Tesla maakt de fossiele spo(r)twagens belachelijk... - Pagina 3

Het Oosten · 29 augustus 2016, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Je weet dat fossiele auto´s 5 maal meer warmte uitstralen-verspillen dan vergelijkbare E-auto´s. En ik kan het heel goed weten met een huisgarage... in de winter valt dat nog mee (warmt het halve huis op), maar in de zomer... amai.

Fossiele auto´s, en hun fossiele tankstations, met al hun miserie en vervuiling, zijn gewoon passé, so 20 eeuws, sowieso met de fileproblematiek, stijgende rijdende bevolking, en CO2-reducties van 40 %, leer er dus nu al mee leven.

Indien ik (of beter mijn vrouw en ik) in 3-4 jaar een nieuwe wagen ga kopen zal het zeker een E-wagen zijn, want ik wil er tenslotte minstens 10 jaar mee rijden, en dan hebben we al 2029-2030. En wie geeft er nu 8 jaar garantie?

1 - Tesla bewijst nu al dat ze er echt iets van kunnen, tesamen met partner Panasonic. (je moogt altijd een concurrerend merk en model citeren)

2 - Tesla is de enige die een wereldwijd superchargernetwerk aanbiedt (voorlopig 120 kWh-145 kWh laadpalen), waar ook de massamodellen zoals de komende Model 3 en volgende gaan van profiteren. (je moogt altijd een concurrerend merk citeren die dat ook heeft of recent opgestart heeft)

3 - Tesla-Panasonic is de enige die een gigantische accupackfabriek heeft die op volle toeren gaat draaien vanaf 2018, de eerste automatische accucellen-machines draaien nu al. https://www.youtube.com/watch?v=pqnKHlW-YJE
Gigafactory I of de grootste massaproductie ... zal de prijzen van accupacks naar $ 100/kWh duwen tegen 2019-2020: http://www.greentechmedia.com/articl...-Kilowatt-Hour
(je moogt altijd een concurrerend merk en model citeren die dat ook heeft of recent opgestart heeft)

Dus parcifal, met 1-2-3-tesamen staat of valt de profitabele snelle doorbraak van E-auto´s, ik blijkt geen enkel ernstig tegenargument te hebben (tegen 1-2-3) buiten wat gezever in de marge. Ik wacht dus graag op je argumentatie liefst gesteund door enkele feiten.

Ik denk dat ook. Onlangs zat ik nog een elektrische wagen (Leaf). Als men zulke wagen vergelijkt met de meest recente wagens met verbrandingsmotor van dezelfde categorie, zijn die laatste wagens qua technologie gewoon oude brol. Voorbijgestreefd. Passé composé.

Het enige minpunt van deze E-wagen is gewoon en nog altijd de actieradius. En misschien nog voorlopig de prijs voor de modale burger.

Micele · 29 augustus 2016, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Vraagje: waarom doet Tesla niet eens mee met een Grand Prix? Moest het meevallen, het zou de elektrische wagens een enorme duw in de rug geven bij het gewone publiek. Ik weet natuurlijk niet of elektrische wagens mogen meedoen in een Grote Prijs.

Electrische racewagens zijn je blijkbaar niet bekend?
Die rijden een competitie op zich.
vb: https://de.wikipedia.org/wiki/FIA-Fo...-Meisterschaft

Citaat:

Het enige minpunt van deze E-wagen is gewoon en nog altijd de actieradius. En misschien nog voorlopig de prijs voor de modale burger.

Bedoel je daarmee de modale verplaatsingsafstand?

"De modale burger" rijdt maar gemiddeld 39 km per dag, ik denk niet dat die dan een probleem met bvb een rijbereik van 150 km hebben, als ze thuis volgeladen vertrekken.

En voor verre verplaatsingen zijn er nog altijd andere vervoermiddelen, of denk je dat iedere modal burger met de auto op een verre buitenlandse vakantie reist?

