Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 augustus 2016, 06:10   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
Standaard Financiële voordelen voor plug-in hybrides, per gewest verschillend

Plug-in hybrides zijn volgens mij uiterst interessant voor de nabije toekomst.

Hybride omdat je altijd voortkunt op je brandstofmotor. Je auto is dus ook geschikt voor langere trajecten.
Plug in omdat je reserves kan opslaan op momenten dat je geparkeerd bent; dat kan dan aan nachttarief; dat kan groene stroom zijn enz.

Het is dus een goede zaak dat de overheid wat minder belastingen heft op dergelijke voertuigen, dan op de gewone auto's.

Daaromtrent vond ik volgende uitleg:

Financiële voordelen voor oplaadbare hybridewagens in België
https://belux.bmw.be/newmedia/hybride/nl/index.html

Citaat:
Tegen 2025 zouden wereldwijd 1,2 miljoen oplaadbare hybridewagens - de zogeheten 'plug-in hybrides’ - een eigenaar moeten vinden. Een succes dat te danken is aan het enthousiasme voor een groenere mobiliteit, maar ook aan enkele kleine financiële tegemoetkomingen waarvan u ook met de iPerformance-modellen van BMW kunt genieten.

Een laag verbruik, een lagere CO2-uitstoot, verwaarloosbare onderhoudskosten, een hoogstaand rijcomfort ... Plug-in hybrides hebben heel wat troeven in handen om klanten te overtuigen. Het iPerformance-gamma van BMW telt vier modellen: de BMW 2 Reeks Active Tourer 225xe, De BMW 3 Reeks 330e, de BMW X5 xDrive 40e en de BMW 740e. Voor elk van deze wagens kunt u genieten van verschillende financiële voordelen, die echter van gewest tot gewest kunnen verschillen.

Vlaanderen is gul voor oplaadbare hybridewagens

Vlaanderen biedt de meeste voordelen voor (toekomstige) eigenaars van een oplaadbare hybride.

Zo zijn hybridewagens met een CO2-uitstoot lager dan 50 g/km in Vlaanderen vrijgesteld van de belasting op inverkeerstelling (BIV). Sinds januari 2016 werd ook de jaarlijkse rijtaks afgeschaft voor oplaadbare hybrides met een uitstoot van minder dan 50 g/km. Stoot uw oplaadbare hybridewagen meer dan 50 g/km uit? Dan zal uw BIV toch nog lager zijn dan die van een klassieke wagen.

Wat de fiscale aftrek betreft, is de afschrijving van een oplaadbare hybride identiek aan die van een traditionele auto voor particulieren: 75 %. Ondernemingen die een oplaadbare hybridewagen kopen, kunnen hem echter voor 100 % inbrengen.

Biedt uw werkgever u een oplaadbare hybride aan als bedrijfswagen? Dan is er nog meer goed nieuws: het voordeel van alle aard (VAA) ligt namelijk een stuk lager. De berekening van dat voordeel steunt namelijk gedeeltelijk op de CO2-uitstoot. Het VAA zal dan ook lager zijn voor een oplaadbare hybridewagen, aangezien deze auto's normaal gesproken minder CO2 uitstoten. Deze calculator helpt u om uw VAA te berekenen. Bij “Brandstoftype” kiest u niet voor elektriciteit, maar voor de brandstof waarop uw wagen rijdt wanneer hij niet op elektriciteit rijdt.
Wallonië: het zwakke broertje

Wallonië is het minst gul met steunmaatregelen voor de aankoop van een oplaadbare hybridewagen. Het gewest voorziet namelijk geen enkele subsidie. En dat in tegenstelling tot het Brussels Hoofdstedelijk Gewest, dat ondernemingen wel steunt (zie verder). Ook qua jaarlijkse verkeersbelasting en BIV bieden oplaadbare hybrides geen voordeel.

