Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 december 2016, 14:22   #241
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Als ik alle Europeanen meetel die ooit het heidense joelfeest hebben gevierd in de oorspronkelijke vorm, dan zijn we met veel meer dan degenen die de verchristelijkte versie (kerstmis) hebben gevierd hoor.
U bent dus toch een van die oude Germanen die ze tot leven hebben gewerkt. U weet schijnbaar hoeveel heidense Germanen er waren...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 14:26   #242
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Het is eerder andersom. De Kerststal is veelal groter dan de boom. Met levende figuren, en levende beesten.
En trouwens, de rel in Holsbeek heeft aangetoond dat mensen blijkbaar wel nog een kerststal willen zien op openbare plaatsen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 14:33   #243
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Als ik alle Europeanen meetel die ooit het heidense joelfeest hebben gevierd in de oorspronkelijke vorm, dan zijn we met veel meer dan degenen die de verchristelijkte versie (kerstmis) hebben gevierd hoor.
Maar dan bent u met miljarden!
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 14:35   #244
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.762
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Dat is wat u wilt dat wij geloven, maar dat gaat in tegen elke vorm van logica.

We hebben het tenslotte over voorchristelijke tradities.
Tradities die dus teruggaan op de tijd voor het christendom in Europa verspreid werd.
En dan zitten we inderdaad bij de Kelten en de Germanen.

U bent wat christenen altijd zijn geweest en nog steeds zijn: doodsbang dat Europeanen hun ware identiteit en hun ware religie herontdekken.

Want dan is het gedaan met uw vreemde, middenoosterse woestijnreligie. En u weet het.
De rooms katholieke kerk sterft uit in europa in slechts een paar decennia. Niet omdat de mensen overstappen naar oudere religie maar omdat ze religie op massale schaal loslaten.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 14:36   #245
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.762
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Dat is allemaal in uw verbeelding. Geen complotten mee gemoeid.

'Onze'? Ge zijt dus met meer dan 1?


Nee! Mijn 'Afrikaanse vrouw' heeft mij zo afgestompt!
Hou maar goed in het oog dat Demper achter je rug niet naar je afrikaanse vrouw loopt hoor. Met die deugniet weet je nooit.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 14:44   #246
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U weet schijnbaar hoeveel heidense Germanen er waren...

Allezins meer dan 'christelijke germanen'.
Het Christendom is nog maar zo'n 1000 �* 1300 jaar (afhankelijk van de plaats) algemeen verspreid in Europa.
Europa kent echter al zo'n 40.000 jaar menselijke beschaving.
Europa is dus veel langer heidens geweest dan christelijk.
Er zijn veel meer heidense Europeanen geweest dan christelijke.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 14:47   #247
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Niet omdat de mensen overstappen naar oudere religie maar omdat ze religie op massale schaal loslaten.
Een volk/beschaving kan niet zonder religie.
Waren er ooit 'atheïstische beschavingen'?
Die zijn er niet omdat ze verdwijnen.
Kijk naar onze 'atheïstische' maatschappij. Die wordt volop gekoloniseerd en veroverd door extreem religieuze mensen.
Want zij hebben religie en dat maakt hen sterker dan ons (ondanks het feit dat wij wetenschappelijk en technologisch verder staan).
Een volk zonder religie is gedoemd om te verdwijnen.

Laatst gewijzigd door Thuleander : 27 december 2016 om 14:51.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 14:49   #248
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De schrijver van het verhaal hanteert een taal die begrijpbaar moest zijn voor de mensen van toen. Je kan de bijbel niet begrijpen als je ook niet de tijd beschouwt waarin de verschillende boeken en delen werden geschreven.
Komt recht uit het oude handboek van de oplichter.

(edit: ik bedoel hiermee dat een oplichter een techniek toepast. Door een mengeling van feiten en verhaaltjes, doet hij de simpele of minder simpele mens watertanden voor het een of het ander vermeende voordeel, zodat ze toehappen ...)

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 27 december 2016 om 14:51.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 14:52   #249
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Daarom ook nodigde ik u uit de pauselijke toespraak eens goed te lezen. Dan zult u opmerken dat wel van een ander gehalte is dan "de paus verklaart de evolutietheorie als juist".
Als ik het over de evolutietheorie heb, dan gaat het hem vooral over de wetenschappelijke discipline.

De doelmatigheid is inderdaad een geloofskwestie want dit is niet falsifieerbaar.

Maar we moeten stap per stap nemen, ten eerste moeten we het erover eens zijn dat de mens door evolutie ontstaan is en niet door één of andere one-shot operatie. Dat dit geleidelijk gebeurd is met ontelbaar veel tussenstappen en dat de evolutie van ander dieren op een gelijkaardige manier gebeurd is.

Als we het daarover eens zijn kunnen we hebben over de doelmatigheid van het process.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 14:53   #250
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Komt recht uit het oude handboek van de oplichter.

(edit: ik bedoel hiermee dat een oplichter een techniek toepast. Door een mengeling van feiten en verhaaltjes, doet hij de simpele of minder simpele mens watertanden voor het een of het ander vermeende voordeel, zodat ze toehappen ...)

.
Waarom is dat oplichterij? Legt u met dezelfde woordenschat en zelfde zinsbouw iets uit aan kleuters dan aan volwassenen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 14:53   #251
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De schrijver van het verhaal hanteert een taal die begrijpbaar moest zijn voor de mensen van toen. Je kan de bijbel niet begrijpen als je ook niet de tijd beschouwt waarin de verschillende boeken en delen werden geschreven.
Dus volgens u was de schrijver wel degelijk op de hoogte van het ware mechanisme maar heeft hij dit op een andere manier verwoordt omdat de mensen van toen nog niet rijp waren voor de waarheid.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 14:55   #252
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Als ik het over de evolutietheorie heb, dan gaat het hem vooral over de wetenschappelijke discipline.

