Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 januari 2011, 09:05   #1
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard 12 vergiftigde buizerds aangetroffen in Limburg

http://www.hln.be/hln/nl/2661/Bedrei...en-Rotem.dhtml

Het ieder-jaar-tergkomend-spelletje gaan weer beginnen.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2011, 16:59   #2
Dionysus
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 8 augustus 2010
Berichten: 2.863
Standaard

Zo'n vogel kan toch geen concurrentie zijn voor de jagers?
__________________
I have promises to keep, and miles to go before I sleep.
Dionysus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2011, 17:07   #3
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Triestig.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2011, 18:12   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Volgens Belang van Limburg (live) zijn er > 30 vergiftigde buizerds gevonden en onderzocht. (enkel Limburg, op 16 dagen gevonden)

De jachtverenigingen wijzen naar de duivenmelkers...

Het Agentschap Natuur en Bos (ANB) vraagt zich af waarom nog geen enkele jager of .. duivenmelker een dode buizerd gemeld heeft.

Wie komt er het meeste in de natuur of is het meeste begaan met de natuur ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 18 januari 2011 om 18:20.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2011, 18:19   #5
Erwinvds
Gouverneur
 
Erwinvds's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Volgens Belang van Limburg (live) zijn er 30 vergiftigde buizerds gevonden en onderzocht.

De jachtverenigingen wijzen naar de duivenmelkers...

Het Agentschap Natuur en Bos (ANB) vraagt zich af waarom nog geen enkele jager of .. duivenmelker een dode buizerd gemeld heeft.

Wie komt er het meeste in de natuur of is het meeste begaan met de natuur ?
De jagers toch. Weet iedereen. Niet soms?
Erwinvds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2011, 18:25   #6
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds Bekijk bericht
De jagers toch. Weet iedereen. Niet soms?
Eigenlijk wel.

Jagers zetten sowieso al extra ´wild´ uit om er nadien op te jagen (vb fazanten).

In sommige landen verboden, ik denk in Be niet (meer).

http://www.dejachthut.eu/viewtopic.php?t=3228
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 18 januari 2011 om 18:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2011, 08:48   #7
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus Bekijk bericht
Zo'n vogel kan toch geen concurrentie zijn voor de jagers?
Hij zou eens een konijntje kunnen pakken zodat de jagers er niet meer op kunnen schieten.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2011, 09:20   #8
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

http://www.hln.be/hln/nl/3804/Belgie...-Limburg.dhtml

Ondertussen zitten we dus al aan 50 in Limburg alleen. Let wel op, blijkbaar gaat het om georchestreerde campagnes van jagers waarbij men de kadavers achteraf doet verdwijnen. Het reële aantal vergiftige buizerds zal dus allicht nog een heel pak hoger liggen, ook al omdat ze niet allemaal gevonden worden door toevallige passanten.

Citaat:
Tijdens de vaststellingen in Opoeteren kwam een tweede oproep binnen van alweer vergiftigde buizerds, ditmaal in Rotem. Een wandelaar vond op een hele week zeven dode buizerds terug. Twee nam hij mee naar huis, de overige vijf vogels bleken een dag later verdwenen. Het ANB onderzocht ook de twee meegenomen buizerds.

Het Natuurhulpcentrum vermoedt dat onvrede bij een aantal jagers de oorzaak is. ‘Zij profiteren van de door de winter verzwakte dieren. Ze hebben liever geen roofdieren in hun jachtgebied zodat de concurrentie met hun geweer verdwijnt. Het is puur uit eigenbelang dat ze de prachtige en beschermde vogels massaal vergiftigen. Dit heeft niks meer met natuurbeheer te maken. De jagers moeten dringend aan striktere banden gelegd worden om geen vrij spel meer te geven aan dit soort schandalen', leggen ze uit.