Wel geldt er een volledige aftrekbaarheid (100 %) voor ondernemingen. Er is dus nog hoop!
Premie bij aankoop voor Brusselse ondernemingen

De fiscale aftrekbaarheid van een oplaadbare hybridewagen is in Brussel identiek aan die in Vlaanderen: 75 % voor particulieren en 100 % voor ondernemingen. Ook voor het VAA gelden dezelfde regels. (met dezelfde koppeling naar de VAA-berekening)

Anderzijds wordt de BIV niet verlaagd zoals in Vlaanderen. En de jaarlijkse verkeersbelasting? Ook die blijft ongewijzigd.

Maar er is ook goed nieuws: onder bepaalde voorwaarden komen ondernemingen in aanmerking voor een premie van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest wanneer ze een oplaadbare hybridewagen kopen. Zo kunnen bedrijven tot 20 % van hun investering terugkrijgen, met een plafond van 3.000 euro voor niet-bedrijfsvoertuigen. Bedrijfsvoertuigen geven recht op 5.000 euro. In beide gevallen wordt per kalenderjaar slechts één subsidie toegestaan.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2016, 11:00   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.232
Standaard

En Nederland is de stimulatie voor de hybride wagens weer aan het afbouwen vanaf 2017*, want: geen duurzame toekomst, en het blijft een semi-vervuiler.

Daarenboven liggen de prijzen nu al zo hoog als een goede E-wagen.

Indien men een milieuvriendelijke nieuwe wagen wil bouwen vanaf NUL dan gaat men die als P-hybride beter niet ontwikkelen (GM-Opel probeerde het#), want ook voor al die bijkomende fossiele delen zijn nog steeds emissiezuiverende delen nodig, en sowieso extra plaats, gewicht en ruimte.

Maar een bestaande fossiele wagen (ontwikkelingskosten al terugbetaald) een kleinere motor geven (die ze ook al hebben) en ergens een batterijpack en electromotor bijwringen spaart natuurlijk heelwat extra ontwikkelingskosten. Dus als het zich loont en de mensen kop€n het... who car€s, en als de staat zelfs nog een toemaatje geeft, who car€s.

# GM-Opel heeft met de Volt-Ampera een volledige nieuwe plug-in-hybride ontwikkeld vanaf nul:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Opel_Ampera

Men hoort er niet meer van..., maar GM heeft zijn lesje geleerd en brengt in 2017 een Ampera E en een Chevrolet Bolt EV met 60 kWh op de markt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Bolt
http://www.autozeitung.de/auto-neuhe...chnische-daten


Bij Vlaanderen-typisch hebben ze het licht nog niet echt gezien.

*
Citaat:
http://oversalaris.nl/2016/03/wijzig...lling-bpm-mrb/

Nieuwe richting fiscaal autobeleid

Voor de periode 2017 tot en met 2020 heeft het kabinet twee hoofddoelen voor het fiscale autobeleid:

- een stabiele inkomstenstroom voor overheid op basis van verdedigbare en uitvoerbare autobelastingen;
- een wezenlijke ondersteuning van de luchtkwaliteit- en klimaatdoelen op autogebied via proportionele en goed gerichte fiscale prikkels.

Het kabinet wil deze doelen bereiken door:

- de CO2-afhankelijkheid van het huidige stelsel van autobelastingen stapsgewijs te verminderen;

- het beleid meer te richten op volledig elektrische auto’s (nulemissieauto’s) en minder op PHEV’s (plug in hybride elektrische auto’s) zoals nu. Nulemissieauto’s behouden tot en met 2020 voor MRB en BPM een volledige vrijstelling. PHEV’s daarentegen gaan stapsgewijs als reguliere auto’s behandeld worden. Er reden in 2015 in Nederland 78.163 PHEV’s rond.

- de luchtkwaliteit te verbeteren. Dit gebeurt door de invoering van een extra fijnstoftoeslag (binnen de MRB) voor de meest vervuilende diesels.
* offic. bron: https://www.rijksoverheid.nl/onderwe...ngen-2017-2020
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 31 augustus 2016 om 11:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2016, 16:36   #3
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
Standaard

Ik vind zoiets als de mitsubishi outlander phev voldoende innovatief om een overbrugging van 20 jaar te voorzien naar volledig elektrische auto's.

