miljoenen Oekraïense economische migranten te ontvangen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 January 2016, 00:39   #44
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
En tegen wie moet de oostgrens dan wel bescherming bieden, behalve de russen zelf? Denk je dat de chinezen hier gaan binnenrollen met hun tanks?

Rusland heeft vooral belang bij een verdeeld europa dat braaf elk jaar miljarden betaald voor russische olie en gas, als je denkt dat rusland een bondgenoot is, dan kan je evengoed zeggen dat de italiaanse maffia een bondgenoot is van de EU.
Rusland heeft geen enkele intentie West-Europa aan te vallen. Ze leveren gas in ruil voor geld, niets mis mee, beide partijen profiteren ervan. Ook in Syrië lopen de belangen gelijk. Enig probleem is dat de leidingen nu nog door Oekraïne lopen, een doodarm land dat erom bekend staat gas af te tappen zonder ervoor te betalen.
Ander probleem is dat de VS graag zo veel mogelijk West-Europa en Rusland uit elkaar wil spelen. Verdeel en heers, je kent dat wel.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 January 2016, 01:03   #45
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 January 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.801
Standaard

Oekraïnse vliegtuigbouwer Antonov sluit de deuren. Vanaf nu zal het Boeing of Airbus moeten zijn. Chinees of Russisch kopen zal niet mogen. Hopelijk is Oekraïne tevreden met haar nieuwe koloniale status.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 January 2016, 01:46   #46
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Oekraïnse vliegtuigbouwer Antonov sluit de deuren. Vanaf nu zal het Boeing of Airbus moeten zijn. Chinees of Russisch kopen zal niet mogen. Hopelijk is Oekraïne tevreden met haar nieuwe koloniale status.
Boeing of airbus zijn veel te duur voor het Oekraïense budget. Het zal toch een antonov worden, want ook het enige type vliegtuig dat in Oekraïne hersteld en onderhouden kan worden en waar er vervangstukken voor zijn. Maar dan aangekocht via een derde land, dus dubbel zo duur als oorspronkelijk...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 January 2016, 09:24   #47
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.330
Standaard

Mooi stukje en o zo juist :

http://www.atlanticcouncil.org/blogs...ia-and-ukraine


interessant is de link die gelegd wordt tussen oliestaten (waaronder rusland uiteraard) en een authoritaire niet-democratische staatsvorm waarbij een kleine elite miljardair wordt en de grote massa de kruimels krijgt die van tafel vallen.
Die link is blijkbaar zowat 1 op 1...


Citaat:
Russia is a petrostate. When the oil price was high, oil and gas accounted for two-thirds of Russia's exports, half of its state revenues, and one-fifth of its GDP. At this oil price, Russia's exports fall by half to $260 billion. State finances do not suffer that much because of the parallel ruble devaluation, but the standard of living in Russia plunges with the ruble, which has fallen from 33 rubles per dollar in June 2014 to 84 rubles per dollar at present. Russia's GDP measured in dollars has shrunk from $2.1 trillion in early 2014 to less than $1 trillion now. Russia has declined from the sixth largest economy in the world to barely the fifteenth after Mexico.

Low oil prices are likely to persist for a decade. Since the end of the nineteenth century, the energy sector has been characterized by long supercycles lasting for about a quarter of a century. The oil price was low from 1981 to the early 2000s, while it was high from 2003 to 2014. Since the 1880s, low energy prices have persisted for eleven years on average. The reason for this pattern is that most energy investments, both in production and in consumption, are long-term. Therefore the price of oil isn't likely to rise much in the near future unless a major war erupts.

Oil and gas wealth has a devastating effect on societies, because a small elite usually monopolizes these fortunes. To be able to do so they favor dictatorship. All the seventeen states in the world with the largest oil rents as a share of GDP are authoritarian states. The eighteenth is Norway, which was a wealthy and strong democracy before it found oil. During the last period of low oil prices, the Soviet bloc and the Soviet Union broke up, and about half of its successor states became democracies.

Russia may face another regime implosion and attempted democratization. The timing is impossible to predict. It can go fast or take long time. Last time it took a decade from the fall in the oil price in 1981 until the collapse of the Soviet Union and the democratic breakthrough in 1991. Nor can we be sure of regime implosion and democratic breakthrough.

All this is good news for Ukraine. In 2013, Ukraine imported natural gas and oil for $18.6 billion or 10 percent of its GDP. At current energy prices and consumption, Ukraine will only spend about one quarter of that amount, barely $5 billion, on oil and gas imports in 2016. With less money being made in the energy sector, Ukraine may finally manage to clean up its pervasive corruption. This will mean a major gain in welfare.