Het Oosten · 29 augustus 2016, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Electrische racewagens zijn je blijkbaar niet bekend?
Die rijden een competitie op zich.
vb: https://de.wikipedia.org/wiki/FIA-Fo...-Meisterschaft

Goed, maar het zou hoogst interessant zijn dat in een Grote Prijs alle wagens zouden mogen meedoen. Ongeacht waar ze hun energie vandaan halen en mits minima eisen qua snelheid natuurlijk. Dan weten wat E-wagens waard zijn qua snelheid en qua uithoudingsvermogen in vergelijking met wagens met verbrandingsmotoren.

Micele · 29 augustus 2016, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Goed, maar het zou hoogst interessant zijn dat in een Grote Prijs alle wagens zouden mogen meedoen. Ongeacht waar ze hun energie vandaan halen en mits minima eisen qua snelheid natuurlijk. Dan weten wat E-wagens waard zijn qua snelheid en qua uithoudingsvermogen in vergelijking met wagens met verbrandingsmotoren.

Je weet maar al te goed dat dat quasi utopie is, maar in feite zou het wel kunnen (met zeer zware batterijladers zoals men bussen oplaadt in 12 seconden) . Een electrische motor krijg je wel quasi niet stuk, terwijl mechanische verbrandingsmotoren een veel groter risico hebben stuk te gaan, in de 24 hr van Le Mans bvb komt maar ~ 50 % van de race-auto´s aan.

Modaal rijbereik ?

Citaat:

OVG 4.1: afgelegde afstanden

Gemiddeld legt de Vlaming dagelijks 38,23 km af. Dat is 3,41 km minder dan vorig jaar (een niet-significante daling).

http://www.duurzame-mobiliteit.be/ar...egde-afstanden

Het Oosten · 29 augustus 2016, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Je weet maar al te goed dat dat quasi utopie is.

Ik weet niet. Moest een bedrijf zoals Tesla zijn zinnen daar op zetten, moet het mogelijk zijn. Het zou wel een uitdaging zijn in ieder geval.

Micele · 29 augustus 2016, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik weet niet. Moest een bedrijf zoals Tesla zijn zinnen daar op zetten, moet het mogelijk zijn. Het zou wel een uitdaging zijn in ieder geval.

Tesla heeft geen geld teveel ze maken voorlopig geen winst dat weet je toch, denk je dat Tesla honderden miljoenen in de racerij gaat verspillen?
Tesla heeft dat niet nodig, ze verspillen ook quasi niets aan reclame of marketing, eigenlijk niets, nada.

Citaat:

http://www.referralcandy.com/blog/tesla/

Tesla’s “$0 Marketing Budget” is Awesome Marketing

Het modaal verplaatsingsgedrag van de Vlaming is:

Citaat:

http://www.duurzame-mobiliteit.be/ar...egde-afstanden

OVG 4.1: afgelegde afstanden

Gemiddeld legt de Vlaming dagelijks 38,23 km af. Dat is 3,41 km minder dan vorig jaar (een niet-significante daling).

Het Oosten · 29 augustus 2016, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tesla heeft geen geld teveel ze maken voorlopig geen winst dat weet je toch, denk je dat Tesla honderden miljoenen in de racerij gaat verspillen?
Tesla heeft dat niet nodig, ze geven ook quasi niets uit aan reclame of marketing, eigenlijk niets.

Het zou wel een stunt zijn moest een Tesla een gewone Grand Prix winnen.

Micele · 29 augustus 2016, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het zou wel een stunt zijn moest een Tesla een gewone Grand Prix winnen.

Ja.

Dat is een stunt:

Citaat:

http://www.referralcandy.com/blog/tesla/

Tesla’s “$0 Marketing Budget” is Awesome Marketing

Tesla Motors doesn’t just makes electric cars, it sells a slice of the future.

The cars are so good that they’re winning all the awards that gasoline cars used to win. They’re literally a better kind of car, according to both experts and regular drivers. As William Gibson would say, “The future is already here – it’s just not very evenly distributed.”

