Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
31 augustus 2016, 06:10 | #1 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
|
Financiële voordelen voor plug-in hybrides, per gewest verschillend
Plug-in hybrides zijn volgens mij uiterst interessant voor de nabije toekomst.
Hybride omdat je altijd voortkunt op je brandstofmotor. Je auto is dus ook geschikt voor langere trajecten. Plug in omdat je reserves kan opslaan op momenten dat je geparkeerd bent; dat kan dan aan nachttarief; dat kan groene stroom zijn enz. Het is dus een goede zaak dat de overheid wat minder belastingen heft op dergelijke voertuigen, dan op de gewone auto's. Daaromtrent vond ik volgende uitleg: Financiële voordelen voor oplaadbare hybridewagens in België https://belux.bmw.be/newmedia/hybride/nl/index.html Citaat:
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
31 augustus 2016, 11:00 | #2 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.232
|
En Nederland is de stimulatie voor de hybride wagens weer aan het afbouwen vanaf 2017*, want: geen duurzame toekomst, en het blijft een semi-vervuiler.
Daarenboven liggen de prijzen nu al zo hoog als een goede E-wagen. Indien men een milieuvriendelijke nieuwe wagen wil bouwen vanaf NUL dan gaat men die als P-hybride beter niet ontwikkelen (GM-Opel probeerde het#), want ook voor al die bijkomende fossiele delen zijn nog steeds emissiezuiverende delen nodig, en sowieso extra plaats, gewicht en ruimte. Maar een bestaande fossiele wagen (ontwikkelingskosten al terugbetaald) een kleinere motor geven (die ze ook al hebben) en ergens een batterijpack en electromotor bijwringen spaart natuurlijk heelwat extra ontwikkelingskosten. Dus als het zich loont en de mensen kop€n het... who car€s, en als de staat zelfs nog een toemaatje geeft, who car€s. # GM-Opel heeft met de Volt-Ampera een volledige nieuwe plug-in-hybride ontwikkeld vanaf nul: https://nl.wikipedia.org/wiki/Opel_Ampera Men hoort er niet meer van..., maar GM heeft zijn lesje geleerd en brengt in 2017 een Ampera E en een Chevrolet Bolt EV met 60 kWh op de markt. https://de.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Bolt http://www.autozeitung.de/auto-neuhe...chnische-daten Bij Vlaanderen-typisch hebben ze het licht nog niet echt gezien. * Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 31 augustus 2016 om 11:27. |
|
4 september 2016, 16:36 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
|
Ik vind zoiets als de mitsubishi outlander phev voldoende innovatief om een overbrugging van 20 jaar te voorzien naar volledig elektrische auto's.
Voldoende innovatief, want bijvoorbeeld heeft die wagen geen versnellingsbak. Tot aan ongeveer 60 per uur, gaat het altijd elektrisch; desnoods met onmiddellijk uit de benzinemotor opgewekte elektriciteit. Pas daarboven is het toerental hoog genoeg om ondersteuning te krijgen op rechtstreekse wijze, van de benzinemotor, dus zonder dat de overbrenging moet passeren langs een versnellingsbak. Ik stond op punt een te kopen, maar men gaf manifest onvoldoende voor mijn huidige nog zeer goede wagen. .
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
4 september 2016, 17:00 | #4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.232
|
Citaat:
Plug in hybrides kunnen een tijdelijke tussenstap zijn, maar eens voldoende diverse betaalbare E-wagens op de markt zijn, en dat zal vanaf 2020 zijn, gaat een plug-in hybride steeds minder interessant zijn, zelfs te prijzig. Nederland geeft het vb met zijn aanpak, ook andere landen. Noorwegen wil vanaf 2025 enkel nog 100%-electrische wagens nieuw verkopen (ook geen hybrides meer), en andere landen zullen volgen: http://pureenergycentre.com/norway-a...-cars-by-2025/ De Mitsubishi outlander phev is wel een interessante plug-in-hybride, zoniet de innovatiefste (de benzinemotor is enkel om de accu bij te laden, en niet verbonden met de aandrijvingsdelen), men ziet het ook aan zijn verkoopcijfers. Verkoop wereldwijd: http://ev-sales.blogspot.be/search/label/World er zijn maar enkele PHEV die zich mengen bij de top van "batterijwagens", de Outlander is er eentje van. Krijgt ook veel lof in Duitsland, dat wilt al wat zeggen... http://www.handelsblatt.com/auto/tes.../11057610.html
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 4 september 2016 om 17:28. |
|
4 september 2016, 20:47 | #5 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Hybrides kunnen een tussenoplossing bieden voor bepaalde klanten. Maar als electrisch rijden prijsgewijs competetief wordt (2017-2020) zal het een niche worden.
|
4 september 2016, 21:09 | #6 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.232
|
Citaat:
Citaat:
Maar waar al die automerken Mercedes -BMW- Audi - VW ... hun batterijen vandaan gaan halen... daar heeft Tesla-Panasonic met zijn Gigafactory al een serieuze voorsprong uitgebouwd. Gigafactory gaat uiteindelijk meer GWh per jaar produceren als de rest van de wereld... Bij de Europese merken staan de batterijfabrieken voorlopig alleen maar op papier, of gepland einde 2016: VW: http://www.spiegel.de/wirtschaft/unt...a-1094407.html Mercedes: http://blog.mercedes-benz-passion.co...n-deutschland/ Als al die Europese merken E-wagens bouwen voor lange afstanden moeten ze ook zorgen voor een dekkend netwerk van minstens 150 kW laadpalen, standaard CCS. Willen bepaalde merken opladen aan 800 V (Audi-Porsche) ipv 400 V zullen die laadpalen ook verschillend zijn.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 4 september 2016 om 21:13. |
||
4 september 2016, 21:12 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
|
Dat is het verschil tussen een optimistische realist en een ietwat achterdochtige ...