The Russian regime, on the contrary, is being badly hurt by the low energy prices. So far, the Kremlin has chosen to reduce the standard of living of its population, while maintaining defense and security expenditures at a high level. Last year Russia's real wages fell by 10 percent. This anti-social policy is hardly sustainable. Russia's long-distance truckers have been protesting since November 11, and pensioners have staged protests against cuts in local subsidies, but they will have to be cut much more. As Russia's GDP falls and social protests grow, the Kremlin will have to cut its defense expenditures.

Under the circumstances, the Kremlin is unlikely to choose to continue its costly and rather meaningless war with Ukraine. Since September 1, violence in the Donbas has been reduced. Russia's military action in Syria appears a diversionary maneuver to make Russians forget about the failed war in Ukraine. Russia's appointment of Boris Gryzlov, who settled the Orange Revolution, appears a conciliatory gesture to Ukraine.

Objectively, Russia needs to get out of the Donbas. It was the Donbas and not Crimea that convinced the United States and the European Union to impose severe financial sanctions on Russia, which are now together with the low oil price strangling the Russian economy. Russia is economically weaker than it has been for at least a decade. However obstinate President Putin is, even he might understand that it would be madness not to withdraw from the Donbas now.
Deze week hebben de lada fabrieken de salarissen met 20% geknipt, de gevolgen van de recessie beginnen voelbaar te worden en dit is nog maar het begin uiteraard, dit zou inderdaad wel eens een jaar of 10 kunnen gaan duren tenzij Putin kiest voor oorlog. Alles is mogelijk.

http://www.gazeta.ru/auto/news/2016/..._8177357.shtml

Laatst gewijzigd door parcifal : 28 January 2016 om 09:25.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 January 2016, 09:35   #48
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.330
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Oekraïnse vliegtuigbouwer Antonov sluit de deuren. Vanaf nu zal het Boeing of Airbus moeten zijn. Chinees of Russisch kopen zal niet mogen. Hopelijk is Oekraïne tevreden met haar nieuwe koloniale status.
UIA vliegt al vele jaren uitsluitend met Boeing (en een paar Embraers blijkbaar, gebouwd in Brazilie)

Van de tientallen keren dat ik naar Ukraiene vloog heb ik zelfs nooit in een Antonov gezeten, ik heb er wel een paar zien staan roesten langs het vliegveld in Kiev.....

Als een kolonie worden van de VS/EU betere (levens)kwaliteit meebrengt, danken de oekraieners op hun blote knietjes, ruim 80 jaar kolonie van rusland zijn heeft alleen maar miljoenen doden (holodomor) , een nucleaire ramp (Tsjernobyl), algemene depressie, een waardeloze industrie met waardeloze producten en totale verloedering opgeleverd.

Zelfs een kolonie worden van Brazilie zou een geweldige vooruitgang zijn voor Oekraiene, na de russische ramp.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 January 2016, 10:12   #49
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.652
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Parcival denkt dat heel West-Europa Oekraine als de nieuwe grote belofte ziet, als onmiskenbaar deel van West-Europa en zit te springen om Oekraïne lid te maken en miljoenen Oekraïense economische migranten te ontvangen.
Europa zit beslist niet te springen om de Oekraïne lid te maken van de EU,
er zijn al te veel problemen met Oost Europese landen.
Verder dan een handelsverdrag en economische samenwerking
zal het beslist niet komen.
En ook Poetin zal dit moeten accepteren.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 January 2016, 10:15   #50
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.652
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Rusland heeft geen enkele intentie West-Europa aan te vallen. Ze leveren gas in ruil voor geld, niets mis mee, beide partijen profiteren ervan. Ook in Syrië lopen de belangen gelijk. Enig probleem is dat de leidingen nu nog door Oekraïne lopen, een doodarm land dat erom bekend staat gas af te tappen zonder ervoor te betalen.
Ander probleem is dat de VS graag zo veel mogelijk West-Europa en Rusland uit elkaar wil spelen. Verdeel en heers, je kent dat wel.
Rusland zal meer last krijgen van moslimterroristen uit de Kaukasus,
dan van de NAVO landen.
Hopelijk gaat ook Poetin dit inzien.
Een finlandisering van de Oekraïne is de beste oplossing voor Rusland en voor Europa.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 January 2016, 10:53   #51
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Mooi stukje en o zo juist :

http://www.atlanticcouncil.org/blogs...ia-and-ukraine


interessant is de link die gelegd wordt tussen oliestaten (waaronder rusland uiteraard) en een authoritaire niet-democratische staatsvorm waarbij een kleine elite miljardair wordt en de grote massa de kruimels krijgt die van tafel vallen.
Die link is blijkbaar zowat 1 op 1...




