Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Geschiedenis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 januari 2013, 01:41   #1
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard De vergeten genocide van de Pontos Grieken door de Turken

Een vergeten genocide van een Europese populatie, waar weinig over gesproken en bekend is buiten Griekenland zelf. De genocide tegen de Grieks-orthodoxen door de Turks-Ottomaanse autoriteiten en Attaturk van 1914 tot 1923. Een hele cultuur werd weggevaagd, overlevenden zochten onderdak in de Sovjet-Unie en Griekenland, waar hun cultuur voortleeft. Noord-Oost Anatolië of het Pontisch gebied, met als belangrijkste stad Trabizonde (Trabzon) waren al duizenden jaren Grieks gebied, tot deze beschaving weggevaagd werd begin 20ste eeuw. De cultuur leeft wel verder in de muziek en tradities van de lokale moslims (Karadeniz, ofwel Zwarte Zee in het Turks) die grotendeels van Griekse afkomst zijn maar zich in de loop der eeuwen bekeerden. De Pontische cultuur leeft ook verder in Griekenland en de voormalige Sovjet-Unie. Een groot deel van de bevolking van Athene en Tessaloniki bestond uit Pontische vluchtelingen, en hun muziek en tradities hebben sterk bijgedragen tot het nationale Griekse karakter. Ze hebben ook steeds de anti-Turkse sentimenten levendig gehouden. De laatste jaren zie je veel Pontische Grieken die naar Turkije terugkeren, om te leven of gewoon om het land van hun voorouderen te bekijken. Het is een erg mooie, groene, bergachtige streek, een groot verlies voor de mensheid.

Deze video gaat over de Pontische Grieken en de tragedie die ze beleefden:

http://www.youtube.com/watch?v=BiNTHf4nTfA

Greek genocide also known as the Pontic genocide, was the systematic extermination of the Greek population from its homeland in Asia Minor during World War I and its aftermath (1914–1923). It was instigated by the government of the Ottoman Empire against the Greek population of the Empire and it included massacres, forced deportations involving death marches, summary expulsions, arbitrary executions, and destruction of Christian Orthodox cultural, historical and religious monuments. According to various sources, several hundred thousand Ottoman Greeks died during this period.[3] Some of the survivors and refugees, especially those in Eastern provinces, took refuge in the neighbouring Russian Empire. After the end of the 1919–22 Greco-Turkish War, most of the Greeks remaining in the Ottoman Empire were transferred to Greece under the terms of the 1923 population exchange between Greece and Turkey. Other ethnic groups were similarly attacked by the Ottoman Empire during this period, including Assyrians and Armenians, and some scholars consider those events to be part of the same policy of extermination.[4][5][6][7][8]

The Allies of World War I condemned the Ottoman government-sponsored massacres as crimes against humanity. More recently, the International Association of Genocide Scholars passed a resolution in 2007 affirming that the Ottoman campaign against Christian minorities of the Empire, including the Greeks, was genocide.[9] Some other organisations have also passed resolutions recognising the campaign as a genocide, as have the parliaments of Greece, Republic of Cyprus and Sweden.


http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_genocide

Ik doe alvast een oproep om te pleiten voor de erkenning van deze genocide door de Belgische regering.

Voorbeeld van hedendaagse Pontische muziek: http://www.youtube.com/watch?v=0c8N4eX0SCA

Laatst gewijzigd door tomm : 9 januari 2013 om 01:50.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 02:31   #2
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

According to various sources the Greek death toll in the Pontus region of Anatolia ranges from 300,000 to 360,000. Estimates for the death toll of Anatolian Greeks as a whole are significantly higher, a team of American researchers found in the early postwar period that the total number of Greeks killed may approach 900,000 people.[2]

According to the figures by the Greek government together with the Patriarchate, a total of one million people were estimated to be massacred.[45]

At the Lausanne conference in late 1922 the British Foreign Minister Lord Curzon is recorded as saying "a million Greeks have been killed, deported or have died."[51]

In 1916, Emanuel Efendi, a Ottoman deputy said that "550,000 Greeks.... were killed."[52]
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 04:09   #3
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
Standaard

De Judaïsering van Europa nam pas goed een aanvang met de Engelse revolutie in 1688. Daarna kwam al snel de Amerikaanse, gevolgd door de Franse en het communistische bloedbad in Rusland. En de crypto-jidden zijn nog lang niet klaar.