Voldoende innovatief, want bijvoorbeeld heeft die wagen geen versnellingsbak.
Tot aan ongeveer 60 per uur, gaat het altijd elektrisch; desnoods met onmiddellijk uit de benzinemotor opgewekte elektriciteit.
Pas daarboven is het toerental hoog genoeg om ondersteuning te krijgen op rechtstreekse wijze, van de benzinemotor, dus zonder dat de overbrenging moet passeren langs een versnellingsbak.

Ik stond op punt een te kopen, maar men gaf manifest onvoldoende voor mijn huidige nog zeer goede wagen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2016, 17:00   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik vind zoiets als de mitsubishi outlander phev voldoende innovatief om een overbrugging van 20 jaar te voorzien naar volledig elektrische auto's.

Voldoende innovatief, want bijvoorbeeld heeft die wagen geen versnellingsbak.
Tot aan ongeveer 60 per uur, gaat het altijd elektrisch; desnoods met onmiddellijk uit de benzinemotor opgewekte elektriciteit.
Pas daarboven is het toerental hoog genoeg om ondersteuning te krijgen op rechtstreekse wijze, van de benzinemotor, dus zonder dat de overbrenging moet passeren langs een versnellingsbak.

Ik stond op punt een te kopen, maar men gaf manifest onvoldoende voor mijn huidige nog zeer goede wagen.
.
20 jaar vind ik toch lang, hoogstens 10 jaar.

Plug in hybrides kunnen een tijdelijke tussenstap zijn, maar eens voldoende diverse betaalbare E-wagens op de markt zijn, en dat zal vanaf 2020 zijn, gaat een plug-in hybride steeds minder interessant zijn, zelfs te prijzig. Nederland geeft het vb met zijn aanpak, ook andere landen.

Noorwegen wil vanaf 2025 enkel nog 100%-electrische wagens nieuw verkopen (ook geen hybrides meer), en andere landen zullen volgen:
http://pureenergycentre.com/norway-a...-cars-by-2025/

De Mitsubishi outlander phev is wel een interessante plug-in-hybride, zoniet de innovatiefste (de benzinemotor is enkel om de accu bij te laden, en niet verbonden met de aandrijvingsdelen), men ziet het ook aan zijn verkoopcijfers. Verkoop wereldwijd:
http://ev-sales.blogspot.be/search/label/World
er zijn maar enkele PHEV die zich mengen bij de top van "batterijwagens", de Outlander is er eentje van.

Krijgt ook veel lof in Duitsland, dat wilt al wat zeggen...
http://www.handelsblatt.com/auto/tes.../11057610.html
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 september 2016 om 17:28.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2016, 20:47   #5
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Hybrides kunnen een tussenoplossing bieden voor bepaalde klanten. Maar als electrisch rijden prijsgewijs competetief wordt (2017-2020) zal het een niche worden.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2016, 21:09   #6
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Hybrides kunnen een tussenoplossing bieden voor bepaalde klanten. Maar als electrisch rijden prijsgewijs competetief wordt (2017-2020) zal het een niche worden.
Idd, ook Mercedes poolt dratisch om op nieuwe electrische wagens tegen 2020, van hybrides hoort men niets meer:
Citaat:
http://www.manager-magazin.de/untern...a-1099055.html

22.06.2016
Daimler plant eigene Submarke für Elektroautos

Zetsche polt um - Mercedes mit Elektroauto-Offensive

Beim Absatz hat Daimler den Konkurrenten BMW überholt, nun plant Daimler-Chef Zetsche einen radikalen Umbau. Im Mittelpunkt stehen alternative Antriebe - und eine ganze Reihe neuer Elektroauto-Modelle.

