Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 januari 2014, 13:35   #41
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Al gaat dat zonder ballen waarschijnlijk nog beter.
oorzaak en gevolg hé
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2014, 13:50   #42
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Raar dat dit naar immigratie en integratie (moslimextremisten??) vloog maar kom ...

Ook iets om even bij stil te staan, de tekst dan wel ...

Artikel
Alles heel correct tot de switch in de laatste twee paragrafen en in de voorlaatste paragraaf switched hij nog eens door zeer vaag te zijn :


Voorlaatste paragraaf:
"Overal in de wereld waar een staat faalt, waar corrupte regimes aan de macht zijn en waar buitenlandse bezetting of andere vormen van collectieve vernedering plaatsvinden, komen soortgelijke organisaties sterk uit de hoek."

De lezer denkt dat het gaat over overzeese landen, Palestina bv.

"Door de democratie uit te hollen en bevolkingsgroepen te stigmatiseren en hen in een te hoek duwen, creëer je juist een echte voedingsbodem voor extremisme en voor zijn gewelddadige uitwassen." (hier is de overgang naar ons land) "Maar ook gedachtepolitie spelen en dissidentie de mond snoeren zal averechts werken. Zo gaan veel dynamieken ondergronds en daar kan van alles misgaan. Het is dus niet door een Belgische Patriot Act te bepleiten, zoals De Wever doet, dat je tegen terrorisme kan strijden."

De Belgische overheid speelt gedachtepolitie en snoert dissidentie de mond. En dat zal averechts werken. (dat is een standpunt en kan ook een voorspelling of een wens of zelfs een dreiging zijn. En hij legt zelfs uit wat er momenteel gebeurt : dynamieken gaan ondergronds. Dat wisten we al geruime tijd. En hij dekt zich in dat alles dan kan misgaan.

De kers op de taart natuurlijk en de grote switch : BDW en de Patriot Act.

Dat de niet competente pers worstelt met de juiste plaatsing van een opsomming ( de opsomming als voorbeelden van BDW in verband met de neutraliteit van een stadsbediende aan het loket, regenboogtrui o.a.), weten we al.

Dat dit debiele stramien wordt overgenomen door Sja-Sja, valt te begrijpen.

Schreef iemand dat hij milder is geworden (of dat hij milder wilt overkomen)?

Hij heeft wat schapenvellen op zijn schouders gelegd. Meer is er niet aan de hand.

Laatst gewijzigd door parsprototem : 10 januari 2014 om 13:58.
parsprototem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2014, 14:03   #43
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Wat we wel moeten beseffen is dat al die kwalen de regel zijn in onderdrukkende afbrokkelende maatschappijen en een uitzondering in vrije en solidaire maatschappijen. Hierin zit de oplossing.

Om hier even verder op in te gaan, want hiermee sluit Jah Jah het artikel af,dit is dus echt totale onzin, en de zoveelste schop richting deze samenleving waar steeds meer mensen genoeg van hebben.

Wij zijn geen onderdrukkende maatschappij. Nergens ter wereld worden gezinnen zo ondersteund op allerlei manieren om hun kinderen groot te brengen, via kinderbijslag, sociale woningen, studiebeurzen, zo goed als gratis onderwijs, toegankelijke medische zorg, opvoedingsondersteuning, sportclubs, vrije tijdsbesteding, jongeren coaches, straathoekwerkers, leeflonen enz..

Kom daar maar eens om in pakweg Turkije, Marokko, Afghanistan of Iran.
De bewering van Jah Jah is beledigend voor een samenleving waar zorg zo centraal staat, ongeacht overtuiging of origine, integendeel, veel zorg richt zich zelfs specifiek op groepen die " afbrokkelen" in deze samenleving.

Is die sociale zekerheid en zorg perfect? Nee, maar wel veel beter dan ergens anders ter wereld, dat zou Jah Jah mogen weten.
Wanneer dan toch groepen afbrokkelen, dan ligt de verklaring niet bij de samenleving maar wel bij de interne subculturen die zorgen dat mensen niet aansluiten bij die samenleving.
Dat is zo voor een omgeving die jongeren doet opgroeien vol haat voor mensen met andere overtuiging, of origine. Doe daar eens wat aan meneer Jah Jah, inplaats van weer met het vingertje richting de samenleving te wijzen, die is niet verantwoordelijk voor het opvoeden achter de voordeur, voor moeders die amper kunnen lezen en schrijven, voor de vaders die dagen slijten in vzw en moskee inplaats van hun aandacht te richten op hun gezin!

Maar eer en schaamte verhinderen zelfonderzoek en kritiek, daar wringt het schoentje, meneer Jah Jah moet toch eens gaan beseffen dat zijn retoriek achterhaald is, en die haring echt niet meer bakt.
Wie verantwoordelijk is voor moslimextremisme is in de eerste plaats ouders die te weinig inzicht hebben in de leefwereld van hun jongeren en dit steunen met imams die zelfs de taal niet spreken, laat staan dat zij in staat zouden zijn om jongeren uit te leggen dat die strikte interpretatie van hun religie, onacceptabel is en zelfs een bedreiging voor onze samenleving.
Het werk ligt niet bij het schrijven van stukjes in de media, maar het opzetten van een eerlijk debat onder gelovigen zelf, richt u daarop meneer Jah Jah, maar waarschijnlijk is daar geen beginnen aan, wanneer je politieke ambitie hebt, houdt dit Jah Jah tegen om enigszins eerlijk te zijn?
2!
parsprototem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2014, 23:12   #44
Dutch_Strawberry
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Berichten: 2.143
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Wat we wel moeten beseffen is dat al die kwalen de regel zijn in onderdrukkende afbrokkelende maatschappijen en een uitzondering in vrije en solidaire maatschappijen. Hierin zit de oplossing.

