Paul Collier 'Muren rond Europa bouwen is niet zo onzinnig'

[Kallikles]

Ze zijn wel grappig, onze Britten. Zelf waren ze natuurlijk wél woedend over de Berlijnse Muur of het Ijzeren Gordijn, die tenminste als doel hadden een interessant sociaal-economisch experiment in stand te houden.

Het Fort Europa beleid is er niet zozeer om mensen tegen te houden, maar precies om een kaste van mensen zonder papieren en zonder rechten te creëren, op wiens rug men dan overwinsten kan boeken.

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ze zijn wel grappig, onze Britten. Zelf waren ze natuurlijk wél woedend over de Berlijnse Muur of het Ijzeren Gordijn, die tenminste als doel hadden een interessant sociaal-economisch experiment in stand te houden.

Het Fort Europa beleid is er niet zozeer om mensen tegen te houden, maar precies om een kaste van mensen zonder papieren en zonder rechten te creëren, op wiens rug men dan overwinsten kan boeken.

Zoals dit in de VS al jaren gebeurt met Mexicaanse immigranten.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Zoals dit in de VS al jaren gebeurt met Mexicaanse immigranten.

Klopt. In Europa hebben we hetzelfde fenomeen als in de VS. Alleen heeft men geen muur gebouwd omdat
1) Europa goede natuurlijke grenzen (zeeën) heeft, die er niet zijn tussen VS en Europa
2) Een muur te duur zou zijn, precies omdat men die in zee zou moeten bouwen, en ook omdat de grenzen veel te lang zijn.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ze zijn wel grappig, onze Britten. Zelf waren ze natuurlijk wél woedend over de Berlijnse Muur of het Ijzeren Gordijn, die tenminste als doel hadden een interessant sociaal-economisch experiment in stand te houden.

Het Fort Europa beleid is er niet zozeer om mensen tegen te houden, maar precies om een kaste van mensen zonder papieren en zonder rechten te creëren, op wiens rug men dan overwinsten kan boeken.

Het zijn wel de socialisten die ze binnen halen en ze laten blijven.
Wij VB-ers zouden ze buiten hebben gepest.
Ons valt bijgevolg niets te verwijten.

[Kallikles]

De VB-ers heulen juist wel mee met de Britten, zelfs met de meest weerzinwekkende Britten van de UKIP. VB heeft nooit gepleit om de Britten uit de EU te pesten.

Nu ben ik nooit voor "pesten", dat laat ik aan PD over die zich vrolijk maakt over de gezondheidstoestand van de Antwerpse burgemeester, net als hij destijds danste op het graf van Morel. Maar ik vind wel dat we de Britten mogen vragen om klare wijn te schenken: je kan niet lid zijn van een privé-club, elke avond naar de club komen en dan de sfeer verpesten door de hele tijd te zitten zagen dat je beter ergens anders naartoe was gegaan.

Ofwel doen de Britten volmondig mee, ofwel stappen ze er beter uit. De Schotten houden we wel. En dan zullen we snel zien wat Wales en Noord-Ierland gaan doen...

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De VB-ers heulen juist wel mee met de Britten, zelfs met de meest weerzinwekkende Britten van de UKIP. VB heeft nooit gepleit om de Britten uit de EU te pesten.

Nu ben ik nooit voor "pesten", dat laat ik aan PD over die zich vrolijk maakt over de gezondheidstoestand van de Antwerpse burgemeester, net als hij destijds danste op het graf van Morel. Maar ik vind wel dat we de Britten mogen vragen om klare wijn te schenken: je kan niet lid zijn van een privé-club, elke avond naar de club komen en dan de sfeer verpesten door de hele tijd te zitten zagen dat je beter ergens anders naartoe was gegaan.

Ofwel doen de Britten volmondig mee, ofwel stappen ze er beter uit. De Schotten houden we wel. En dan zullen we snel zien wat Wales en Noord-Ierland gaan doen...

Het wordt inderdaad tijd dat wij Vlamingen met de Britten, de Duitsers, de Nederlanders en de Scandinavische landen , de unie van het Noorden gaan oprichten.

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ze zijn wel grappig, onze Britten. Zelf waren ze natuurlijk wél woedend over de Berlijnse Muur of het Ijzeren Gordijn, die tenminste als doel hadden een interessant sociaal-economisch experiment in stand te houden.

Het Fort Europa beleid is er niet zozeer om mensen tegen te houden, maar precies om een kaste van mensen zonder papieren en zonder rechten te creëren, op wiens rug men dan overwinsten kan boeken.