Elektroautos für den Massenmarkt: Tesla-Fighter: So rüstet die Autobranche gegen das Model 3

Dieter Zetsche setzt auf Elektroautos: Der Daimler-Chef Dieter Zetsche hat die Pläne des Konzerns bekräftigt, auf dem Pariser Autosalon Ende September ein neues Langstrecken-Elektroauto vorzustellen. "Dort wird ein elektrisches Fahrzeug von Mercedes-Benz mit rund 500 Kilometern Reichweite eine wichtige Rolle spielen", kündigte der Manager auf einer Veranstaltung des CDU-Wirtschaftsrates in Berlin an. Dies werde das erste "in einer ganzen Reihe von Elektrofahrzeugen sein".

"Das Auto der Zukunft wird elektrisch und emissionsfrei sein", sagte Zetsche. Ziel sei es, ab dem Jahr 2020 jährlich eine "wachsende sechsstellige Zahl" an Elektrofahrzeugen zu verkaufen.

Die Stuttgarter wollen - ähnlich wie etwa der Konkurrent Volkswagen - den Anteil der verkauften Autos mit E-Antrieb in den kommenden Jahren deutlich ausbauen. Dazu sind weitere Modelle geplant.

"Bis 2020 wird Elektromobilität bei Daimler sechsstellig", sagte Entwicklungschef Thomas Weber Anfang Juni. Für die Automesse in Paris wurde der Ausblick auf einen rein elektrischen Wagen angekündigt, der mit einer Batterieladung bis zu 500 Kilometer weit fahren und in den nächsten Jahren auf den Markt kommen soll.

Zudem plant Daimler eine eigene Submarke für Elektroautos, berichtet das "Handelsblatt". Den Auftakt soll ein elektrisch angetriebener Geländewagen auf Basis des Modells GLC machen, der auf dem Autosalon in Paris Ende September vorgestellt werden soll.

Bis zum Jahr 2020 sollen weitere Elektro-Modelle folgen, die sich über die gesamte Produktpalette erstrecken und Konkurrenten wie BMW Börsen-Chart zeigen und Tesla Börsen-Chart zeigen auf Abstand halten sollen, so das Handelsblatt. Der Umbau komme schneller und sei radikaler als von vielen Branchenbeobachtern erwartet.
De volgende 5 jaar gaat zich meer bewegen als de afgelopen 50 jaar, hoor ik in diverse media.

Maar waar al die automerken Mercedes -BMW- Audi - VW ... hun batterijen vandaan gaan halen... daar heeft Tesla-Panasonic met zijn Gigafactory al een serieuze voorsprong uitgebouwd. Gigafactory gaat uiteindelijk meer GWh per jaar produceren als de rest van de wereld...

Bij de Europese merken staan de batterijfabrieken voorlopig alleen maar op papier, of gepland einde 2016:
VW: http://www.spiegel.de/wirtschaft/unt...a-1094407.html
Mercedes: http://blog.mercedes-benz-passion.co...n-deutschland/

Als al die Europese merken E-wagens bouwen voor lange afstanden moeten ze ook zorgen voor een dekkend netwerk van minstens 150 kW laadpalen, standaard CCS. Willen bepaalde merken opladen aan 800 V (Audi-Porsche) ipv 400 V zullen die laadpalen ook verschillend zijn.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 september 2016 om 21:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2016, 21:12   #7
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
20 jaar vind ik toch lang, hoogstens 10 jaar.
...
Dat is het verschil tussen een optimistische realist en een ietwat achterdochtige ...

Ik heb veel vertrouwen in technologie en wetenschap, maar het optimisme van Noorwegen ...
tenzij ze een zeer goed plan hebben, èn de wereldwijde industrie meekrijgen op dat vlak, om in de actuele benzinestations de batterijen te wisselen (een lege tegen een volle, waarbij de batterijen gehuurd worden zogezegd ... bla bal ...)
Voor Noorwegen geldt het optimisme ook alleen (voor zover ik weet) voor personenwagens. Maar zeker niet voor vrachtwagens. En voor de tussenliggende klasses: jeeps voor veeartsen, landbouw, bouwbedrijven .... ?

