Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 augustus 2009, 22:26   #201
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Jouw kennis over Frankrijk is van een echt tokkie-niveau. Het franse non heeft niets maar dan ook niets met taal te maken maar was enerzijds voor de franse nationalisten (van het Front National slag) schrik om souvereniteit te verliezen en uit linkse hoek omwille van te liberale perceptie van Europa. Trouwens wist je dat er veel meer fransen naar Engeland gingen om er te werken of er engels te leren dan het omgekeerde. Maar over de engelsen hou je precies altijd je kak in. Haat voor alles wat frans is, zeker? Typisch tokkie.
Voordat u begint met verwensingen als 'tokkie' en dergelijke, die geenszins bijdragen aan het intellectuele niveau van deze discussie, wil ik u toch erop wijzen dat u thans in uw posting illustratieve voorbeelden terzake van de Franse weerzin tegen Europa extrapoleert, die mij in mijn gelijk staven, en die, uiteraard, niet alleen betrekking hebben op het gebied ter taal, namelijk:
- weerzin uit politiek-linkse hoek voor een te liberaal Europa;
- weerzin uit rechts-nationalistische hoek voor verlies van nationale identiteit.

En zo hebben de Fransen dus voor alles wel een uitvlucht. Maar dit was hun toch bekend toen zij in 1950 aan de EGKS begonnen? Of wilden zij, opportunistisch en chauvinistisch als Fransen immer zijn, de macht van Duitsland op die manier aan banden leggen?

Waarom, anders, moest de Deutsche Mark plaatsmaken voor de euro?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2009, 22:32   #202
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Voordat u begint met verwensingen als 'tokkie' en dergelijke, die geenszins bijdragen aan het intellectuele niveau van deze discussie, wil ik u toch erop wijzen dat u thans in uw posting illustratieve voorbeelden terzake van de Franse weerzin tegen Europa extrapoleert, die mij in mijn gelijk staven, en die, uiteraard, niet alleen betrekking hebben op het gebied ter taal, namelijk:
- weerzin uit politiek-linkse hoek voor een te liberaal Europa;
- weerzin uit rechts-nationalistische hoek voor verlies van nationale identiteit.

En zo hebben de Fransen dus voor alles wel een uitvlucht. Maar dit was hun toch bekend toen zij in 1950 aan de EGKS begonnen? Of wilden zij, opportunistisch en chauvinistisch als Fransen immer zijn, de macht van Duitsland op die manier aan banden leggen?

Waarom, anders, moest de Deutsche Mark plaatsmaken voor de euro?

Zoals de laatste verkiezingen duidelijk hebben aangetoond zijn beide strekkingen in Frankrijk een minderheid ....

Ach zo. Het is de schuld van de Fransen dat de Duitsers hun DM kwijt zijn. Helmut Kohl en zijn regering waren een vijfde colonne vermomde Fransen?
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2009, 22:48   #203
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Zoals de laatste verkiezingen duidelijk hebben aangetoond zijn beide strekkingen in Frankrijk een minderheid ....

Ach zo. Het is de schuld van de Fransen dat de Duitsers hun DM kwijt zijn. Helmut Kohl en zijn regering waren een vijfde colonne vermomde Fransen?
Kijk, hier betrap ik u op een onwetendheid terzake van de invoering van de euro. Het is namelijk bekend dat de Fransen erop gebrand waren de euro in te voeren, alleen zou deze dus eigenlijk 'ecu' geheten moeten hebben - weer een misser in de Franse politiek - want 'ecu' is een Franse naam ...

Duitsland beleefde na de Tweede Wereldoorlog het legendarische Wirtschaftswunder. Het zorgde ervoor dat de DM, samen met de gulden, één van de hardste en betrouwbaarste valuta van Europa werd. Geld is macht. Dat beseften de Fransen, de oude rivalen van de Duitsers, maar al te goed en dus werd een plan gesmeed om de DM onderuit te halen. Helaas zijn oorlogen een verouderd verschijnsel en dus moeat dat op slimmere manieren. Via de EU is het dan toch gelukt en stemden zelfs Kohl c.s. ermee in, ondanks felle protesten van Duitse economen. Ja, Kohl wilde zich maar al te graag scharen in de illustere rij van 'Grote Europeanen'.

Eigenlijk, maar dat geeft niemand toe - zeker niet in Frankrijk -, was de EU een Frans prestigeobject. Nu de Fransen erachter zijn gekomen dat zij het initiatief al lang kwijt zijn geraakt en dat van hen nu ook offers worden gevraagd, zoals het inleveren van bestaande, nationale zekerheden, tja, zeg je gewoon 'non' in referenda. Makkelijk toch?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2009, 22:59   #204
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Kijk, hier betrap ik u op een onwetendheid terzake van de invoering van de euro. Het is namelijk bekend dat de Fransen erop gebrand waren de euro in te voeren, alleen zou deze dus eigenlijk 'ecu' geheten moeten hebben - weer een misser in de Franse politiek - want 'ecu' is een Franse naam ...

