Ringland komt!

[Oljoner]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Zoek de gemiddelde CO2 uitstoot is op voor een file en voor vlot rijdend homogeen verkeer aan 100 kmh. Dit verschil is niet marginaal.

Je hebt gelijk hierin. Feit blijft dat er meerdere aspecten aan de overlast zijn (vervuiling, geluid, tekort aan groen, gevaar (laat jij je kinderen alleen over de gemiddelde gewestweg fietsen?), enz) en dat je dit niet kunt reduceren tot CO2 alleen.

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

De Ring als een soort van moderne omwalling dan? Niemand die nog in de stad kan?

Best niet met de auto. Laat die erbuiten op een parking staan en neem vlot openbaar vervoer/fiets om het centrum in te gaan.
Die moeten er dan uiteraard wel komen..

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Zeer moderne manier om de stad af te sluiten van de buitenwereld.

Inderdaad, over enkele decennia (hier in belgië veeel decennia) zal iedereen zich erover verbazen hoe we nu met onze steden, leefomgeving en veiligheid omgingen.

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Logisch dat de Antwerpenaar voor een overkapping kiest, maar wel secundair aan een oplossing voor de verkeersknoop.

Ik geef de leefbaarheid meer belang dan een verkeersknoop.

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Vraag de Walen eens waar ze het liefste willen bijdragen

Wat het toekomstig buitenland wil doen is hun zaak. Maar ik zou het logisch vinden dat op termijn meer steden voor soortgelijke oplossingen willen gaan.

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

(Als je het niet door hebt, de gemiddelde Waal boeit het geen reet wat er in Antwerpen gebeurt. Die F-16's komen echter wel op een basis in Wallonië, dus .....)

Ik probeer wel realistisch te zijn en vrees ervoor dat het kortetermijndenken het gaat winnen & dat ringland er bijgevolg niet komt.

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Ik verwijs naar hierboven, lekker egoïstisch van 'de Antwerpenaar' om voor stilstand te kiezen....

Zolang jij maar rustig en groen kan wonen?
Eens zien of jij je egoïsme kan intomen als er beslist wordt een autostrade op 100m van je deur te trekken.

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Denk jij nu echt dat het fileprobleem afneemt door de centralisatiepolitiek stop te zetten? Ik begin er zelfs niet aan....

Stel dat decentralisatie zo zou georganiseerd worden dat iedereen in z'n eigen, min of meer grotere, stad (die grof genomen voor de meesten op minder als 25km ligt):
-kan werken
-inkopen doen
-kinderen kwijt kan in de creche
-of de kogeltrein kan nemen naar de zoveel volgende grotere steden

Dan leidt dit toch onvermijdelijk tot een afname van verkeer & frustraties?

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

ons wegennet is allesbehalve dicht.
Gewoon ongestructureerd en ondoordacht.

Zoals bovenstaande bron aanhaalde: zeer dicht (fijnmazig), maar inderdaad ongestructureerd en ondoordacht. Hoe je dat denkt op te lossen met alle bestaande lintbebouwing is me een raadsel.

[SanderK]

Oorspronkelijk geplaatst door Oljoner

Zoals bovenstaande bron aanhaalde: zeer dicht (fijnmazig), maar inderdaad ongestructureerd en ondoordacht. Hoe je dat denkt op te lossen met alle bestaande lintbebouwing is me een raadsel.

Lintbebouwing verbieden in de toekomst (verplicht alternatieven, zoals wijken die maar via één straat aansluiten op de hoofdweg)
Huidige lintbebouwing ontraden om verder in te wonen


Lintbebouwing is een schande voor Vlaanderen imo

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Lintbebouwing verbieden in de toekomst (verplicht alternatieven, zoals wijken die maar via één straat aansluiten op de hoofdweg)
Huidige lintbebouwing ontraden om verder in te wonen