Ik heb veel vertrouwen in technologie en wetenschap, maar het optimisme van Noorwegen ... tenzij ze een zeer goed plan hebben, èn de wereldwijde industrie meekrijgen op dat vlak, om in de actuele benzinestations de batterijen te wisselen (een lege tegen een volle, waarbij de batterijen gehuurd worden zogezegd ... bla bal ...) Voor Noorwegen geldt het optimisme ook alleen (voor zover ik weet) voor personenwagens. Maar zeker niet voor vrachtwagens. En voor de tussenliggende klasses: jeeps voor veeartsen, landbouw, bouwbedrijven .... ? .
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
4 september 2016, 21:15 | #8 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.232
|
Citaat:
Ik citeer de chef van Mercedes: Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 4 september 2016 om 21:19. |
||
4 september 2016, 21:16 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
|
Citaat:
Want volgens mij is vanaf een zekere hogere snelheid, er wel degelijk een direct hulp vanuit de benzinemoter. (één van de redenen waarom die auto me interesseerde, is dat hij toch 1500 kg mag trekken. En geloof me, dat haal je niet via batterijen alleen.) .
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
4 september 2016, 21:18 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
|
Citaat:
En dat is dus een enorm grote markt. Maar daarnaast is er een andere markt. .
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
4 september 2016, 21:22 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.232
|
Schoof hallo men spreekt van concurrentie voor Tesla dat is minstens 350 km rijbereik, Mercedes en Audi en Porsche spreken van 500 km rijbereik, Opel Ampera E gaat ook minstens 320 km halen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |
4 september 2016, 21:24 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
|
Ge moet ook rekening houden: ge woont daar in een appartement of in een (confortabele) rijhuis in de stad: hoe ga je je auto 's nachts voldoende opladen ?
Hoeveel tijd heb je daarvoor nodig, welke stroomsterkte, en op hoeveel afstand van de plaats waar je auto staat ? Dat is allemaal doenbaar om te (re)organiseren, en in theorie gaat dat op "enkele jaren". In theorie gaat alles in de praktijk zoals in theorie, maar in de praktijk niet. .
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
4 september 2016, 21:38 | #13 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.232
|
Citaat:
2 bronnen: Citaat:
Ook prijzen vanaf 40-50k... Test pdf met alle details ADAC, ook testverbruik (beide tesamentellen...): Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 4 september 2016 om 21:54. |
|||
4 september 2016, 21:57 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.232
|
Citaat:
in NL was men er al in 2014 mee bezig: http://www.appartementeneigenaar.nl/...uw-appartement Stroom is er overal... of deze be-link: http://www.quimmo.be/nl/forum/techni...ektrische-auto
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 4 september 2016 om 22:10. |
|
5 september 2016, 07:01 | #15 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.251
|
Yep.
Ben ik te pessimistisch met mijn gedacht dat om zoveel energie te steken in een batterij, dat je er meer dan 100 km mee kan doen, vooral als de batterij een of twee jaar oud begint te worden .... dan is het maar zo, dan vergis ik me. In ieder geval zie ik economisch brood in de overgangsfase voor plug in hybrides; overgangsfase die iets langer zal duren voor minibussen, camionetjes en trekkers van aanhangwagens voor professionele en recreatieve doeleinden. .
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
5 september 2016, 10:31 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.232
|
Citaat:
http://www.mitsubishi-motors.be/Outl...plaats-voor-7/ https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A..._Automatik.pdf Je kent ondertussen het prijsverschil tussen een normale Outlander en een Outlander PHEV wel. Outlander Intense: vanaf 27.590 €, 150 PK, 195 Nm, toegelaten trekvermogen 1600 kg, 2WD, leeggewicht 1395 kg, handgesch 5 vit. Topsnelheid 190 kmh, 0-100 kmh 10,6 sec. Outlander PHEV : vanaf 47.290 €, *203 PK, 332 Nm*, toegelaten trekvermogen 1500 kg, 4WD, leeggewicht 1845 kg, E-automatisch (*systeem) Topsnelheid 170 kmh, 0-100 kmh 11 sec.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 5 september 2016 om 11:01. |
|
5 september 2016, 12:40 | #17 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Als ge zowel een ICE als een electromotor moet meeslepen wordt het een dure, inefficiente wagen.
Ik blijf er bij: hybride is niche, goed voor inderdaad de landbouwer in australie die een hele dag op tsjok moet kunnen door de outback.... |
5 september 2016, 12:49 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.001
|
Citaat:
Het Waals gewest is hier duidelijk de slimste. Steun aan hybrides is volksverlakkerij van het ergste soort. |
|
5 september 2016, 14:13 | #19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.141
|
Citaat:
op papier verbruikt hij weinig, in feite verbruikt hij meer. En de auto is zeker geen badje kost dus 15K meer dan de niet hybride versie wat toch wel machtig veel is voor die motor endie grote batterij.
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 5 september 2016 om 14:13. |
|
5 september 2016, 15:11 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.232
|
Citaat:
... kan je best direct een Tesla 90D nemen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 5 september 2016 om 15:15. |
|