De doelmatigheid is inderdaad een geloofskwestie want dit is niet falsifieerbaar.

Maar we moeten stap per stap nemen, ten eerste moeten we het erover eens zijn dat de mens door evolutie ontstaan is en niet door één of andere one-shot operatie. Dat dit geleidelijk gebeurd is met ontelbaar veel tussenstappen en dat de evolutie van ander dieren op een gelijkaardige manier gebeurd is.

Als we het daarover eens zijn kunnen we hebben over de doelmatigheid van het process.
Daar zijn we het zeker niet over eens. Ook de paus stelt trouwens niet dat de mens als product van willekeurig evolutief proces moet gezien worden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 14:56   #253
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Dus volgens u was de schrijver wel degelijk op de hoogte van het ware mechanisme maar heeft hij dit op een andere manier verwoordt omdat de mensen van toen nog niet rijp waren voor de waarheid.
Waar schrijf ik dat de schrijver dezelfde wetenschappelijke kennis als in onze tijd had?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 14:58   #254
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De rooms katholieke kerk sterft uit in europa in slechts een paar decennia. Niet omdat de mensen overstappen naar oudere religie maar omdat ze religie op massale schaal loslaten.
U was overduidelijk nog nooit in Polen of Slovakije.

En de RKK zal ook in het Westen niet uitsterven. Jonge traditionele gemeenschappen zagen het licht en daar is een dynamiek te vinden die afwezig lijkt bij de modernere varianten van het katholicisme.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 15:01   #255
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Allezins meer dan 'christelijke germanen'.
Het Christendom is nog maar zo'n 1000 �* 1300 jaar (afhankelijk van de plaats) algemeen verspreid in Europa.
Europa kent echter al zo'n 40.000 jaar menselijke beschaving.
Europa is dus veel langer heidens geweest dan christelijk.
Er zijn veel meer heidense Europeanen geweest dan christelijke.
Maar man toch! Gij weet zo weinig. De laatste ijstijd heeft Europa virtueel weer leeggemaakt van mensen.

Daarna is er weer een langzame opbouw geweest. En er is een explosie gekomen in de laatste 200 jaar.

Uw stelling dat 'Er zijn veel meer heidense Europeanen geweest dan christelijke.' is dus klinklare nonsens.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 15:02   #256
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waar schrijf ik dat de schrijver dezelfde wetenschappelijke kennis als in onze tijd had?
U hebt gesteld dat de schrijver taal hanteerde die de mens toen kon begrijpen. U stelt niet dat schrijver toen schreef wat hij toen dacht te weten. Misschien kende hij het exact mechanisme niet maar hij moet er volgens u toch van uit gegaan zijn dat wat hij schreef niet de exacte weergave van de feiten was.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 15:03   #257
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Allezins meer dan 'christelijke germanen'.
Het Christendom is nog maar zo'n 1000 �* 1300 jaar (afhankelijk van de plaats) algemeen verspreid in Europa.
Europa kent echter al zo'n 40.000 jaar menselijke beschaving.
Europa is dus veel langer heidens geweest dan christelijk.
Er zijn veel meer heidense Europeanen geweest dan christelijke.
Natte-vinger-redenering. Daarnaast weet u hoegenaamd niet wanneer de zonnewendecultus het licht zag.

Daarnaast ontgaat u er iets, nl. de bevolkingsaantallen lagen door beperkte middelen lagen dan in latere tijden.

En trouwens, waar komen de inwoners van het toenmalig Europa vandaan? Volgens bepaalde theorieën toch uit de Aziatische steppen, nietwaar?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 15:03   #258
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Daar zijn we het zeker niet over eens. Ook de paus stelt trouwens niet dat de mens als product van willekeurig evolutief proces moet gezien worden.
Ik zeg toch niet dat we het moeten eens zijn over het willekeurig aspect van het process, enkel van het process zelf.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 15:04   #259
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
U hebt gesteld dat de schrijver taal hanteerde die de mens toen kon begrijpen. U stelt niet dat schrijver toen schreef wat hij toen dacht te weten. Misschien kende hij het exact mechanisme niet maar hij moet er volgens u toch van uit gegaan zijn dat wat hij schreef niet de exacte weergave van de feiten was.
In welke zin heb ik dat gesteld?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2016, 15:04   #260
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 16.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De rooms katholieke kerk sterft uit in europa in slechts een paar decennia. Niet omdat de mensen overstappen naar oudere religie maar omdat ze religie op massale schaal loslaten.
Euh. Als je echt rationeel bent ben je ook geen atheist. Atheisme is ook een geloof en als ik mensen erover aanspreek worden ze kwaad. Er is ook geen enkel bewijs tegen God. Een agnost komt dan nog het meeste in de buurt: "mijn zintuigen zijn te beperkt zodus weet ik al dan niet of God bestaat."

Het belangrijke aan het atheisme is het verwerpen van religie geweest. Eerst moet men afbreken om zelf op te bouwen. Een Katholiek is een ja-knikker, een schaap, een slaaf.... JVDB is een ja-knikker, hij slikt alles wat de katholieke leer voorschrijft.

Door het atheisme heeft men een tabula rasa gedaan wat nuttig was maar de mens kan niet zonder het mystieke dus moet hij/zij weer zelf opbouwen en zoeken.
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be