Waar ligt de winst? Hoe kan men geld verdienen aan illegalen? Die kosten toch alleen maar geld. Ah, u zult de mensensmokkelaars bedoelen. Maar die zijn voor 99% van dezelfde nationaliteit als de illegalen.

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Waar ligt de winst? Hoe kan men geld verdienen aan illegalen? Die kosten toch alleen maar geld. Ah, u zult de mensensmokkelaars bedoelen. Maar die zijn voor 99% van dezelfde nationaliteit als de illegalen.

Je laat illegalen werken. Door hen af en toe te pesten met arresten kan je ze bang genoeg houden opdat zij zeker niet voor hun rechten gaan opkomen. Je betaalt er dan ook helemaal niks voor: sociale zekerheid, ziekenzorg, onderwijs, dat krijgen zij niet.

Dit is de situatie in de VS: er zijn meermaals onderzoeken geweest die aantonen dat de Mexicaanse immigranten in San Diego, Los Angeles en andere zuiderlijke grootsteden een groot deel uitmaken van de economie. Meer zelfs: men heeft ingezien dat hun bijdrage onontbeerlijk is, en men is ze beginnen gedogen.

Je mag langzaam je oogjes eens opentrekken en stoppen met zoveel kwaliteitskrant te lezen en het nieuws met je makkers te bespreken. Er doen zich heel andere processen voor dan wat beweerd wordt.

[six]

Ook Rusland maakt zich aan exact hetzelfde schuldig: mensen uit voormalige Sovietrepublieken voor een hongerloontje in Moskou als bouwvakker. De hele Russische bouwindustrie is er semi-officieel op opgebouwd.

De Russische situatie vind ik nog de walgelijkste van allemaal: Azeris, Oezbeken, Tadjieken en alle andere volkeren die men nu "churka" (equivalent van makak) noemt en wil deporteren zijn historisch gezien Russen! Die gebieden waren nu eenmaal altijd Rusland. Wat men doet is gore, dierlijke hypocrisie: beweren dat men historisch recht heeft op die gebieden door te dwepen met USSR en de Tsaren, en tegelijk de bevolking als minderwaardig beschouwen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Ook Rusland maakt zich aan exact hetzelfde schuldig: mensen uit voormalige Sovietrepublieken voor een hongerloontje in Moskou als bouwvakker. De hele Russische bouwindustrie is er semi-officieel op opgebouwd.

De Russische situatie vind ik nog de walgelijkste van allemaal: Azeris, Oezbeken, Tadjieken en alle andere volkeren die men nu "churka" (equivalent van makak) noemt en wil deporteren zijn historisch gezien Russen! Die gebieden waren nu eenmaal altijd Rusland. Wat men doet is gore, dierlijke hypocrisie: beweren dat men historisch recht heeft op die gebieden door te dwepen met USSR en de Tsaren, en tegelijk de bevolking als minderwaardig beschouwen.

Rusland is dan het land van de ondergang.

Het volk maakt zichzelf kapot en een relatief groot deel is er nog trots op ook, nihilistisch-Nationalisme.

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Ook Rusland maakt zich aan exact hetzelfde schuldig: mensen uit voormalige Sovietrepublieken voor een hongerloontje in Moskou als bouwvakker. De hele Russische bouwindustrie is er semi-officieel op opgebouwd.

De Russische situatie vind ik nog de walgelijkste van allemaal: Azeris, Oezbeken, Tadjieken en alle andere volkeren die men nu "churka" (equivalent van makak) noemt en wil deporteren zijn historisch gezien Russen! Die gebieden waren nu eenmaal altijd Rusland. Wat men doet is gore, dierlijke hypocrisie: beweren dat men historisch recht heeft op die gebieden door te dwepen met USSR en de Tsaren, en tegelijk de bevolking als minderwaardig beschouwen.

Nergens een woord over Qatar, Saoedi-Arabië en Dubai om er enkelen te noemen. Daar bestaat de slavernij nog.

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Je laat illegalen werken. Door hen af en toe te pesten met arresten kan je ze bang genoeg houden opdat zij zeker niet voor hun rechten gaan opkomen. Je betaalt er dan ook helemaal niks voor: sociale zekerheid, ziekenzorg, onderwijs, dat krijgen zij niet.

Dit is de situatie in de VS: er zijn meermaals onderzoeken geweest die aantonen dat de Mexicaanse immigranten in San Diego, Los Angeles en andere zuiderlijke grootsteden een groot deel uitmaken van de economie. Meer zelfs: men heeft ingezien dat hun bijdrage onontbeerlijk is, en men is ze beginnen gedogen.