Laatst gewijzigd door Gamla : 9 januari 2013 om 04:10.
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2013, 00:41   #4
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.135
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
De Judaïsering van Europa nam pas goed een aanvang met de Engelse revolutie in 1688. Daarna kwam al snel de Amerikaanse, gevolgd door de Franse en het communistische bloedbad in Rusland. En de crypto-jidden zijn nog lang niet klaar.
Mooie zin.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2013, 00:43   #5
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.135
Standaard

Laat ons eerlijk zijn. Griekenland is de wereld.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2013, 01:56   #6
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Er wordt zoveel gesproken over de Holocaust en in veel mindere mate over de Armeense genocide maar deze Griekse Holocaust wordt door een groot deel van de wereld gewoon vergeten. Overigens de Armeense en Griekse genocide gingen samen. Zowel Grieken en ArmeniËrs werden door de Turken gestraft voor samenwerking met de Russen toen deze Noord-Oost Anatolië bevrijdden van de Ottomanen en Grieken en Armeniërs er hun eigen republiek vestigden.

Persoonlijk vind ik dat de Russen het idee hadden moeten doorzetten om Constantinopel, de hoofdstad van het orthodoxe christendom, alsook het Pontische gebied, te bevrijden van de Turken, samen met de Grieken. De Sovjets hebben een fout gemaakt door dit idee op te geven. Een fout die ze later overigens ingezien hebben.
De Grieken hebben gepoogd de Griekse gebieden in anatolië te bevrijden, ze hebben Smyrna (Izmir) bevrijd, maar ze werden verslagen, en de Grieken werden verdreven uit heel Anatolië, behalve uit Constantinopel. In Constantinopolis (Istanbul) werden ze uiteindelijk verdreven door een pogrom in 1955, een pogrom georganiseerd door het toenmalige regime met als doel de Grieken te verdrijven. http://en.wikipedia.org/wiki/Istanbul_riots



dit is hoe Griekenland eruit zou zien zonder etnische zuivering van de Grieken door de Ottomanen en Attaschurk:



De Syrische terroristen willen de campagne van etnische zuivering nu verder zetten door christenen ook te zuiveren uit het naburige Syrië, alsof ze de genocide van 1914-1923 willen vervolmaken. Met steun uiteraard van Erdogan, in de beste Ottomaanse traditie.

Laatst gewijzigd door tomm : 10 januari 2013 om 02:16.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2013, 02:40   #7
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard


Laatst gewijzigd door tomm : 10 januari 2013 om 02:44.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2013, 18:25   #8
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.135
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Attaschurk
Die overigens geboren is in Griekenland.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2013, 18:28   #9
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.135
Standaard

De toestand van het hartland op 7 februari 1904:
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  russisch-imperium-19040207.jpg‎
Bekeken: 324
Grootte:  174,9 KB
ID: 88961  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2013, 00:04   #10
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Een beetje tot mijn verbazing las ik vandaag - uiteraard omwille van de crisis in Cyprus - dat een deel van de Russische bevolking niet zozeer uit oligarchen of zo bestaat, maar uit gerussificeerde pontische Grieken, oorspronkelijk van de Krim en Taman, die nog steeds zichzelf als Grieks beschouwen, en naar Cyprus getrokken zouden zijn na de val van de Sovjetunie.
Ik dacht trouwens dat "Pontisch" sloeg op de regio in het noorden van Turkije, en niet algemener op Grieken rond de Zwarte Zee.
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2013, 12:03   #11
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Historisch gezien is Pontus inderdaad de regio aan de Zwarte Zee rond Sinope en Trabzon. De meeste Grieken die werden verdreven leefden aan de Ionische kusten. Historisch gezien was het gebied rond Pontus van in de oudheid vergriekst (m.a.w. men nam de taal en cultuur aan omdat men deze superieur achtte), terwijl de Ionische kust (Smyrna, Ephesos, Milete,...) gekoloniseerd was door de Grieken.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2013, 12:56   #12
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Een beetje tot mijn verbazing las ik vandaag - uiteraard omwille van de crisis in Cyprus - dat een deel van de Russische bevolking niet zozeer uit oligarchen of zo bestaat, maar uit gerussificeerde pontische Grieken, oorspronkelijk van de Krim en Taman, die nog steeds zichzelf als Grieks beschouwen, en naar Cyprus getrokken zouden zijn na de val van de Sovjetunie.
Ik dacht trouwens dat "Pontisch" sloeg op de regio in het noorden van Turkije, en niet algemener op Grieken rond de Zwarte Zee.
Pontos is eigenlijk het gebied aan de Zwarte Zee in Noord-Turkije, maar gemakkelijkheidshalve worden de Grieken uit de Krim soms ook tot de Pontos Turken gerekend. De meeste Russische Grieken zijn echter nakomelingen van Grieken die uit Noord-Turkije verdreven werden, en nu vooral in het Zwarte Zee gebied van Rusland, Georgië en Oekraïne wonen. Net als de ArmeniËrs hebben ze zich heel goed aan de Russische maatschappij aangepast.

