Leefden de Romeinen niet beter?

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

heteroseksueel

Dat bestond toen nog niet.

[Yves38]

Moet zeggen dat ik wel respect heb voor bepaalde zaken uit de Romeinse samenleving, maar niet voor alles. Vooral de bouwkunde rekening houdend met het toenmalig technisch niveau vind ik opmerkelijk

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Moet zeggen dat ik wel respect heb voor bepaalde zaken uit de Romeinse samenleving, maar niet voor alles. Vooral de bouwkunde rekening houdend met het toenmalig technisch niveau vind ik opmerkelijk

Absoluut.

[lollysticky]

om te kunnen antwoorden op deze vraag: in welke romeinse klasse moeten we ons inleven? in de rijke elite, de ambachtslui, de slaven, de priesters, de senatoren? afhankelijk van de klasse is er veel mogelijk om te bepalen of 'de romeinen' beter leefden

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

om te kunnen antwoorden op deze vraag: in welke romeinse klasse moeten we ons inleven? in de rijke elite, de ambachtslui, de slaven, de priesters, de senatoren? afhankelijk van de klasse is er veel mogelijk om te bepalen of 'de romeinen' beter leefden

Ook juist natuurlijk.

[Andro]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Moet zeggen dat ik wel respect heb voor bepaalde zaken uit de Romeinse samenleving, maar niet voor alles. Vooral de bouwkunde rekening houdend met het toenmalig technisch niveau vind ik opmerkelijk

Die Romeinse aquaducten opzich alleen al.

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

om te kunnen antwoorden op deze vraag: in welke romeinse klasse moeten we ons inleven? in de rijke elite, de ambachtslui, de slaven, de priesters, de senatoren? afhankelijk van de klasse is er veel mogelijk om te bepalen of 'de romeinen' beter leefden

De grootste klasse natuurlijk. Boeren, slaven, of soldaten dus. Van die 10,000 forumleden maken er numeriek gesproken misschien tien kans op beter.

Verder is het van belang over welke tijdsperiode we spreken, alsook hoe we "Romeinen" definiëren.

[Avondland]

Lijkt me misschien leuk, maar dit zou een ongeziene cultuurschok worden. Ik denk dat voor velen zelfs honderd jaar terug in de tijd teveel zou zijn, laat staan meer dan 2000 jaar (hangt af wanneer je er wil zijn natuurlijk). Iedereen wil wel eens in een teletijdsmachine staan, maar dat zal wel bij dromen blijven.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Waarom zou iemand uit de 21ste eeuw nu tussen de Romeinen willen gaan leven? Beetje krankzinnig zeker?

Inderdaad. Ik denk dat vele romantische zielen zeer zeer vlug terug in hun tijdsmachine zouden kruipen om zo zich snel mogelijk terug naar onze tijd te doen katapulteren.

[Jazeker]

De romeinen hadden geen internet. En sommigen hier zouden al tot een singulariteit ineenklappen mochten ze het een dagje stellen zonder al dan niet digitale televisie.

[FDM]

De romeinen hadden ook geen hypotheken

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

De levensverwachting in die tijd was 35 jaar.

daar moet je je niet blind op staren.

Trek er de hoge kindersterfte, het hoge sterftecijfer van vrouwen bij bevallingen en de gesneuvelde soldaten af, en je komt vast op een levensverwachting (van degenen die de kindertijd hadden overleefd) van 60 jaar of zo.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

De levensverwachting in die tijd was 35 jaar.

Voor de gewone burger... de rijke aristocratie werd vaak voor die tijd oud... als ze ten minste hun kop wisten te behouden...

bv.
Marcus Perperna (consul 92 BC), 98
Livia Drusa, 86
Cato de Oudere, 85
Gaius Asinius Pollio, 78
Tiberius, 77
Fabius Maximus, 77
Lepidus, 77
Augustus, 75
Livius, 75
Antoninus Pius, 74
Marcus Aemilius Scaurus (consul 115 BC), 74
Marius, 71

[Vorenus]

De gewone romein kon gemakkelijk 50 jaar worden. De reden waarom de levensverwacting laag was, was omdat er veel kinderen stierven en zo het gemiddelde cijfer omlaag haalden.

[Marie van de koster]

Het ligt er toch echt aan in welke periode van de Romeinse tijd men mij zou willen sturen. De keizertijd is een fantastische periode om over te lezen, maar ik zou toen niet graag geleefd hebben. Er waren de burgeroorlogen. De keizer kon naar willkeur over je leven beslissen. Zelfs leden van zijn eigen familie werden gedood of naar één of ander godvergeten eilandje verbannen. Gewone mannen brachten het grootste deel van hun leven in het leger door. Ik vraag me af hoe hun vrouwen tijdens hun jarenlange afwezigheid hun plan moesten trekken.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Het ligt er toch echt aan in welke periode van de Romeinse tijd men mij zou willen sturen. De keizertijd is een fantastische periode om over te lezen, maar ik zou toen niet graag geleefd hebben. Er waren de burgeroorlogen. De keizer kon naar willkeur over je leven beslissen. Zelfs leden van zijn eigen familie werden gedood of naar één of ander godvergeten eilandje verbannen. Gewone mannen brachten het grootste deel van hun leven in het leger door. Ik vraag me af hoe hun vrouwen tijdens hun jarenlange afwezigheid hun plan moesten trekken.