Tesla Motors has no advertising, no ad agency, no CMO, no dealer network. And that’s no problem. – AdvertisingAge
If you drop by the Tesla forums, you’ll see a community of passionate fans discussing how to market Tesla better.

Tesla fans are crazy advocates. They attach deep emotional significance to the car. They’re not paying for a mode of transportation, they’re paying for a slice of the future.

At the time of writing, Tesla has more orders than they can build – That in itself is great marketing.

Tesla doet niets anders als stunten.
Of ken je een automodel dat bijna 400.000 voorbestellingen - met 1000 € aanbetaling - haalt in een paar weken? En die auto´s zullen pas ten vroegste 2 jaar later geleverd worden.

Het Oosten · 29 augustus 2016, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ja.

Dat is een stunt:

Dat is een antwoord naast de kwestie.

Micele · 29 augustus 2016, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is een antwoord naast de kwestie.

Neen, een "grote prijs" winnen kan iedereen.

Auto´s zonder reclame of marketing verkopen niet...

Micele · 29 augustus 2016, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Onlangs zat ik nog een elektrische wagen (Leaf). [...] Het enige minpunt van deze E-wagen is gewoon en nog altijd de actieradius. En misschien nog voorlopig de prijs voor de modale burger.

Ken je de actieradius wel van een Nissan Leaf met 30 kWh?
Ken je de gemiddelde verplaatsingsafstand van een Vlaming ?

Het Oosten · 29 augustus 2016, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Neen, een "grote prijs" winnen kan iedereen.

Auto´s zonder reclame of marketing verkopen niet...

Dat is het hem nu juist, dat kan niet iedereen.

Micele · 29 augustus 2016, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is het hem nu juist, dat kan niet iedereen.

Toch wel.

Micele · 29 augustus 2016, 19:37

Zo zou het compleet aangepaste koelingssysteem van het nieuw 100 kWh accupack er kunnen uitzien:
http://gm-volt.com/2016/08/26/new-te...onceptualized/

via: https://evannex.com/blogs/news/light...?rfsn=3664.9c8

Want anders krijgt men onmogelijk 100 kWh aan dezelfde accucellen in dezelfde ruimte waar hoogstens 90 kWh inpassen met het oude koelingssysteem.

Citaat:

http://www.teslarati.com/what-makes-...-so-different/

Tesla, as usual, has not revealed many details about the new 100 kWh battery except to say it is close to the theoretical maximum power that can be squeezed into the space available in the Model S and Model X battery chassis. Tesla CTO JB Straubel did say during the P100D press conference that the new battery required a “complete redo” of the internal cooling system. What does that mean?

dpg · 29 augustus 2016, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

De meesten onder ons weten wie wie belachelijk maakt.

Een 'eco' publiek bespelen met acceleratiecijfers...
Je kan evengoed kappers promoten bij boeddhisten.

Maar het is toch belankrijk om te weten dat je als eerste aan de volgende rode lichten staat geheel in de filosofie van de f & f snullen.

Micele · 29 augustus 2016, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Maar het is toch belankrijk om te weten dat je als eerste aan de volgende rode lichten staat geheel in de filosofie van de f & f snullen.

Niet op Tesla-hater Daelemans letten die zal blijven negeren en erond fietsen. Daelemans is ook met de acceleratie van een 2CV tevreden met zijn BMW V8. LOL

Iedereen weet dat fossiele wagens - nog meer in het verleden - altijd al gepronkt hebbben met hun 0-100 kmh acceleratiecijfers, zelfs bij een Renault R4 stond het in het prospect.

Men kan het namelijk ook zo nuanceren:

Citaat:

Tesla’s 100 kWh battery has rocked the automotive world. It’s 11% increase in capacity over its previous flagship batter has drawn global attention from media because it allows Tesla to shatter two long standing records. First, it makes the new Model S P100D with Ludicrous the first production electric car with more than 300 miles of range — 315 miles. Second, it means the car has become the world’s fastest accelerating mass production car capable of rocketing 0-60 mph in a blistering 2.5 seconds. For context, the limited-run Porsche 918 Spyder and Ferrari’s LaFerrari are the next closest rivals in terms of acceleration from a standstill, though both of these hypercars are now out of production and each sold for more than $1,000,000.