Cyprus is populair bij Russen van Griekse origine, dat klopt, maar ook bij andere rijke Russen wegens het klimaat, culturele banden, de stabiliteit (tot voor kort) en het belastingsregime. Echter Noord-Cyprus (het Turkse deel) is ook erg populair bij rijke Russen, vooral dan degene die niet van Griekse origine zijn. (er zijn trouwens ook heel wat Russen, Oekraïeners, etc. met Turks-Tataarse roots, ook onder de oligarchen)
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2013, 01:10   #13
Boyke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 oktober 2012
Locatie: Rotselaar
Berichten: 1.187
Standaard

Ja .... etnische zuiveringen he
Boyke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2013, 18:31   #14
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Een vergeten genocide van een Europese populatie, waar weinig over gesproken en bekend is buiten Griekenland zelf. De genocide tegen de Grieks-orthodoxen door de Turks-Ottomaanse autoriteiten en Attaturk van 1914 tot 1923. Een hele cultuur werd weggevaagd, overlevenden zochten onderdak in de Sovjet-Unie en Griekenland, waar hun cultuur voortleeft. Noord-Oost Anatolië of het Pontisch gebied, met als belangrijkste stad Trabizonde (Trabzon) waren al duizenden jaren Grieks gebied, tot deze beschaving weggevaagd werd begin 20ste eeuw. De cultuur leeft wel verder in de muziek en tradities van de lokale moslims (Karadeniz, ofwel Zwarte Zee in het Turks) die grotendeels van Griekse afkomst zijn maar zich in de loop der eeuwen bekeerden. De Pontische cultuur leeft ook verder in Griekenland en de voormalige Sovjet-Unie. Een groot deel van de bevolking van Athene en Tessaloniki bestond uit Pontische vluchtelingen, en hun muziek en tradities hebben sterk bijgedragen tot het nationale Griekse karakter. Ze hebben ook steeds de anti-Turkse sentimenten levendig gehouden. De laatste jaren zie je veel Pontische Grieken die naar Turkije terugkeren, om te leven of gewoon om het land van hun voorouderen te bekijken. Het is een erg mooie, groene, bergachtige streek, een groot verlies voor de mensheid.

Deze video gaat over de Pontische Grieken en de tragedie die ze beleefden:

http://www.youtube.com/watch?v=BiNTHf4nTfA

Greek genocide also known as the Pontic genocide, was the systematic extermination of the Greek population from its homeland in Asia Minor during World War I and its aftermath (1914–1923). It was instigated by the government of the Ottoman Empire against the Greek population of the Empire and it included massacres, forced deportations involving death marches, summary expulsions, arbitrary executions, and destruction of Christian Orthodox cultural, historical and religious monuments. According to various sources, several hundred thousand Ottoman Greeks died during this period.[3] Some of the survivors and refugees, especially those in Eastern provinces, took refuge in the neighbouring Russian Empire. After the end of the 1919–22 Greco-Turkish War, most of the Greeks remaining in the Ottoman Empire were transferred to Greece under the terms of the 1923 population exchange between Greece and Turkey. Other ethnic groups were similarly attacked by the Ottoman Empire during this period, including Assyrians and Armenians, and some scholars consider those events to be part of the same policy of extermination.[4][5][6][7][8]

The Allies of World War I condemned the Ottoman government-sponsored massacres as crimes against humanity. More recently, the International Association of Genocide Scholars passed a resolution in 2007 affirming that the Ottoman campaign against Christian minorities of the Empire, including the Greeks, was genocide.[9] Some other organisations have also passed resolutions recognising the campaign as a genocide, as have the parliaments of Greece, Republic of Cyprus and Sweden.


http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_genocide

Ik doe alvast een oproep om te pleiten voor de erkenning van deze genocide door de Belgische regering.