Duitsland beleefde na de Tweede Wereldoorlog het legendarische Wirtschaftswunder. Het zorgde ervoor dat de DM, samen met de gulden, één van de hardste en betrouwbaarste valuta van Europa werd. Geld is macht. Dat beseften de Fransen, de oude rivalen van de Duitsers, maar al te goed en dus werd een plan gesmeed om de DM onderuit te halen. Helaas zijn oorlogen een verouderd verschijnsel en dus moeat dat op slimmere manieren. Via de EU is het dan toch gelukt en stemden zelfs Kohl c.s. ermee in, ondanks felle protesten van Duitse economen. Ja, Kohl wilde zich maar al te graag scharen in de illustere rij van 'Grote Europeanen'.

Eigenlijk, maar dat geeft niemand toe - zeker niet in Frankrijk -, was de EU een Frans prestigeobject. Nu de Fransen erachter zijn gekomen dat zij het initiatief al lang kwijt zijn geraakt en dat van hen nu ook offers worden gevraagd, zoals het inleveren van bestaande, nationale zekerheden, tja, zeg je gewoon 'non' in referenda. Makkelijk toch?
Ecu is jaren aan een stuk de munt geweest van de Europese Commissie voor de Euro bestond, beslissing aangenomen door de twaalf Europese Staten die de Unie vormden op dat moment, dus helemaal geen einzelgänger spielerei van Frankrijk maar een gemeeschappelijke communautaire beslissing. ECU is trouwens de afkorting van European Currency Unit. Heel erg Frans, hé?


L'Assemblée Nationale heeft al meer dan een jaar geleden het verdrag goedgekeurd en getekend, dus waarover bazel je?

Laatst gewijzigd door AyneRand : 11 augustus 2009 om 23:04.
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2009, 01:09   #205
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Ecu is jaren aan een stuk de munt geweest van de Europese Commissie voor de Euro bestond, beslissing aangenomen door de twaalf Europese Staten die de Unie vormden op dat moment, dus helemaal geen einzelgänger spielerei van Frankrijk maar een gemeeschappelijke communautaire beslissing. ECU is trouwens de afkorting van European Currency Unit. Heel erg Frans, hé?


L'Assemblée Nationale heeft al meer dan een jaar geleden het verdrag goedgekeurd en getekend, dus waarover bazel je?
Dat ECU ook betekent European Currency Unit, klopt. Dat kwam voor de Fransen heel goed uit dus, want Ecu slaat namelijk ook op een historische, Franse munt. De Fransen wilden dus opportunistisch 'munt slaan' uit dit feit. Dat lukte hun dus niet. De beslissing was namelijk al genomen door de twaalf deelnemende landen. De naam zou dus worden: euro.

Overigens heeft Frankrijk daarna geprobeerd om de eerste voorzitter van de Europese Centrale Bank (ECB) te leveren in de persoon van Claude Trichet. Ook dat lukte niet en bezorgde de Franse regering en haar interventies een gevoelige nederlaag toen bleek dat de Nederlander Duisenberg op deze post kwam te zitten. Uiteindelijk kon de Franse regering haar gezicht redden door voor het thuisfront te komen met een 'compromis'. Na een aantal jaar zou Duisenberg 'aftreden' en wel 'ten gunste van Claude Trichet'. En zo bekonkelen de Fransen alles in de EU. Dat is niet door mij bedacht. Het zijn feiten.

Het is goed dat de Nationale Assemblee het Verdrag inzake Europese Eenwording, ook wel de Europese Grondwet genoemd, heeft goedgekeurd. Nederland en Ierland zullen ook wel volgen. Maar als het aan de bevolkingen lag ... dan was dit verdrag hoegenaamd niet van de grond gekomen.

Als het aan de Franse kat lag, kocht ze Whiskas.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2009, 08:16   #206
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Het is goed dat de Nationale Assemblee het Verdrag inzake Europese Eenwording, ook wel de Europese Grondwet genoemd, heeft goedgekeurd. Nederland en Ierland zullen ook wel volgen. Maar als het aan de bevolkingen lag ... dan was dit verdrag hoegenaamd niet van de grond gekomen.
Ah dus u pleit voor dictaturen.

In dat geval mag u uw verenigd nederland steken waar de zon niet schijnt.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2009, 09:01   #207
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Ah dus u pleit voor dictaturen.

In dat geval mag u uw verenigd nederland steken waar de zon niet schijnt.
Waar is dat precies ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be