Je mag langzaam je oogjes eens opentrekken en stoppen met zoveel kwaliteitskrant te lezen en het nieuws met je makkers te bespreken. Er doen zich heel andere processen voor dan wat beweerd wordt.

Illegalen aan het werk zetten? Toch niet in België zeker. Niet opkomen voor hun rechten? Welke rechten? Zij mogen hier gewoonweg niet zijn. U weet toch wel wat men met illegalen doet in Iran?

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Rusland is dan het land van de ondergang.

Het volk maakt zichzelf kapot en een relatief groot deel is er nog trots op ook, nihilistisch-Nationalisme.

De Russen zijn een volk dat zichzelf niet kan regeren. Vroeger in het verre verleden hadden zij het nog door van zichzelf, wanneer zij de Vikingen aanspraken om een staatsman te sturen om hen te regeren.

Tegenwoordig hebben zij gekregen waar zij de laatste 100 jaar over zitten zagen: Russen aan de macht. Geen Joden, geen Duitsers, geen Vikingen, geen Georgiers, geen Oekrainers. En ja, nu loopt het mis he.

Een Rus heeft het paradoxale gegeven van tegelijk enorm patriotisch te zijn en alles rondom zich af te breken. Zo kan hij klagen over dat in Belgie weinig natuur is, maar eens in Rusland gooit hij alle afval gewoon in het bos. Zo kan een Russische ambtenaar tegelijk klagen over de slecht functionerende staat, en klagen over dat men in het buitenland geen smeergeld aanvaardt.

Ik las eens archieven van iemand die nog in het Keizerrijk door Rusland trok. Hij sprak met gevangenen: zij zeiden dat zij het gevangenenleven veel leuker vonden dan het vrije leven. "Hier moet men niet werken, men zit gewoon met de makkers wat te lullen in het zonnetje, ware het niet voor de harde lijfstraffen was dit het paradijs op aarde".

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door six

De Russen zijn een volk dat zichzelf niet kan regeren. Vroeger in het verre verleden hadden zij het nog door van zichzelf, wanneer zij de Vikingen aanspraken om een staatsman te sturen om hen te regeren.

Tegenwoordig hebben zij gekregen waar zij de laatste 100 jaar over zitten zagen: Russen aan de macht. Geen Joden, geen Duitsers, geen Vikingen, geen Georgiers, geen Oekrainers. En ja, nu loopt het mis he.

Een Rus heeft het paradoxale gegeven van tegelijk enorm patriotisch te zijn en alles rondom zich af te breken. Zo kan hij klagen over dat in Belgie weinig natuur is, maar eens in Rusland gooit hij alle afval gewoon in het bos. Zo kan een Russische ambtenaar tegelijk klagen over de slecht functionerende staat, en klagen over dat men in het buitenland geen smeergeld aanvaardt.

Ik las eens archieven van iemand die nog in het Keizerrijk door Rusland trok. Hij sprak met gevangenen: zij zeiden dat zij het gevangenenleven veel leuker vonden dan het vrije leven. "Hier moet men niet werken, men zit gewoon met de makkers wat te lullen in het zonnetje, ware het niet voor de harde lijfstraffen was dit het paradijs op aarde".

Welk volk zou de Russen nu weer naar het juiste pad moeten leiden?

[six]

De Saoedi's zijn overigens de grootste bondgenoten van Belgie in die regio.

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Welk volk zou de Russen nu weer naar het juiste pad moeten leiden?

Ik ben voorstander van een Duits gezag in Rusland, maar de situatie is nu zo ver gekomen dat enkel iemand genre dit het kan oplossen. Niet de man zelf, het is maar een typering.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door six

De Saoedi's zijn overigens de grootste bondgenoten van Belgie in die regio.

Het is eerder andersom hé.

De Saoedische prinsessen en Princen beschikken over erg veel geld en macht. Zo ongeveer elke Jihadist in Syrië wordt ook door hen gefinancierd.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door six

De Saoedi's zijn overigens de grootste bondgenoten van Belgie in die regio.

Iets anders kan je van 'progressieve' 'islamofobieroepers' ook niet verwachten.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Nergens een woord over Qatar, Saoedi-Arabië en Dubai om er enkelen te noemen. Daar bestaat de slavernij nog.

Slavernij is in de islam dan ook toegestaan.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Je laat illegalen werken. Door hen af en toe te pesten met arresten kan je ze bang genoeg houden opdat zij zeker niet voor hun rechten gaan opkomen. Je betaalt er dan ook helemaal niks voor: sociale zekerheid, ziekenzorg, onderwijs, dat krijgen zij niet.

Dat zijn diegenen die misbruik maken van de situatie. Niet diegenen die die situatie hebben gecreëerd.