Deze week hebben de lada fabrieken de salarissen met 20% geknipt, de gevolgen van de recessie beginnen voelbaar te worden en dit is nog maar het begin uiteraard, dit zou inderdaad wel eens een jaar of 10 kunnen gaan duren tenzij Putin kiest voor oorlog. Alles is mogelijk.

http://www.gazeta.ru/auto/news/2016/..._8177357.shtml
atlanticcouncil, een groter koudeoorlogsinstituut is moeilijk voor te stellen.

Uit de Donbas, hoe dan? De lokale bevolking overleveren aan de fascistische hordes? Nee hoor.
Minsk moet geïmplementeerd worden, dat wil zeggen dat Oekraïne een federatie moet worden. Donbas kan zich daarbij aansluiten op voorwaarde dat het grote autonomie krijgt met beslissingsrecht.
Als Oekraine dat niet wil, dan overtreedt het Minsk, en zal Europa de sancties tegen Rusland opheffen.

Olie-afhankelijkheid is niet de voornaamste reden tot corruptie, dat bewijst Oekraïne, het corruptste e-Sovjet en Europees land.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 January 2016, 10:58   #52
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
UIA vliegt al vele jaren uitsluitend met Boeing (en een paar Embraers blijkbaar, gebouwd in Brazilie)

Van de tientallen keren dat ik naar Ukraiene vloog heb ik zelfs nooit in een Antonov gezeten, ik heb er wel een paar zien staan roesten langs het vliegveld in Kiev.....

Als een kolonie worden van de VS/EU betere (levens)kwaliteit meebrengt, danken de oekraieners op hun blote knietjes, ruim 80 jaar kolonie van rusland zijn heeft alleen maar miljoenen doden (holodomor) , een nucleaire ramp (Tsjernobyl), algemene depressie, een waardeloze industrie met waardeloze producten en totale verloedering opgeleverd.

Zelfs een kolonie worden van Brazilie zou een geweldige vooruitgang zijn voor Oekraiene, na de russische ramp.
Onzin natuurlijk, tot de jaren 80 had Oekraïne een hoge levensstandaard,, en was het een trotse industriële natie, daarna ging het bergaf.

Een kolonie van de VS, zoals de Filipijnen bvb., ken je echt dat dat beter dan Rusland is?



Georgië wil al sinds 2003 een kolonie zijn van de VS, het is nog steeds een doodarm land EN de voornaamste bron van inkomsten blijft gastarbied in Rusland...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 January 2016, 11:15   #53
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.330
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
atlanticcouncil, een groter koudeoorlogsinstituut is moeilijk voor te stellen.
Als jij het zegt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Uit de Donbas, hoe dan? De lokale bevolking overleveren aan de fascistische hordes? Nee hoor.
Er is een groot humorist aan jou verloren gegaan, besef je dat zelf?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Minsk moet geïmplementeerd worden, dat wil zeggen dat Oekraïne een federatie moet worden. Donbas kan zich daarbij aansluiten op voorwaarde dat het grote autonomie krijgt met beslissingsrecht.
Als Oekraine dat niet wil, dan overtreedt het Minsk, en zal Europa de sancties tegen Rusland opheffen.
Minsk wordt al vanaf dag 1 dagelijks overtreden, maak je geen illusies, het is een doekje voor het bloeden.
Op dit punt is het voor oekraine zelfs beter de toestand te houden zoals die nu is, dus Donbas laten bakken in hun eigen nat en te vergeten voor een paar jaar totdat ze beseffen dat er echt geen hulp meer komt uit moskou.
Daarna kan er dan weer gepraat worden, eenmaal dat besef is ingedrongen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Olie-afhankelijkheid is niet de voornaamste reden tot corruptie, dat bewijst Oekraïne, het corruptste e-Sovjet en Europees land.
Dat staat er niet, AUTORITAIR REGIME was de omschrijving, wat rusland dus totaal is.
De voornaamste reden tot corruptie is de sovjet-mentaliteit : het totale ontbreken van burgerzin en verantwoordelijkheid. En dat zit er nog altijd in bij de oudere russen en oekraieners. Misvormd door 80 jaar totalitarisme.
De Next Generation zal het mogen oplossen.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 January 2016, 11:27   #54
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.330
Standaard

Nog een leukerd : Deze week probeerde iemand het Lenin-standbeeld in Donetsk op te blazen. Gezien het geringe succes onmiskenbaar een vodka-monkey/ separatist, die de recente uitspraken van Putin gehoord had en besloot Vladimir Vladimirovitch stante pede te gehoorzamen, nadat zijn fles leeg was uiteraard.