Lintbebouwing is een schande voor Vlaanderen imo

Zo is dat. We leven helaas in België en dit houdt in dat men ook op dit gebied alles zijn beloop laat gaan zonder enige visie of langer termijn denken. De lintbebouwing gaat dus gewoon onverminderd verder. Ik geloof dat er zijn welgeteld 2 gemeenten zijn die het probleem daadwerkelijk aanpakken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Lintbebouwing verbieden in de toekomst (verplicht alternatieven, zoals wijken die maar via één straat aansluiten op de hoofdweg)
Huidige lintbebouwing ontraden om verder in te wonen


Lintbebouwing is een schande voor Vlaanderen imo

Niet alleen een schande, het drukt ook een enorme stempel op vele andere andere aspecten van onze samenleving.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Oljoner

Zoals bovenstaande bron aanhaalde: zeer dicht (fijnmazig), maar inderdaad ongestructureerd en ondoordacht. Hoe je dat denkt op te lossen met alle bestaande lintbebouwing is me een raadsel.

Steve Stevaert wist wel hoe je dat moest aanpakken...

[Peche]

De ring van Antwerpen? Dat betwijfel ik sterk jan. Beter luisteren maar Meyrem en Dewinter dan he? Liefkeshoektunnel tolvrij, overkappen en eigenlijk zou er nog een brug/tunnel mogen bijkomen. Die overkapping baat niet voor de E17 richting Breda als ze door de kennedytunnel moeten. Het is daar iedere dag prijs en file tot voorbij Kruibeke, al meegemaakt tot bijna in Waasmunster. Dat is er toch los over?

[N-Vb]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Je probleemstelling in de laatste zin is net hetzelfde als in mijn eerste post, alleen is onze oplossing anders.
Met mijn eerste post bedoel ik dat er een milieuprobleem is door de langere files. De oplossing van Ringland is om deze gigantische files onder een grote koepel te stoppen en daarop te gaan staan dansen, want het milieuprobleem is opgelost.
Ik vind het nuttiger om het fileprobleem aan te passen (en evt daarna een koepel), jij blijkbaar ook. Al vind ik dat er een betere infrastructuur moet komen en vind jij dat het autogebruik ontraden moet worden.

De fileproblematiek kan je wel op korte én op lange termijn oplossen door infrastructuur oplossingen. Er zijn grote problemen met het wegennet in België. Ik geef je 2 voorbeelden. Vergeet hier niet bij dat grote investeringen in de infrastructuur zorgen voor tijdelijk meer werk en dus goed is voor de economie.

Capaciteit en verbindingen
Hier kan je een plan zien voor het snelwegennet in 1972

Indien dit plan volledig uitgevoerd was in '80, hadden we de huidige problemen niet gehad. Let vooral op handige zaken zoals de grote Ring rond Antwerpen, waardoor enkel verkeer dat in het stad moet zijn de Ring gebruikt, en de rest de grotere ring kan gebruiken (voor Oost-West verkeer)
Let ook op de verschillende Noord-Zuid verbindingen in Vlaanderen, waardoor iemand die van bijvoorbeeld Turnhout naar Leuven wilt via de snelweg niet over Antwerpen en Brussel moet gaan

Weinig doordachte constructies
In België zijn er verschillende constructie op de snelweg die weinig doordacht zijn, het verkeer opstoppen en mogelijks gevaarlijk zijn.
In Duitsland kom je bijvoorbeeld vaak een constructie tegen bij snelwegkruisingen, waar de persoon die van snelweg wil wisselen een afrit neemt en daar op een weefstrook terecht komt waar hij van snelweg kan wisselen (en anderen er op komen). Doordat deze weefstrook van de snelweg gescheiden ligt, kan men de snelheid op deze ene strook verlagen en komt er een veilige wissel tot stand.
Vergelijk dit met de weefstrook tussen bijvoorbeeld de E40 en de E314 die op de snelweg ligt en je weet waarom het systeem in Duitsland veel veiliger is.
Vroeger was het Klaverblad Lummen ook een levensgevaarlijke constructie, heb hier zelf nog gereden. Gelukkig is het daar nu al een pak veiliger geworden. Hoedje af, maar zo'n constructie had al lang verleden tijd moeten zijn.