Laatst gewijzigd door Blue Sky : 19 januari 2011 om 09:21.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2011, 09:36   #9
Erwinvds
Gouverneur
 
Erwinvds's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
http://www.hln.be/hln/nl/3804/Belgie...-Limburg.dhtml

Ondertussen zitten we dus al aan 50 in Limburg alleen. Let wel op, blijkbaar gaat het om georchestreerde campagnes van jagers waarbij men de kadavers achteraf doet verdwijnen. Het reële aantal vergiftige buizerds zal dus allicht nog een heel pak hoger liggen, ook al omdat ze niet allemaal gevonden worden door toevallige passanten.
Hoe noemt dat ook al weer...............ach ja. Natuur BEHEER.
Men kan niet ontkennen dat bepaalde groepen daar ZEEr sterk in zijn.
Kan ook zijn dat die buizerds slechts een ongelukje zijn en de ware bedoeling was om dat ongedierte genoemd "vossen" te verdelgen.
Oeps?

Hoewel..
Erwinvds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2011, 20:52   #10
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

massale huiszoekingen bij jagers uitvoeren naar 'verboden' chemicaliën..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2011, 00:54   #11
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Jagen zou best verboden worden in Vlaanderen. Hier zijn geen bossen meer, of zo klein dat het levensgevaarlijk is voor wandelaars en joggers als die mongolen een paar honderd meter verderop aan het knallen zijn op alles wat beweegt.
Maarja, er zal die jagers niks in de weg gelegd worden.
De jagerslobby is machtig en zit in de op alle niveaus in de politiek.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2011, 01:43   #12
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.712
Standaard

Jagersvergunningen intrekken wanneer dit nogmaals gebeurt.
Vergiftigde buizerds = geen geschiet dit jaar.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 02:17   #13
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 5.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Triestig.
Inderdaad, wat is er nu de reden van om deze roofdieren te vergiftigen, het is niet dat ze op vee jagen ofzo...
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2011, 12:41   #14
Tashunka
Gouverneur
 
Tashunka's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 oktober 2006
Berichten: 1.286
Standaard

1. een buizerd is geen concurrent voor een jager omdat een buizerd zich niet voed met jachtwild. Het heeft voor een jager dan ook geen enkele zin om buizerds te vergiftigen.

2. Veel van deze buizerds die zijn vergiftigd worden daar georchestreerd neergelegd door vogelbescherming Vlaanderen in hun heksenjacht tegen de jacht. Herinner u onze vogelbechermer die werd gepakt met een zak dode buizerds en die deze ging neerleggen om ze daarna te "vinden" en de gazet te bellen dat de stoute jagers weer buizerds hadden vergiftigd.

3. Ooit al 4 buizerds op 10 vierkante meter gezien? Ik niet en toch vindt men vier dode buizerds op 10 vierkante meter... Ik moet er geen tekening bijmaken zeker.
Tashunka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2011, 12:59   #15
Deepeco
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 december 2008
Berichten: 2.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka Bekijk bericht
1. een buizerd is geen concurrent voor een jager omdat een buizerd zich niet voed met jachtwild. Het heeft voor een jager dan ook geen enkele zin om buizerds te vergiftigen.

2. Veel van deze buizerds die zijn vergiftigd worden daar georchestreerd neergelegd door vogelbescherming Vlaanderen in hun heksenjacht tegen de jacht. Herinner u onze vogelbechermer die werd gepakt met een zak dode buizerds en die deze ging neerleggen om ze daarna te "vinden" en de gazet te bellen dat de stoute jagers weer buizerds hadden vergiftigd.