Lenin valt van zijn sokkel, meer en meer.



https://www.washingtonpost.com/world...92a_story.html

Citaat:
MOSCOW — Russian President Vladimir Putin on Monday criticized Soviet founder Vladimir Lenin, accusing him of placing a “time bomb” under the state, and sharply denouncing brutal repressions by the Bolshevik government.

The harsh criticism of Lenin, who is still revered by communists and many others in Russia, is unusual for Putin, who in the past carefully weighed his comments about the nation’s history to avoid alienating some voters.

At the same time, he signaled that the government has no intention of taking Lenin’s body out of his Red Square tomb, warning against “any steps that would divide the society.”

Putin’s assessment of Lenin’s role in Russian history during Monday’s meeting with pro-Kremlin activists in the southern city of Stavropol was markedly more negative than in the past.

Putin denounced Lenin and his government for brutally executing Russia’s last czar along with all his family and servants, killing thousands of priests and placing a “time bomb” under the Russian state by drawing administrative borders along ethnic lines.

As an example of Lenin’s destructive legacy, Putin pointed at Donbass, the industrial region in eastern Ukraine where a pro-Russia separatist rebellion flared up weeks after Russia’s March 2014 annexation of Ukraine’s Crimean Peninsula. More than 9,000 people have been killed in the conflict since April 2014, and clashes have continued despite a February 2015 peace deal.

He said that Lenin and his government whimsically drew borders between parts of the U.S.S.R., placing Donbass under the Ukrainian jurisdiction in order to “increase the percentage of proletariat” in a move Putin called “delirious.”

Laatst gewijzigd door parcifal : 28 January 2016 om 11:29.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 January 2016, 14:23   #55
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.456
Standaard

[quote=parcifal;7977654]Als jij het zegt.



Citaat:
Er is een groot humorist aan jou verloren gegaan, besef je dat zelf?
IS er niets humoristisch aan de terreur uitgeoefend door rechtse sector, Aidar, en andere nazi's in het door Kiev bezette stuk van Donbas. (zie boven)


Citaat:
Minsk wordt al vanaf dag 1 dagelijks overtreden, maak je geen illusies, het is een doekje voor het bloeden.
in feite wil U helemaal geen federalisatie, U weet immers voor wie de Oost-Oekraïeners zullen kiezen, U wil de Oost-Oekraïeners hun recht om voor zichzelf te kiezen afnemen, zo'n "democraat" bent U.


Citaat:
Op dit punt is het voor oekraine zelfs beter de toestand te houden zoals die nu is, dus Donbas laten bakken in hun eigen nat en te vergeten voor een paar jaar totdat ze beseffen dat er echt geen hulp meer komt uit moskou.
Daarna kan er dan weer gepraat worden, eenmaal dat besef is ingedrongen.
Ze zullen zeer lang mogen wachten, de opbouw gebeurt veel sneller in DVR en LCR dan in de door Oekraïne geregeerde delen van Donbas. In die gebieden gebeurt gewoon niets, want Kiev is failliet en de lokale bevolking haat het regime en omgekeerd. Moskou heeft nog genoeg reserves.
En denk je dat Oekraïne lid zal worden van NAVO of EU, of dat er veel bedrijven in zullen investeren zolang het kampt met een territoriaal dispuut dat elk moment in totale oorlog kan omslaan?







Citaat:
Dat staat er niet, AUTORITAIR REGIME was de omschrijving, wat rusland dus totaal is.
Oekraïne zeker ook, partijen werden verboden, journalisten en politici vermoord, er bestaat een "ministerie van de waarheid" (zie boven) etc.
Overigens uw held Saakashvili werd er ook in het Westen van beschuldigd een autoritaire leider te zijn, die oppositieleden liet martelen en betogingen uiteen liet ranselen.