Voorbeeld van hedendaagse Pontische muziek: http://www.youtube.com/watch?v=0c8N4eX0SCA
Inderdaad een onvervalste massamoord.Plus en zuiver geval van 'ethnic cleansing' begaan door de Turken. En dan zullen we maar zwijgen over de Armeense genocide die de Turken op hun geweten hebben.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 11:03   #15
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Inderdaad een onvervalste massamoord.Plus en zuiver geval van 'ethnic cleansing' begaan door de Turken. En dan zullen we maar zwijgen over de Armeense genocide die de Turken op hun geweten hebben.
Ja, ik ben van plan deze zomer Armenië te bezoeken, en zeker een bezoek te brengen aan het genocide museum en gedenkteken, gebouwd tijdens de Sovjet-Unie.




Je moet ook eens op google earth surfen in Oost-Turkije en je zult zien dat het landschap vol staat met Armeense kerken en monasteries die gevandaliseerd werden door de Turken, soms zelfs nog vrij recent, in de jaren 80.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 12:13   #16
Kameraad Mauser
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2013
Locatie: Tachanka
Berichten: 3.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
De Judaïsering van Europa nam pas goed een aanvang met de Engelse revolutie in 1688. Daarna kwam al snel de Amerikaanse, gevolgd door de Franse en het communistische bloedbad in Rusland. En de crypto-jidden zijn nog lang niet klaar.

Ben je er zeker van dat het niet komt door het feit dat op een bepaald moment mensen genoeg hadden van feodale structuren? Dat het niet enkel 'de joden' waren?

Straks gaan we ons nog schuldig moeten voelen omdat we vrijheid zien als een cryptojiddisch idee dat heel de wereld infecteert...
Kameraad Mauser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 16:36   #17
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser Bekijk bericht
Ben je er zeker van dat het niet komt door het feit dat op een bepaald moment mensen genoeg hadden van feodale structuren? Dat het niet enkel 'de joden' waren?
Ik ben er heel zeker van dat er niets spontaans was aan die revoluties. De aanwezigheid van buitenlandse huurlingen wijst daar op. Spontane volksopstanden zijn zeer zeldzaam. Misschien was de Boerenkrijg hier te lande er eentje omdat die gericht was tegen de Franse revolutie. De oorspronkelijke leuze was bovendien 'Voor God en Vaderland'. Dat werd later veranderd in 'Voor Outer en Heerd'.
__________________
Ex Gladio Libertas

Laatst gewijzigd door Gamla : 6 mei 2013 om 16:39.
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 17:16   #18
Kameraad Mauser
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2013
Locatie: Tachanka
Berichten: 3.435
Standaard

Was de opstand van Spartacus ook de oorzaak van de Joden?

Laatst gewijzigd door Kameraad Mauser : 6 mei 2013 om 17:16.
Kameraad Mauser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2013, 23:45   #19
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser Bekijk bericht
Was de opstand van Spartacus ook de oorzaak van de Joden?
nee
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2013, 00:14   #20
Kameraad Mauser
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2013
Locatie: Tachanka
Berichten: 3.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
Ik ben er heel zeker van dat er niets spontaans was aan die revoluties. De aanwezigheid van buitenlandse huurlingen wijst daar op. Spontane volksopstanden zijn zeer zeldzaam. Misschien was de Boerenkrijg hier te lande er eentje omdat die gericht was tegen de Franse revolutie. De oorspronkelijke leuze was bovendien 'Voor God en Vaderland'. Dat werd later veranderd in 'Voor Outer en Heerd'.
Dus we kunnen ervan uitgaan dat het volk altijd gelukkig was gedurende de middeleeuwen, de nieuwe tijd tot de Oktoberrevolutie?

Enkel maar de joden wilden en willen telkens maatschappelijke wanorde? Destabilisatie?
Kameraad Mauser is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be