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2016, 21:15   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat is het verschil tussen een optimistische realist en een ietwat achterdochtige ...

Ik heb veel vertrouwen in technologie en wetenschap, maar het optimisme van Noorwegen ...
Ik weet niet hoor, maar moest je eens lezen (vorige post) wie er allemaal E-autos gaat bouwen - en dat zijn miljoenen stuks per jaar - de lijst is lang, VW groep, Mercedes, alle Japanners en Koreanen en alle Chinezen sowieso.

Ik citeer de chef van Mercedes:
Citaat:
"Das Auto der Zukunft wird elektrisch und emissionsfrei sein", sagte Zetsche. Ziel sei es, ab dem Jahr 2020 jährlich eine "wachsende sechsstellige Zahl" an Elektrofahrzeugen zu verkaufen.
Vanaf 2020 een getal met zes cijfers per jaar, en dat getal zal blijven groeien.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 september 2016 om 21:19.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2016, 21:16   #9
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
...
De Mitsubishi outlander phev is wel een interessante plug-in-hybride, zoniet de innovatiefste (de benzinemotor is enkel om de accu bij te laden, en niet verbonden met de aandrijvingsdelen), men ziet het ook aan zijn verkoopcijfers. Verkoop wereldwijd:
...
Wil je dit even checken ?
Want volgens mij is vanaf een zekere hogere snelheid, er wel degelijk een direct hulp vanuit de benzinemoter.

(één van de redenen waarom die auto me interesseerde, is dat hij toch 1500 kg mag trekken. En geloof me, dat haal je niet via batterijen alleen.)

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2016, 21:18   #10
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik weet niet hoor, maar moest je eens lezen (vorige post) wie er allemaal E-autos gaat bouwen - en dat zijn miljoenen stuks per jaar - de lijst is lang.
Voor vervoer in steden, tot max 100 km per dag: geen probleem.
En dat is dus een enorm grote markt.
Maar daarnaast is er een andere markt.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2016, 21:22   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Voor vervoer in steden, tot max 100 km per dag: geen probleem.
En dat is dus een enorm grote markt.
Maar daarnaast is er een andere markt.
.
Schoof hallo men spreekt van concurrentie voor Tesla dat is minstens 350 km rijbereik, Mercedes en Audi en Porsche spreken van 500 km rijbereik, Opel Ampera E gaat ook minstens 320 km halen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2016, 21:24   #12
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
Standaard

Ge moet ook rekening houden: ge woont daar in een appartement of in een (confortabele) rijhuis in de stad: hoe ga je je auto 's nachts voldoende opladen ?
Hoeveel tijd heb je daarvoor nodig, welke stroomsterkte, en op hoeveel afstand van de plaats waar je auto staat ?

Dat is allemaal doenbaar om te (re)organiseren, en in theorie gaat dat op "enkele jaren". In theorie gaat alles in de praktijk zoals in theorie, maar in de praktijk niet.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2016, 21:38   #13
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wil je dit even checken ?
Want volgens mij is vanaf een zekere hogere snelheid, er wel degelijk een direct hulp vanuit de benzinemoter.
Na nachecken klopt dat idd, in de derde modus schakelt de benzinemotor zich automatisch bij de E-motoren dit naargelang de stand van het pedaal.. en hoever de accu´s nog aan stroom kunnen leveren.
2 bronnen:
Citaat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mitsub...brid_Outlander

Beim Plug-in Hybrid Outlander gibt es drei verschiedene Fahrmodi. Es wird zwischen dem rein elektrischen EV-Modus für geringe Geschwindigkeiten (bis 120 km/h), dem seriellen Hybrid-Modus zum Batterieaufladen während der Fahrt (der Benzinmotor treibt dabei einen Generator an, der Strom in die Fahrbatterien speist) und dem parallelen Hybrid-Modus (hier schaltet sich der Verbrennungsmotor als Antrieb dazu) *für besonders hohen Leistungsbedarf unterschieden, die das Fahrzeug je nach Batteriestand und Leistungsbedarf automatisch wählt.
Bij normaal rijden tot 120 kmh ga je die parallel- Hybrid-modus niet gebruiken tenzij je zodanig *belastend rijdt (of met sleep) dat de accu´s niet genoeg bijladen.

