'Frankrijk duwt Rusland richting onderhandelingstafel'

[Universalia]

'Frankrijk duwt Rusland richting onderhandelingstafel'

Gaan de Russen de uitgestoken hand aanvaarden, ik denk het niet.

Ik denk dat zij eerder het 'vuur' nog wat zullen aanwakkeren.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

'Frankrijk duwt Rusland richting onderhandelingstafel'

Gaan de Russen de uitgestoken hand aanvaarden, ik denk het niet.

Ik denk dat zij eerder het 'vuur' nog wat zullen aanwakkeren.

technisch gezien kan Ptn hier een mooi exitscenario krijgen.
Want hij kan de oorlog stoppen onder de mom van tegen de NATO kunnen we niet op... Dus het beste dat we kunnen doen voor RU is blij zijn met het stukje dat we veroverd hebben, en ons terugtrekken zodat we ons leger terug kunnen opbouwen. Binnen 4 jaar kom ik dan volle kracht terug met 1000 nieuwe tanks, voldoene nieuwe raketten, voldoende nieuwe kanonnen, voldoendeSU500 en alles het nieuwste spul die met de opgedane ervaring klaar is om de NATO een lesje te leren.

[kelt]

Ik begreep eerst gans dat gekwaak in Europese middens omtrent "troepen in Oekraine" niet goed....Ik vond ook dat verschillende andere EU-staatshoofden,wegens gebrek aan coordinatie hieromtrent onderling ,en wegens slappe darmen,ook te vroeg en kakefonisch spraken .
Ik noem dat "Ursulisme",de "Michel-desorganisatie",of het "orban-effect" waarbij het vertrouwen in de EU-instituten en zelfs enigszins de NATO,als plaats waar je VOORAF over delicate zaken kunt (af-)spreken onder mekaar,weg is.


Maar nu vermoed ik dat de Franse President het spelletje speelt zoals Moskou...BLIJVEN een bepaalde suggestie (in casu,Franse troepen in Oekraine) in de lucht houden,zelfs als de "discussie" eventjes lijkt te kalmeren....en onafgezien welke "dreigende" geluiden Moskou maakt...


Overigens,inderdaad,de autonome Republiek Oekraine kan,binnen haar territorium,dat is zelfs inclusief de ganse Krim,vragen wie ze willen om naar daar troepen te zenden...Toen we laatst controleerden zijn de Russen nochtans nergens gevraagd....


Maar het idee van het Franse Vreemdelingenlegioen en/of geintegreerde Franse luchtafweereenheden op enkele passende punten (Odessa bijvoorbeeld) moet beslist angstwekkend zijn voor Moskou...gezien al hoe het Russische Leger moeilijkheden heeft wat Ukies te verjagen uit een sleuf in de grond hier en daar.

[brother paul]

in theorie heb je

Frankrijk
maar ook
zweden
https://barry-gander.medium.com/swed...d-d4adf2eb64a5

finland
https://www.politico.com/newsletters...-says-00147374

uk
https://www.theguardian.com/uk-news/...-military-leak

nederland
https://www.reddit.com/r/UkraineWarV...lling_to_send/


dat is al 2x meer dan napoleon.. dat is napoleon plus de vikings

[Hoofdstraat]

Als Rusland De Krim moet opgeven dan is het geen supermacht meer, die militaire basis neemt een sleutelpositie in. Hoe gaan we Rusland zo ver krijgen in een onderhandeling om dat op te geven?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Als Rusland De Krim moet opgeven dan is het geen supermacht meer, die militaire basis neemt een sleutelpositie in. Hoe gaan we Rusland zo ver krijgen in een onderhandeling om dat op te geven?

dat is in feite theorie. Hij wil gewoon die havens vd Donbasregio en de bijhorende industrie hebben om te exporteren. Maar hij heeft havens aan de zwarte zee, rusland, turkije, ukraine, roemenie hebben allemaal havens aan de zwarte zee, maar de trechter is de bosporus, dus sowieso heeft daar een Turk een zegje over te doen. Dus is russische zeverkoek.

