100 miljard van Europa voor de banken van Ierland???

[corse]

Besluit:

Ieder systeem is vergankelijk en gedoemd ten onder te gaan, dus ook vrije markt kapitalisme, dat leerde ons de geschiedenis.
Vernieuwing en verandering zijn de pijlers van vooruitgang en evolutie, de geschiedenis herhaald zich.
Vrije markt kapitalisme is dus een verdwijnend wereldbeeld ten gevolge van een veranderende wereld.

[Yves38]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik moet zeggen dat ik niet goed genoeg de werking van de ECB ken, maar we hebben het hier over het equivalente van het loket van de FED neem ik aan.

Wat de ECB (als dat kan volgens haar statuten) ook zou kunnen doen, is heel veel staatsobligaties van de Ierse staat opkopen voor een spotje. Dat komt er eigenlijk op neer om Euro's bij te drukken en die aan de Ierse staat te geven, en dat komt er weer op neer dat we inflatie veroorzaken voor de Euro, wat wil zeggen dat de ganse Euro zone indirect betaalt voor Ierland.

Het geeft wel weer een verkeerd signaal: boer er maar op los, en de anderen zullen de biljettenplank wel boven halen. Het is misschien gewoon beter om de Ierse banken laten failliet te gaan. De Ierse bedrijven kunnen nog altijd gaan lenen bij andere Europese banken (als die ondertussen hierdoor zelf niet op hun gat gegaan zijn).

Kan toch moeilijk normaal genoemd worden dat wij met zijn allen moeten opdraaien voor de fouten van banken of landen zoals Griekenland ? Op die manier wordt iedereen in het moeras getrokken

[kameleon]

Als we Spanje hun banken gaan moeten redden, kost dat een 10-voud.

[openeye]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Besluit:

Ieder systeem is vergankelijk en gedoemd ten onder te gaan, dus ook vrije markt kapitalisme, dat leerde ons de geschiedenis.
Vernieuwing en verandering zijn de pijlers van vooruitgang en evolutie, de geschiedenis herhaald zich.
Vrije markt kapitalisme is dus een verdwijnend wereldbeeld ten gevolge van een veranderende wereld.

Klopt, maar zolang mensen hun eigen belang boven dat van anderen stellen zal het nooit veranderen. Je moet een economie voeren dat rekening houd met de draagvlak aan grondstoffen en plaats om iets te produceren.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Kan toch moeilijk normaal genoemd worden dat wij met zijn allen moeten opdraaien voor de fouten van banken of landen zoals Griekenland ? Op die manier wordt iedereen in het moeras getrokken

Juist Yves,

Het kan ook niet normaal genoemd worden dat wij met zijn allen moeten opdraaien voor de fouten van Belgische privaat banken.

Banken moeten zo snel mogelijk bankroet gaan bij wanbeleid. (wanbeleidselectie)
Andere alternatieve systemen moeten uitgedokterd worden. (economische democratie)

[corse]

Economische democratie:

Economische democratie is een systeem waarin economische beslissingen op een democratische manier genomen worden.
Economische democratie staat daarmee tegenover de uitgangspunten van het liberale kapitalisme, waarin beslissingen genomen worden door de particuliere eigenaars van grondstoffen en productiemiddelen (fabrieken enz.) volgens het principe one dollar, one vote:
De stemverdeling is gebaseerd op de verdeling van aandelen.
Volgens voorstanders van economische democratie is deze noodzakelijk om een ware democratie te vormen.
De politieke democratie wordt in andere systemen verstoord door de politieke macht van eigenaren, vooral multinationals en andere grote bedrijven.
Tegenstanders van economische democratie wijzen op een vermeend gebrek aan economisch inzicht bij anderen dan geschoolde economen en ondernemers; soortgelijke argumenten werden eerder op het politieke vlak gebruikt tegen het algemeen kiesrecht en het vrouwenkiesrecht.
Economische democratie is een centraal thema in moderne vormen van sociaalmarkteconomie.

Parecon en economische democratie:

Parecon is een acroniem voor Participatory Economy, een economisch ordeningsmodel ontwikkelt door de Amerikanen Hahnel en Albert als alternatief voor het kapitalisme.
Het is eind jaren tachtig van de twintigste eeuw ontwikkeld door de Amerikanen Michael Albert (politicoloog, natuurkundige) en Robin Hahnel (hoogleraar economie).
Zij zetten hun denkwijze voor het eerst systematisch uiteen in 1991[1].
In latere publicaties is het model verder ontwikkeld.
Parecon is gebaseerd op het bevorderen van economische rechtvaardigheid, economische democratie en solidariteit. http://nl.wikipedia.org/wiki/Parecon

Economische democratie & Sociaalmarkteconomie:

Sociaalmarkteconomie is een vorm van economie waarbij de allocatie van producten via een (gedeeltelijke) markteconomie plaatsvindt, terwijl de eigendom van productiemiddelen gesocialiseerd is (in handen van de gemeenschap/staat geplaatst).
Marktsocialisten nemen afstand van de traditionele socialistische planeconomie.
Het economisch systeem van het voormalige Joegoslavië was een vorm van sociaalmarkteconomie.
Een nieuwere variant is ontwikkeld door de Amerikaanse econoom David Schweickart, maar deze is tot op heden in geen enkel land ingevoerd.
Een kernbegrip in het systeem van Schweickart is economische democratie:
Economische beslissingen worden democratisch genomen door de werknemers, op bedrijfsniveau.