3. Ooit al 4 buizerds op 10 vierkante meter gezien? Ik niet en toch vindt men vier dode buizerds op 10 vierkante meter... Ik moet er geen tekening bijmaken zeker.
wat we in ieder geval weten is dat het bijzonder onwaarschijnlijk is dat vogelbescherming vlaanderen die buizerds heeft gedood. Dat zou totaal tegendraads zijn. En ik werk in een vogelopvangcentrum en ik ken behoorlijk wat mensen in die sector. Mensen die in opvangcentra werken, die doden geen buizerds. Die mensen hebben een deontologische ethiek, en ze gaan niet buizerds doden om dan de jagers proberen de schuld in hun schoenen te schuiven, de jagers ten onrechte te beschuldigen en zo de jacht te proberen te verhinderen. Als men zoiets denkt, dan moet men wel met bijzonder sterke argumenten afkomen, bv dat die mensen een meervoudige persoonlijkheidsstoornis hebben of psychotisch zijn ofzo, en er is geen enkele reden om dat nu aan te nemen.
Dus... moet iemand anders die buizerds gedood hebben. We weten dat jagers in het verleden al effectief buizerds hebben gedood; daar is uitvoerig veel bewijsmateriaal voor, jagers die betrapt werden enzo. Of het kunnen gewone burgers geweest zijn, maar dat is onwaarschijnlijk, want waarom zouden die zoiets doen? Die hebben momenteel geen motief.
Conclusie: het meest waarschijnlijke is dat jagers die buizerds gedood hebben. Wie die 4 buizerds dan op 10 m² bij elkaar heeft gelegd, is minder relevant dan de vraag wie die buizerds heeft gedood.
__________________
Rationeel: accuraat in overtuigingen, doeltreffend in middelen, consistent in doelen
http://stijnbruers.wordpress.com
Deepeco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2011, 13:06   #16
Friedrich
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 11 februari 2011
Berichten: 23
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka Bekijk bericht
1. een buizerd is geen concurrent voor een jager omdat een buizerd zich niet voed met jachtwild. Het heeft voor een jager dan ook geen enkele zin om buizerds te vergiftigen.

2. Veel van deze buizerds die zijn vergiftigd worden daar georchestreerd neergelegd door vogelbescherming Vlaanderen in hun heksenjacht tegen de jacht. Herinner u onze vogelbechermer die werd gepakt met een zak dode buizerds en die deze ging neerleggen om ze daarna te "vinden" en de gazet te bellen dat de stoute jagers weer buizerds hadden vergiftigd.

3. Ooit al 4 buizerds op 10 vierkante meter gezien? Ik niet en toch vindt men vier dode buizerds op 10 vierkante meter... Ik moet er geen tekening bijmaken zeker.
Juist, juist en nog eens juist.

En voor het overige, wild uitzetten is verboden in Vlaanderen, tenzij mits bijzondere vergunning van de minister. Ook vossen mogen niet uitgezet worden, iets wat sommige bewegingen ook niet schuwen ...

Bovendien is er in Vlaanderen plaats zat om te jagen. Weinigen weten dat, maar op bijna ieder stuk veld, wei of groen wordt er gejaagd. En dat stoort zo weinig dat haast niemand weet dat tot dicht bij de woonkernen gejaagd wordt!

Maar goed, de mensen die een negatief vooroordeel leven ten aanzien van jagers zijn nu eenmaal héél moeilijk tot andere inzichten te brengen.
Friedrich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2011, 13:09   #17
Friedrich
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 11 februari 2011
Berichten: 23
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco Bekijk bericht
Conclusie: het meest waarschijnlijke is dat jagers die buizerds gedood hebben. Wie die 4 buizerds dan op 10 m² bij elkaar heeft gelegd, is minder relevant dan de vraag wie die buizerds heeft gedood.
Met welk motief? Om hun jachtverlof kwijt te spelen? Buizerds zijn effectief geen (jacht-)probleem, ze zijn eerder een probleem voor de liefhebbers van roofvogels, want ze verdringen de andere soorten van dagprooivogels!
Friedrich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2011, 13:16   #18
Deepeco
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 december 2008
Berichten: 2.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Friedrich Bekijk bericht
Juist, juist en nog eens juist.
hoezo? Alleen het eerste was een beetje juist, de twee andere punten had ik net weerlegd in mijn vorige post.

Citaat:
En voor het overige, wild uitzetten is verboden in Vlaanderen, tenzij mits bijzondere vergunning van de minister. Ook vossen mogen niet uitgezet worden, iets wat sommige bewegingen ook niet schuwen ...
man mijn part mag je wel wild uitzetten als dat de biodiversiteit ten goede komt. dus niet om op te jagen.