Ook prijzen vanaf 40-50k...

Test pdf met alle details ADAC, ook testverbruik (beide tesamentellen...):
Citaat:
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A..._Automatik.pdf
Testverbrauch Schnitt pro 100 km (Super/Strom) 4,2l/8,0 kWh
CO2-Ausstoß Herstellerangabe 44 g/km
CO2-Ausstoß Test(*WTW) 160 g/km
Innengeräusch 130km/h 69,0 dB(A)
Länge/Breite/Höhe 4655/1800/1680 mm
Fahrzeugbreite über alles (inkl. Außenspiegel) 2125 mm
Leergewicht/Zuladung 1885 kg/425 kg
Kofferraumvolumen normal/geklappt 375 l/885 l
Anhängelast ungebremst/gebremst 750 kg/1500 kg
Dachlast 80 kg
Tankinhalt 45 l
Reichweite 685 km
...
Sind die Akkus erschöpft, so verliert der Mitsubishi deutlich an Leistung. Per Tastendruck kann der Fahrer den Stromverbrauch reduzieren (SaveFunktion),
dann wird der Benziner stärker gefordert und die Akkuladung steht zu einem späteren Zeitpunkt zur Verfügung. Es kann aber auch eine Ladefunktion (Charge) eingeschaltet werden. Dann läuft der Verbrenner dauerhaft und lädt die Akkus in kürzester Zeit wieder auf 80% auf.
via: https://www.adac.de/infotestrat/adac...nder_test.aspx
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 september 2016 om 21:54.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2016, 21:57   #14
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ge moet ook rekening houden: ge woont daar in een appartement of in een (confortabele) rijhuis in de stad: hoe ga je je auto 's nachts voldoende opladen ?
Hoeveel tijd heb je daarvoor nodig, welke stroomsterkte, en op hoeveel afstand van de plaats waar je auto staat ?
Ook daar zijn al oplossingen voor. Men moet ze alleen weten te gglen.
in NL was men er al in 2014 mee bezig:
http://www.appartementeneigenaar.nl/...uw-appartement
Stroom is er overal...
of deze be-link: http://www.quimmo.be/nl/forum/techni...ektrische-auto
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 september 2016 om 22:10.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2016, 07:01   #15
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
Standaard

Yep.
Ben ik te pessimistisch met mijn gedacht dat om zoveel energie te steken in een batterij, dat je er meer dan 100 km mee kan doen, vooral als de batterij een of twee jaar oud begint te worden .... dan is het maar zo, dan vergis ik me.

In ieder geval zie ik economisch brood in de overgangsfase voor plug in hybrides; overgangsfase die iets langer zal duren voor minibussen, camionetjes en trekkers van aanhangwagens voor professionele en recreatieve doeleinden.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2016, 10:31   #16
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Yep.
Ben ik te pessimistisch met mijn gedacht dat om zoveel energie te steken in een batterij, dat je er meer dan 100 km mee kan doen, vooral als de batterij een of twee jaar oud begint te worden .... dan is het maar zo, dan vergis ik me.

In ieder geval zie ik economisch brood in de overgangsfase voor plug in hybrides; overgangsfase die iets langer zal duren voor minibussen, camionetjes en trekkers van aanhangwagens voor professionele en recreatieve doeleinden.
.
Blijft de vraag wat het allemaal kost die plug-in hybride, en blijkbaar is de sleep voor jou ook belangrijk. Want die Outlander PHEV is een omgebouwde normale Outlander 2000cc benzine, ook van 2WD naar 4WD, de 2000 cc motor blijft behouden, maar tesamen met het accupack van 12 kWh en de beide E-motoren gaat die 450 kg meer leeggewicht hebben:
http://www.mitsubishi-motors.be/Outl...plaats-voor-7/
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A..._Automatik.pdf

Je kent ondertussen het prijsverschil tussen een normale Outlander en een Outlander PHEV wel.