Burgeroorlogen waren er gedurende de laatste 100 jaar van de Republiek ook: Bondgenotenoorlog; Marius vs Sulla; Lepidus; Sertorius; Catilina; Caesar vs Pompeius en de optimates; de strijd rond Mutina (Antonius vs Pansa/Hirtius/Octavianus); Octavianus/Antonius vs Cassius/Brutus; Perusiaanse oorlog; Sextus Pompeius; Octavianus vs Antonious/Cleopatra

dat zijn dan nog enkel de burgeroorlogen die plaatsvonden in de periode 92-27 v Chr... dit houdt nog niet eens rekening met de vele buitenlandse oorlogen en de grote slavenopstanden van 102-100 v Chr en 73-70 v Chr.
De gewone burger had vaak geen last van de keizerlijke willekeur... enkel de aristocratie en de plutocraten moesten voor hun leven vrezen...

Onder het keizerrijl hadden de legioenen meestal vaste basissen langs de grenzen zodat een familieleven voor de legioensoldaten mogelijk was. Het was voor een keizerlijk soldaat gemakkelijker om een familie te onderhopuden dan voor een soldaat uit de late Republiek.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door FDM

De romeinen hadden ook geen hypotheken

Toch wel, al in de eerste eeuw voor christus zelfs.

[lomeanor]

Ik zou ontzettend graag geleefd hebben als Romein in de eerste eeuw voor Christus.
Mits genoeg financiële kracht, natuurlijk.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Rune4ever

Leefden de Romeinen vroeger niet beter dan wij nu doen?
Wij hebben misschien een eerlijker rechtsysteem en meer technologie, maar de Romeinen waren een ongelooflijk intellectueel, practisch, sociaal en rijk volk.

Ik had ooit een leerkracht latijn die ervan droomde om één dag in de tijd van de Romeinen te leven, ik zou er niets op tegen hebben moest ik er wonen. Er was misschien minder comfort, maar je weet niet beter. Tegenwoordig zijn mensen veel te luxueus opgesteld : elk gezin heeft een tv en een computer en een stereo-instalatie, minstens één auto, microgolf, kookvuur en -gerei, iedereen heeft een fiets en ga zo maar door...

Bij de Romeinen moest je gewoon op straat komen en je hoorde wat er aan de hand was, je ging gewoon naar een toespraak van een politicus in de buurt.
Je gaat gewoon naar het badhuis als je wat tijd over hebt en tijdens de Klassieke Oudheid was er een enorme intellectuele revolutie.

Als je als slaaf geboren wordt wordt je behandeld als een hond, maar je weet niet beter, je denkt dat je anders bent dan je meesters, maar dat je het voor iemand van jouw 'soort' niet slechter of beter hebt. Bovendien wordt je dan familielid van een familie, die je heel je leven moet dienen. Zij weten ook dat je kan doodgaan en zullen je dus niet behandelen als een stuk vuil.

Het lijkt me helemaal niet slecht om als Romein geboren te worden : een hard, maar heerlijk leven,

grtz,
Rune

Och het leven van de Romeinen wordt te hard geromantiseerd hoor.

Eén puntje: van een simpele infectieziekte ging men dood, om maar iets te zeggen. Men kende de geneeskunde niet zoals men ze vandaag kent.

Dat is al een reden omniet terug te gaan naar de Romeinse tijd.

En natuurlijk de slavenstand. Zoiets is gewoon een schande en een hoogstaand beschaving onwaardig. Conclusie: alleen al door het feit dat zij een slavenstand hadden zijn ze verre van een hoogstaande beschaving.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door The_fat_bloke

Ik weet het nog zo niet... Voor Romeinse patriciërs was het leven inderdaad redelijk aangenaam, en dankzij slavenarbeid hielden ze voldoende tijd over om aan intellectuele ontplooiing te doen.
Maar mannen uit de burgerij liepen voor de Romeinen over een beroepsleger beschikten ook een groot risico om jong te sterven op het slagveld door hun jarenlange legerdienst. Het waren maar de lucky few die oud genoeg werden om zich op een stuk landgoed te vermeien in de geneugten van hun pensioen.
Bovendien leefden de mensen op het platteland nog zoals in de vroege ijzertijd, in armoede en primitiviteit.

Ik weet niet of het leven voor een Romeinse patriciër zo aangenaam was.

Neem nu hun vrouwtje. Die deden graag lippenstift op... Rode lippen waren toen ook al gegeerd. Enkel, zou je het zien zitten weduwnaar te worden op je 30 omdat je vrouw sterft aan rode loodvergiftiging?

Daarnaast liepen hoge officieren percentueel gezien méér risico om te sneuvelen dan gewone Romeinse burgers. Het was niet vreemd om een veldslag te zien waarbij de helft of meer dan de officieren uitvielen, met slechts enkele tientallen soldatenslachtoffers. Dat kwam doordat, als je dan toch zo hoog geboren was, je wel geacht werd vooraan te lopen.

En nota bene: elke Romein van enige slimheid moest in het leger.

Dus: als vrouw sterven door je make-up, of als man met je gezicht in de modderpoel liggen in diep-Anatolië?