For daily driving, acceleration from a standing start is a fairly irrelevant statistic. But it’s the kind of thing that makes people notice and that’s the attention Elon Musk craves for his cars. In his mind, the more people get excited about electric cars, the more people will buy one and the sooner the electric car revolution will come to fruition. Besides, the car’s ferocious mid-range acceleration is something real drivers can appreciate when passing slower vehicles — which means every other car on the road.

http://www.teslarati.com/what-makes-...-so-different/

dpg · 29 augustus 2016, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Iedereen weet dat fossiele wagens - nog meer in het verleden - altijd al gepronkt hebbben met hun 0-100 kmh acceleratiecijfers, zelfs bij een Renault R4 stond het in het prospect.

Maakt uw postings niet minder kinderachtig.

Micele · 29 augustus 2016, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Maakt uw postings niet minder kinderachtig.

Maar alleszins veel realistischer als jouw inhoudsloos gezwam.

Gipsy · 29 augustus 2016, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Bwah, die bubble zal maar ploppen indien de business eindelijk resultaat wil zien ten aanzien van het zogezegde potentieel van een Tesla Motors. Naar het volk toe, die geloven graag in verhaaltjes, die werken graag mee met een visionair (kijk maar naar diverse "groene" crowdfunding campagnes). Zolang Musk en co dat kunnen blijven waar maken, zie ik de bubble niet direct springen. Maar ze moeten nu toch wel eens echt rendabel beginnen worden en ook de consumentenmarkt gaan bedienen. Tot nu toe beperken ze zich echt te veel tot richards. Ze produceren te weinig auto's en de auto's zijn enkel betaalbaar voor de rijken. Eens dat het inclusief verhaal een exclusief verhaal wordt en dat de mensen denken dat het om het geld draait ipv een betere wereld... tjah. Ik hoop dat het lukt, maar ik ben erg achterdochtig omwille van hoe ze hun geld verdienen, discrepanties in wat ze de mensen vertellen tov hun acties, ...

Ondertussen blijft Tesla de verliezen opstapelen. Blijkbaar zijn er op de beurs nog altijd genoeg kiekens die zich laten vangen met "volgend jaar gaan we winst maken" maar dat hadden ze voor verleden jaar en dit jaar ook al gezegd.

Demain on rase gratis.

Micele · 29 augustus 2016, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ondertussen blijft Tesla de verliezen opstapelen. Blijkbaar zijn er op de beurs nog altijd genoeg kiekens die zich laten vangen met "volgend jaar gaan we winst maken" maar dat hadden ze voor verleden jaar en dit jaar ook al gezegd.

Demain on rase gratis.

Nog een Tesla-hater, leugens en gezwam verpreiden LOL

Natuurlijk kun je uw kinderachtige beweringen helemaal niet staven hé Gipsy?

Ik namelijk wel:

Citaat:

http://www.wsj.com/articles/tesla-ch...ays-1421186754

Updated Jan. 13, 2015 6:02 p.m. ET

Tesla Won’t Turn Profitable Until 2020

Luxury Electric Car Maker Sees GAAP Earnings When Mass-Market Car In Full Production

DETROIT— Tesla Motors Inc. Chief Executive Elon Musk told an auto industry gathering here on Tuesday that his luxury electric-car company won’t be profitable on a basis that includes executive compensation and charges until 2020.

Making a rare visit to the heart of the U.S. auto industry during the city’s annual auto extravaganza, the Silicon Valley executive said Tesla’s Model 3 will need to be in full production mode by the end of the decade to turn a profit under generally-accepted accounting principles. The Model 3 is planned as a cheaper and less capable electric car slotted under the $71,000-and-up Model S sedan and its forthcoming Model X SUV in Tesla’s lineup.