Dit zou idd een veel betere oplossing zijn dan Ringland,

maar eerst gaan ze Ringland afwerken en dan zien ze dat het geen oplossing biedt, integendeel en dan gaan dit plan verder afwerken
zo verdienen de bouwgroepen extra veel;

Het zou ook een voordeel zijn om twee spoorwegen aan te leggen:

- Antwerpen - Eindhoven
dan kun je van Calais tot Hamburg of Berlijn

- Antwerpen - Maastricht
dan heb je daar ook aansluiting op het Duitse spoornet, Keulen en de rest van Duitsland

De aanleg van die 2 spoorwegen zouden nuttig zijn, veel goedkoper, en veel verkeer in Antwerpen weghouden waardoor geen Ringland meer nodig is




'Ringland biedt een onlogisch systeem dat geen duurzame basis vormt voor de uitbouw van een goed hiërarchisch gestructureerd wegensysteem in de Antwerpse regio.
Meer sluipverkeer en files: het milieueffectenrapport voor een onderdeel van het Oosterweel-project is haast vernietigend voor Ringland. ‘Dit probleem is niet oplosbaar.’

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Die overkapping is niet gepland hoor. Dat is gewoon de wortel die voor de neus van de ezel wordt gehouden. De Wever heeft nog niet anders gedaan als liegen. Wie gelooft die nu nog ?

Kunt u een lijstje maken van die leugens die u hem toedicht?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

Dit zou idd een veel betere oplossing zijn dan Ringland,

Gooi Vlaanderen maar verder vol beton en asfalt...

[N-Vb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Gooi Vlaanderen maar verder vol beton en asfalt...

Ringland = Achterbaks, liegen, bedriegen, belazeren en bedonderen.

Het lost niks op, het kost veel geld, de schulden worden groter, dan moet er weer bezuinigd en beknibbeld worden, langer werken, later pensioen,

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

Ringland = Achterbaks, liegen, bedriegen, belazeren en bedonderen.

Het lost niks op, het kost veel geld, de schulden worden groter, dan moet er weer bezuinigd en beknibbeld worden, langer werken, later pensioen,

Nul inhoud. Geen argumentatie.

[N-Vb]

ik betaal niet mee

[kelt]

Wat er ook van komt,het worden de duurste zones 50km/uur op de planeet.

Het verkeersinfarct in Vlaanderen is niet meer oplosbaar in deze generatie.Het heeft al een generatie gekost om het ZO te verknoeien.
Het heeft steeds meer weg van Cairo of Calcutta,hoogstens nog wat beter georganiseerd en met meer gedisciplineerde deelnemers.

Oplossingen voor een volgende generatie kunnen eigenlijk niet komen uit studiebureaus en al zeker niet van politici.

Eerder uit de broek van NADENKENDE burgers....

[strijkijzer]

Er worden hier straks geen auto's meer gemaakt, laten we er dan ook niet meer met rijden.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

De fileproblematiek los je heus niet op door de auto nog meer te faciliteren en die van nóg meer extra infrastructuur te voorzien. Hooguit brengt dit tijdelijk een verbetering, maar op termijn zorgt het voor nog meer verkeer en elders nog grotere opstoppingen.

Het gevolg daarvan is veel verkeersopstoppingen, veel files, veel verkeersoverlast en veel vervuiling. Kortom, pak het probleem bij de bron aan en pak het autogebruik in de eerste plaats aan.

gedrag veranderen méér denken maar ja daarvoor moet je genoeg hersens hebben ...link <overbevolkte regio stop dringend de massa immigratie is ook een nuttige maatregel ,

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Gooi Vlaanderen maar verder vol beton en asfalt...

Is al zo toch ...

[N-Vb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Gooi Vlaanderen maar verder vol beton en asfalt...

Ringland = 95 % beton met een laagje gras op

Ringland = schulden in de schuldenput van 120 %

Ringland = boerenbedrog

Ringland = winsten voor de betonboeren

Ringland = megalomanie

[N-Vb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Gooi Vlaanderen maar verder vol beton en asfalt...

Ringland = 95 % beton met een laagje gras op

Ringland = schulden in de schuldenput van 120 %

Ringland = boerenbedrog

Ringland = winsten voor de betonboeren

Ringland = megalomanie