Citaat:
De voornaamste reden tot corruptie is de sovjet-mentaliteit : het totale ontbreken van burgerzin en verantwoordelijkheid. En dat zit er nog altijd in bij de oudere russen en oekraieners. Misvormd door 80 jaar totalitarisme.
De Next Generation zal het mogen oplossen.[/
In tegendeel de Sovjet-mentaliteit is wat die landen nog rechthoudt, net als de Sovjet-infrastructuur. (zowat 90% van de woningen in Oekraïne stamt nog uit de Sovjet-tijd, net als zo goed als alle infrastructuur en fabrieken)
Vanaf de jaren 90 ging alles bergaf, dat vinden ook de meeste inwoners.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 January 2016, 14:26   #56
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Nog een leukerd : Deze week probeerde iemand het Lenin-standbeeld in Donetsk op te blazen. Gezien het geringe succes onmiskenbaar een vodka-monkey/ separatist, die de recente uitspraken van Putin gehoord had en besloot Vladimir Vladimirovitch stante pede te gehoorzamen, nadat zijn fles leeg was uiteraard.

Lenin valt van zijn sokkel, meer en meer.



https://www.washingtonpost.com/world...92a_story.html
Een sabotage poging van het regime, jammer dat de dader niet gevat kon worden. Maar zelfs deze mislukte, zelfs dat kunnen ze niet succesvol aanpakken. Typisch voor de bende loosers die ze zijn.
Overigens gehoord dat de legitiem verkozen president Yanukovich binnenkort Donetsk gaat bezoeken. Niets dat uw vriendjes daaraan kunnen doen.

Laatst gewijzigd door tomm : 28 January 2016 om 14:28.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 January 2016, 22:31   #57
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.330
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Zweden denkt er ernstig over om bij NATO te komenen Finland nog ernstiger wellicht.
Wel wel wel :

http://formin.finland.fi/public/defa...&culture=en-US

Citaat:
Press Releases, 1/28/2016
Assessment of the effects of Finland's possible NATO membership launched

In accordance with the Government Programme, the effects of Finland's possible NATO membership will be assessed in connection with the preparation of a Report on Finnish Foreign and Security Policy. The Ministry for Foreign Affairs will lead the preparation of the Report.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 January 2016, 22:50   #58
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Finland zal zich nooit bij de Navo aansluiten, gewoon wat aanstellerij. Dat zou zware gevolgen hebben voor de relaties met rusland en er is geen draagvlak voor in de Finse maatschappij. Jammer hé parcival.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 January 2016, 11:31   #59
parcifal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 February 2003
Berichten: 18.330
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Finland zal zich nooit bij de Navo aansluiten, gewoon wat aanstellerij. Dat zou zware gevolgen hebben voor de relaties met rusland en er is geen draagvlak voor in de Finse maatschappij. Jammer hé parcival.
In tegenstelling tot jou vind ik dat de Finnen moeten doen waar ze gezamelijk toe beslissen, of dat nu binnen of buiten NAVO is.
Maar je kan niet ontkennen dat er daar momenteel serieus wordt over nagedacht over toetreding, sign of the times, nietwaar.

Trouwens wordt er over meer nagedacht : Dit zou bvb. de russische federatie kunnen worden na de val. "The greatest geopolitical tragedy" Redux with a vengeance.


Laatst gewijzigd door parcifal : 29 January 2016 om 11:33.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 January 2016, 11:51   #60
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 26.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
In tegenstelling tot jou vind ik dat de Finnen moeten doen waar ze gezamelijk toe beslissen, of dat nu binnen of buiten NAVO is.
Maar je kan niet ontkennen dat er daar momenteel serieus wordt over nagedacht over toetreding, sign of the times, nietwaar.

Trouwens wordt er over meer nagedacht : Dit zou bvb. de russische federatie kunnen worden na de val. "The greatest geopolitical tragedy" Redux with a vengeance.

Wishfull thinking, noemt zo iets...
Overigens Rusland is reeds een federatie, echter in veel republieken is de meerderheid toch etnisch Russisch, net als in de zogenaamd naar onafhankelijkheid strevende gebieden volgens uw nazistisch-Oekraïnse science-fiction "kaart"... de overgrote meerderheid in Siberië zijn gewoon etnische Russen.

Dit scenario daarentegen wordt met de dag meer realistisch, naarmate Maidan een definitieve scheiding in de hoofden tussen Zuid- en Oost-Oekraïners en de overige Oekraïners heeft ingezet. Misschien moeten we Maidan daar wel erkentelijk voor zijn. De onderhuidse spanningen barstten open, de huidige oppressie in steden als Kharkov en Odesa zal het regime niet lang meer kunnen volhouden.







Laatst gewijzigd door tomm : 29 January 2016 om 11:56.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be