Outlander Intense: vanaf 27.590 €, 150 PK, 195 Nm, toegelaten trekvermogen 1600 kg, 2WD, leeggewicht 1395 kg, handgesch 5 vit.
Topsnelheid 190 kmh, 0-100 kmh 10,6 sec.

Outlander PHEV : vanaf 47.290 €, *203 PK, 332 Nm*, toegelaten trekvermogen 1500 kg, 4WD, leeggewicht 1845 kg, E-automatisch (*systeem)
Topsnelheid 170 kmh, 0-100 kmh 11 sec.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 5 september 2016 om 11:01.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2016, 12:40   #17
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Als ge zowel een ICE als een electromotor moet meeslepen wordt het een dure, inefficiente wagen.

Ik blijf er bij: hybride is niche, goed voor inderdaad de landbouwer in australie die een hele dag op tsjok moet kunnen door de outback....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2016, 12:49   #18
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.001
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Plug-in hybrides zijn volgens mij uiterst interessant voor de nabije toekomst.

Hybride omdat je altijd voortkunt op je brandstofmotor. Je auto is dus ook geschikt voor langere trajecten.
Plug in omdat je reserves kan opslaan op momenten dat je geparkeerd bent; dat kan dan aan nachttarief; dat kan groene stroom zijn enz.

Het is dus een goede zaak dat de overheid wat minder belastingen heft op dergelijke voertuigen, dan op de gewone auto's.

Daaromtrent vond ik volgende uitleg:

Financiële voordelen voor oplaadbare hybridewagens in België
https://belux.bmw.be/newmedia/hybride/nl/index.html
Dat toont nogmaals aan dat wat we zelf doen niet noodzakelijk beter is.

Het Waals gewest is hier duidelijk de slimste. Steun aan hybrides is volksverlakkerij van het ergste soort.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2016, 14:13   #19
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik vind zoiets als de mitsubishi outlander phev voldoende innovatief om een overbrugging van 20 jaar te voorzien naar volledig elektrische auto's.

Voldoende innovatief, want bijvoorbeeld heeft die wagen geen versnellingsbak.
Tot aan ongeveer 60 per uur, gaat het altijd elektrisch; desnoods met onmiddellijk uit de benzinemotor opgewekte elektriciteit.
Pas daarboven is het toerental hoog genoeg om ondersteuning te krijgen op rechtstreekse wijze, van de benzinemotor, dus zonder dat de overbrenging moet passeren langs een versnellingsbak.

Ik stond op punt een te kopen, maar men gaf manifest onvoldoende voor mijn huidige nog zeer goede wagen.

.
heb er eens mee gereden, rijdt niet slecht, heeft dus een soort 'daf-continue variabele aandrijving' En op uw dashboard kun je zo netjes het verbruik volgen en de aandrijving zien die meehelpt etc

op papier verbruikt hij weinig, in feite verbruikt hij meer. En de auto is zeker geen badje kost dus 15K meer dan de niet hybride versie wat toch wel machtig veel is voor die motor endie grote batterij.

Laatst gewijzigd door brother paul : 5 september 2016 om 14:13.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2016, 15:11   #20
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
heb er eens mee gereden, rijdt niet slecht, heeft dus een soort 'daf-continue variabele aandrijving' En op uw dashboard kun je zo netjes het verbruik volgen en de aandrijving zien die meehelpt etc

op papier verbruikt hij weinig, in feite verbruikt hij meer. En de auto is zeker geen badje kost dus 15K meer dan de niet hybride versie wat toch wel machtig veel is voor die motor endie grote batterij.
En als je naar de grote limousines gaat met plug-in hybride dan zit je aan 100.000 €: http://www.autogids.be/model-type-ja...0e-240-kw.html
... kan je best direct een Tesla 90D nemen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 5 september 2016 om 15:15.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be