Om hier even verder op in te gaan, want hiermee sluit Jah Jah het artikel af,dit is dus echt totale onzin, en de zoveelste schop richting deze samenleving waar steeds meer mensen genoeg van hebben.

Wij zijn geen onderdrukkende maatschappij. Nergens ter wereld worden gezinnen zo ondersteund op allerlei manieren om hun kinderen groot te brengen, via kinderbijslag, sociale woningen, studiebeurzen, zo goed als gratis onderwijs, toegankelijke medische zorg, opvoedingsondersteuning, sportclubs, vrije tijdsbesteding, jongeren coaches, straathoekwerkers, leeflonen enz..

Kom daar maar eens om in pakweg Turkije, Marokko, Afghanistan of Iran.
De bewering van Jah Jah is beledigend voor een samenleving waar zorg zo centraal staat, ongeacht overtuiging of origine, integendeel, veel zorg richt zich zelfs specifiek op groepen die " afbrokkelen" in deze samenleving.

Is die sociale zekerheid en zorg perfect? Nee, maar wel veel beter dan ergens anders ter wereld, dat zou Jah Jah mogen weten.
Wanneer dan toch groepen afbrokkelen, dan ligt de verklaring niet bij de samenleving maar wel bij de interne subculturen die zorgen dat mensen niet aansluiten bij die samenleving.
Dat is zo voor een omgeving die jongeren doet opgroeien vol haat voor mensen met andere overtuiging, of origine. Doe daar eens wat aan meneer Jah Jah, inplaats van weer met het vingertje richting de samenleving te wijzen, die is niet verantwoordelijk voor het opvoeden achter de voordeur, voor moeders die amper kunnen lezen en schrijven, voor de vaders die dagen slijten in vzw en moskee inplaats van hun aandacht te richten op hun gezin!

Maar eer en schaamte verhinderen zelfonderzoek en kritiek, daar wringt het schoentje, meneer Jah Jah moet toch eens gaan beseffen dat zijn retoriek achterhaald is, en die haring echt niet meer bakt.
Wie verantwoordelijk is voor moslimextremisme is in de eerste plaats ouders die te weinig inzicht hebben in de leefwereld van hun jongeren en dit steunen met imams die zelfs de taal niet spreken, laat staan dat zij in staat zouden zijn om jongeren uit te leggen dat die strikte interpretatie van hun religie, onacceptabel is en zelfs een bedreiging voor onze samenleving.
Het werk ligt niet bij het schrijven van stukjes in de media, maar het opzetten van een eerlijk debat onder gelovigen zelf, richt u daarop meneer Jah Jah, maar waarschijnlijk is daar geen beginnen aan, wanneer je politieke ambitie hebt, houdt dit Jah Jah tegen om enigszins eerlijk te zijn?
2!!!

Die apen komen hier binnen omdat ze zogezegd vluchten voor armoede en miserie. Dan krijgen ze een sociale woning, een leefloon en ocmw bijstand en dan is het nog niet goed! Steeds maar zagen en klagen over 'racisme' en 'discriminatie'. Hey makakken, wij wilden u allen hier in de eerste plaats al niet hebben. Ze maken het voor de jeugd alleen maar moeilijker om een goede job te vinden en een deftig pensioen op te bouwen, en brengen de pensioenen van ouderen hier in gevaar. Maar nee, hoor, klaag maar raak totdat het geld van de belastingbetaler in uw mond vliegt! Bah!
Dutch_Strawberry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2014, 11:40   #45
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry Bekijk bericht
2!!!

Die apen komen hier binnen omdat ze zogezegd vluchten voor armoede en miserie. Dan krijgen ze een sociale woning, een leefloon en ocmw bijstand en dan is het nog niet goed! Steeds maar zagen en klagen over 'racisme' en 'discriminatie'. Hey makakken, wij wilden u allen hier in de eerste plaats al niet hebben. Ze maken het voor de jeugd alleen maar moeilijker om een goede job te vinden en een deftig pensioen op te bouwen, en brengen de pensioenen van ouderen hier in gevaar. Maar nee, hoor, klaag maar raak totdat het geld van de belastingbetaler in uw mond vliegt! Bah!
Kijk , dat is het verschil tussen u en mezelf, ik vind mensen geen apen, heb het nooit over makakken, en ik wil mensen ongeacht origine best hebben, zolang ze beseffen welke kansen ze krijgen en die ook effectief grijpen.
Wanneer ze dan ook nog zelf de balans vinden tussen eigen overtuiging en onze cultuur is het prima.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2014, 11:50   #46
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Kijk , dat is het verschil tussen u en mezelf, ik vind mensen geen apen, heb het nooit over makakken, en ik wil mensen ongeacht origine best hebben, zolang ze beseffen welke kansen ze krijgen en die ook effectief grijpen.

Dan zijn er daar een pak mensen bij die jij niet kan hebben.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2014, 11:55   #47
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Dan zijn er daar een pak mensen bij die jij niet kan hebben.
Ja, maar niet omwille van origine, wel omdat zij geboden kansen niet nemen
alice is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be