Citaat:
Bovendien is er in Vlaanderen plaats zat om te jagen. Weinigen weten dat, maar op bijna ieder stuk veld, wei of groen wordt er gejaagd. En dat stoort zo weinig dat haast niemand weet dat tot dicht bij de woonkernen gejaagd wordt!
mij stoort alvast dat die jagers daarbij dierenrechten schenden.

Citaat:
Maar goed, de mensen die een negatief vooroordeel leven ten aanzien van jagers zijn nu eenmaal héél moeilijk tot andere inzichten te brengen.
ja, vooroordelen zijn moeilijk te bestrijden. En zowat alle jagers hebben een vooroordeel dat een mens meer rechten heeft dan een niet-menselijk dier. Dat is een foutief oordeel, want in strijd met huidige wetenschappelijke kennis en met het antidiscriminatieprincipe. We kunnen namelijk geen moreel relevant criterium vinden die alle mensen wel en niet-menselijke dieren niet hebben.
__________________
Rationeel: accuraat in overtuigingen, doeltreffend in middelen, consistent in doelen
http://stijnbruers.wordpress.com
Deepeco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2011, 13:20   #19
Deepeco
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 december 2008
Berichten: 2.126
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Friedrich Bekijk bericht
Met welk motief?
sommige jagers geloven nog dat ze concurrenten zijn. En soms is het ook collateral damage, waarbij een ongewenst dier sterft door vergiftiging en een buizerd eet dan dat kadaver en sterft ook. Zoiets kan ook gebeuren.
In ieder geval, we hebben weet van jagers die vergiftigd lokaas legden. Vraag maar na bij Vogelbescherming, het parket of boswachters, die kunnen wijzen op veel processen waarbij jagers betrapt en veroordeeld werden. We hebben geen weet van mensen die werken in vogelopvangcentra of bij vogelbescherming, en die vergiftigd lokaas legden.
__________________
Rationeel: accuraat in overtuigingen, doeltreffend in middelen, consistent in doelen
http://stijnbruers.wordpress.com

Laatst gewijzigd door Deepeco : 11 februari 2011 om 13:21.
Deepeco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2011, 13:27   #20
Friedrich
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 11 februari 2011
Berichten: 23
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco Bekijk bericht
hoezo? Alleen het eerste was een beetje juist, de twee andere punten had ik net weerlegd in mijn vorige post.


man mijn part mag je wel wild uitzetten als dat de biodiversiteit ten goede komt. dus niet om op te jagen.


mij stoort alvast dat die jagers daarbij dierenrechten schenden.


ja, vooroordelen zijn moeilijk te bestrijden. En zowat alle jagers hebben een vooroordeel dat een mens meer rechten heeft dan een niet-menselijk dier. Dat is een foutief oordeel, want in strijd met huidige wetenschappelijke kennis en met het antidiscriminatieprincipe. We kunnen namelijk geen moreel relevant criterium vinden die alle mensen wel en niet-menselijke dieren niet hebben.
1. Tegengesproken, niet weerlegd.

2. Jagen komt de biodiversiteit ten goede. Zonder de investering in tijd en geld in de verschillende biotopen gaat er in de regel biodiversiteit verloren. Je kan de verschillende experimenten met niet-bejaging in Nederland bezwaarlijk successen noemen.

3. Dierenrechten? Akkoord, dieren mogen niet nodeloos wreed behandeld worden, maar dierenrechten in de zin van mensenrechten zou ik nu niet in eerste instantie ten aanzien van de jacht formuleren. Dan zijn er heel andere problematieken in verband met dieren die in gevangenschap gehouden worden.

3. Nog eens rechten? Ik zie inderdaad niet in waarom ik morgen niet zou schieten op een evenzwijn wanneer ik de troep vind in het bos. wanneer we het lang genoeg laten zullen eaux et forêts het wel voor ons komen doen, met alle boetes en zever tot gevolg.
Friedrich is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be