Volgens mij zit er gewoon petrol in de zwarte zee, en wil hij die petrol exploiteren. Bovendien komt idd wat havens handig uit voor snellere export te doen, maar zijn doel is eerder omgekeerd, Ukraine onmogelijk maken om te exporteren, het industriele weefsel van UKR wegnemen en zorgen dat ze geen inkomen meer hebben, als er alleen nog een landbouweconomie overblijft als he ware dan zijn ze daar niets meer

Dus supermacht via de Krim, maar iedere boot moet als het ware een vergunning krijgen via de Bosporus.., volgens mij geraakt daar zelfs geen duikboot door, want zo diep is die bosporus niet

Waarom denk je dat er nog geen zeeslagje gespeeld is met de amerikaanse vloot in de zwarte zee ? Omdat het technisch onmogelijk is om die vloot daar te krijgen zonder een toestemming van Turkije

Stel als daar een segment van de AMerikaanse vloot zou rondvaren in de zware zee, zou je zien dat de machtsverhouding met RU helemaal anders zou evolueren, omdat dedreiging van zo'n vliegdekschip met bijhorende aanvalsshepen, en raketten voldoende weegt om daar niets meer uit te spoken

De krim is dus niets anders dan een veilige ingesloten haven, waar hij zonder risico van aanvallen van Amerika kan rusten, met dank aan de bosporus...
Nu turkije kan altijd wel eens een vergunning geven aan de amerikanen, en dan zit het er boenk op natuurlijk

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik begreep eerst gans dat gekwaak in Europese middens omtrent "troepen in Oekraine" niet goed....Ik vond ook dat verschillende andere EU-staatshoofden,wegens gebrek aan coordinatie hieromtrent onderling ,en wegens slappe darmen,ook te vroeg en kakefonisch spraken .
Ik noem dat "Ursulisme",de "Michel-desorganisatie",of het "orban-effect" waarbij het vertrouwen in de EU-instituten en zelfs enigszins de NATO,als plaats waar je VOORAF over delicate zaken kunt (af-)spreken onder mekaar,weg is.


Maar nu vermoed ik dat de Franse President het spelletje speelt zoals Moskou...BLIJVEN een bepaalde suggestie (in casu,Franse troepen in Oekraine) in de lucht houden,zelfs als de "discussie" eventjes lijkt te kalmeren....en onafgezien welke "dreigende" geluiden Moskou maakt...


Overigens,inderdaad,de autonome Republiek Oekraine kan,binnen haar territorium,dat is zelfs inclusief de ganse Krim,vragen wie ze willen om naar daar troepen te zenden...Toen we laatst controleerden zijn de Russen nochtans nergens gevraagd....


Maar het idee van het Franse Vreemdelingenlegioen en/of geintegreerde Franse luchtafweereenheden op enkele passende punten (Odessa bijvoorbeeld) moet beslist angstwekkend zijn voor Moskou...gezien al hoe het Russische Leger moeilijkheden heeft wat Ukies te verjagen uit een sleuf in de grond hier en daar.

Goed van Frankrijk, beter dat, dan die zwakke en laffe Bondskanselier in Duitsland, Scholz. Willen ze nu eindelijk een Grootmacht worden in Berlijn? Dan zullen ze wel in het voetspoor van Parijs en Londen moeten gaan, nu zijn ze insignificant en zijn er midden machten nog prominenter aanwezig op dit toneel, dan wannabe Grootmacht Duitsland.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

'Frankrijk duwt Rusland richting onderhandelingstafel'

Gaan de Russen de uitgestoken hand aanvaarden, ik denk het niet.

Ik denk dat zij eerder het 'vuur' nog wat zullen aanwakkeren.

"Terugkeren naar dialoog", is dat waar die "uitgestoken hand" refereert?
Zo van we deden onze mond nie meer open, maar we zijn bereid die weer te openen als <condities>.
Lol zeg.
Het Westblok heeft sinds ze daar het totalitarisme dumpten 35 jaar lang op de Russische hand zitten meppen, is zelf dat totalitaire geworden, en veinzen verwachting dat de Russen daar opnieuw in mee willen marsjeren, dat is no business like showbusiness.

[Skobelev]

Hopelijk valt de eerste nuke op Parijs.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

'Frankrijk duwt Rusland richting onderhandelingstafel'

Gaan de Russen de uitgestoken hand aanvaarden, ik denk het niet.

Ik denk dat zij eerder het 'vuur' nog wat zullen aanwakkeren.

Die uitgestoken hand is dreigen met kernwapens? wuk?

———
"Frankrijk gebruikt kernwapens als een instrument voor de strategische dialoog om Rusland tot onderhandelen aan te zetten. De door Frankrijk gebruikte afschrikking is een pad richting onderhandeling en niet naar een toename van de spanningen.”

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Die uitgestoken hand is dreigen met kernwapens? wuk?

———
"Frankrijk gebruikt kernwapens als een instrument voor de strategische dialoog om Rusland tot onderhandelen aan te zetten. De door Frankrijk gebruikte afschrikking is een pad richting onderhandeling en niet naar een toename van de spanningen.”

Straaljagers sturen die nucleaire wapens kunnen afwerpen, is niet echt een uitgestoken hand he.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Straaljagers sturen die nucleaire wapens kunnen afwerpen, is niet echt een uitgestoken hand he.

enhoe zit het met die Tu-95, dat is dan de russische hand die al gans de tijd Ukraine verplettert ? Die mag niet beantwoord worden ?

https://www.newsweek.com/satellite-i...1733?piano_t=1


we mogen ze niet kapot schieten met westerse cruise missiles, we mogen ze niet uit de lucht plukken met patriots, we mogen ze niet neerhalen met F16's, we mogen dus niets helpen om die toestellen uit te schakelen ?

T'is toch wel heel sterk eenrichtingsverkeer die russische denkwijze... Superieuriteit door kleuterjuffrouwregeltjes te bedenken...

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Die uitgestoken hand is dreigen met kernwapens? wuk?

———
"Frankrijk gebruikt kernwapens als een instrument voor de strategische dialoog om Rusland tot onderhandelen aan te zetten. De door Frankrijk gebruikte afschrikking is een pad richting onderhandeling en niet naar een toename van de spanningen.”

De Medvedev-van-Poetin daar gaat moeten leren leven met de gedachte én het feit dat hij lang niet de enige is die over 'nucleair' kan & mag zeveren, hé.

Als-ie geen '(toenemende) spanningen' verdraagt, moet-ie maar proberen de 'speciale militaire operatie' af te blazen.

[wagner.666]

De franse zot krijgt zijn eigen land niet in orde en hij gaat den grote Jan uithangen tegen Poetin.
Frankrijk ligt op apegapen, niets werkt er nog, vergelijkbaar met hier.


Dat hij zijn Brigitte naar daar zend, de Russen gaan zich direct terug trekken.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Goed van Frankrijk, beter dat, dan die zwakke en laffe Bondskanselier in Duitsland, Scholz. Willen ze nu eindelijk een Grootmacht worden in Berlijn? Dan zullen ze wel in het voetspoor van Parijs en Londen moeten gaan, nu zijn ze insignificant en zijn er midden machten nog prominenter aanwezig op dit toneel, dan wannabe Grootmacht Duitsland.

Duitsland is economisch (en ook technisch) DE grootmacht van Europa. Maar politiek durven ze zich nog altijd niet ten volle affirmeren. De nasleep van WO2 laat zich nog steeds gelden.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Duitsland is economisch (en ook technisch) DE grootmacht van Europa. Maar politiek durven ze zich nog altijd niet ten volle affirmeren. De nasleep van WO2 laat zich nog steeds gelden.

De vorige keer is het niet te best afgelopen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

enhoe zit het met die Tu-95, dat is dan de russische hand die al gans de tijd Ukraine verplettert ? Die mag niet beantwoord worden ?

https://www.newsweek.com/satellite-i...1733?piano_t=1


we mogen ze niet kapot schieten met westerse cruise missiles, we mogen ze niet uit de lucht plukken met patriots, we mogen ze niet neerhalen met F16's, we mogen dus niets helpen om die toestellen uit te schakelen ?

Nee, dat zijn volgens de Russen allemaal "terreuraanslagen"

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De vorige keer is het niet te best afgelopen.

Tuurlijk niet, het waren nazis, iets wat elke Europeaan nu tot het diepst van zijn ziel haat. En Rusland vecht verder tegen deze spoken. Sterker nog: zij die nog voortgevloeid zijn uit de nazis die staan vandaag als 1 blok achter Poetin.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door wagner.666

De franse zot krijgt zijn eigen land niet in orde en hij gaat den grote Jan uithangen tegen Poetin.
Frankrijk ligt op apegapen, niets werkt er nog, vergelijkbaar met hier.


Dat hij zijn Brigitte naar daar zend, de Russen gaan zich direct terug trekken.

In praktijk kunnen de Fransen nucleair reageren. Het is goed dat Macron de Russen daar aan herinnerd.

En op economisch vlak blijft Rusland een dwerg. Putin zou beter eerst zijn land economisch in orde krijgen ipv zijn buren aan te vallen.

[wagner.666]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

In praktijk kunnen de Fransen nucleair reageren. Het is goed dat Macron de Russen daar aan herinnerd.

En op economisch vlak blijft Rusland een dwerg. Putin zou beter eerst zijn land economisch in orde krijgen ipv zijn buren aan te vallen.

Een dwerg met miljarden grondstof in zijn grond, gij denkt toch niet dat Poetin interesse heeft in europa zoals het nu is. Vergeven van import islamisten die niet willen werken, het enige dat hij wil is een permanente open haven die niet constant in de gaten gehouden word door de vs. en ons klote Europa.