Babyboomers onder elkaar... - Pagina 2

quercus · 17 mei 2017, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ben jij bereid jouw verworven rechten op te geven?

Als "verworven rechten" de goede functionering en de concurrentiekracht van een onderneming ondermijnen mogen wat mij betreft die zogenaamde "verworven rechten" in vraag gesteld worden.

Another Jack · 17 mei 2017, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Als "verworven rechten" de goede functionering en de concurrentiekracht van een onderneming ondermijnen mogen wat mij betreft die zogenaamde "verworven rechten" in vraag gesteld worden.

Ook die van reeds gepensioneerde ambtenaren?

quercus · 17 mei 2017, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ook die van reeds gepensioneerde ambtenaren?

Gepensioneerde ambtenaren werken niet in een onderneming. Ga je een demoontje doen?

Gipsy · 17 mei 2017, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Als "verworven rechten" de goede functionering en de concurrentiekracht van een onderneming ondermijnen mogen wat mij betreft die zogenaamde "verworven rechten" in vraag gesteld worden.

De levensverwachting is er op vooruit gegaan en oudere mensen zijn doorgaans ook gezonder dan vroeger. Ik vind ook dat ze iets mogen terugdoen.

Eduard Khil · 17 mei 2017, 21:16

Ik heb in mijn bureau, gewoon om mijn oudere werknemers te kloten, een grafiek uitgehangen waarom er twee dingen staan weergegeven: de werkelijke pensioenleeftijd sinds 1960 en de levensverwachting sinds 1960. Als ze weer in de mood zijn om een rondje te komen zagen, wijs ik zonder iets te zeggen eens naar die grafiek. Meestal zijn ze dan snel stil. Helaas heb ik niet de macht om er ten gronde iets aan te doen, zijnde de overheidspensioenen halveren, pensioenuitzonderingen allemaal schrappen en alle pre-gepensioneerden (of alle erop gelijkende stelsels) hun pensioen af te pakken

Tavek · 17 mei 2017, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Als "verworven rechten" de goede functionering en de concurrentiekracht van een onderneming ondermijnen mogen wat mij betreft die zogenaamde "verworven rechten" in vraag gesteld worden.

De hoge belastingen en RSZ bijdragen die we betalen om gepensioneerde ambtenaren te onderhouden zijn ook een forse last voor ondernemingen.

Another Jack · 17 mei 2017, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Gepensioneerde ambtenaren werken niet in een onderneming. Ga je een demoontje doen?

Zijn er geen vakbonden bij de overheid misschien?

Eduard Khil · 17 mei 2017, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Zijn er geen vakbonden bij de overheid misschien?

teveel. Tijd om ze af te schaffen

TheFourHorsemen · 18 mei 2017, 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ben jij bereid jouw verworven rechten op te geven?

Wat maakt een recht 'verworven'?

Another Jack · 18 mei 2017, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wat maakt een recht 'verworven'?

Een CAO bijvoorbeeld...

Another Jack · 18 mei 2017, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

teveel. Tijd om ze af te schaffen

Vrijheid van vereniging...
Dat gebeurt dus lekker niet.

Marie van de koster · 18 mei 2017, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Ik ken persoonlijk geen babyboomers met een loopbaan van langer dan 40 jaar. Ik veracht die hele generatie. Spijtig voor de enkelingen die wel 40 jaar meegewerkt hebben.
Overal waar ik gewerkt heb, heb ik ze niet anders zien doen dan tegenwerken. Overal zijn ze met meer loon en een hoger pensioen, minstens 10 jaar vroeger dan ik ooit zal mogen, op pensioen gegaan.
Laat ze genieten van 15 jaar gezond pensioen en dan moeten ze geëuthanaseerd worden.

De beschavingen uit de geschiedenis der mensheid die het langst hebben vol gehouden zijn deze die hun ouderen ervan wisten te overtuigen het bos in of de berg op te wandelen wanneer de tijd daar was.

Dat kan geen probleem zijn gezien de socialistische, collectivistische ingesteldheid van die generatie en de oproepen tot solidariteit tussen de generaties op de grote generatiepactbetoging van de vakbonden.

U kent wel heel weinig mensen ...

Marie van de koster · 18 mei 2017, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

mensen moeten allemaal langer werken. Ik ben zelfs al jaren dood en werk nog door. Een echte kleine zelfstandige hé

Héél klein hé!

Marie van de koster · 18 mei 2017, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Ik heb in mijn bureau, gewoon om mijn oudere werknemers te kloten, een grafiek uitgehangen waarom er twee dingen staan weergegeven: de werkelijke pensioenleeftijd sinds 1960 en de levensverwachting sinds 1960. Als ze weer in de mood zijn om een rondje te komen zagen, wijs ik zonder iets te zeggen eens naar die grafiek. Meestal zijn ze dan snel stil. Helaas heb ik niet de macht om er ten gronde iets aan te doen, zijnde de overheidspensioenen halveren, pensioenuitzonderingen allemaal schrappen en alle pre-gepensioneerden (of alle erop gelijkende stelsels) hun pensioen af te pakken

Oh, wat bent u toch een sympathieke collega ...........

Tavek · 18 mei 2017, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Een CAO bijvoorbeeld...

Niet direct. Een CAO is een reeks afspraken voor een bepaalde periode. Niets houdt de werkgever tegen om afspraken te heronderhandelen.

Een verworven recht is eerder iets dat zonder afspraken is toegekend, en altijd is blijven gegeven worden. Een voorbeeld is een firmawagen die je krijgt zonder dat dat in je contract staat. Een werkgever mag die dan niet zomaar afnemen.

Eduard Khil · 18 mei 2017, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Oh, wat bent u toch een sympathieke collega ...........

babyboomers zijn profiteurs.

Tavek · 18 mei 2017, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Ik ken persoonlijk geen babyboomers met een loopbaan van langer dan 40 jaar. Ik veracht die hele generatie. Spijtig voor de enkelingen die wel 40 jaar meegewerkt hebben.
Overal waar ik gewerkt heb, heb ik ze niet anders zien doen dan tegenwerken. Overal zijn ze met meer loon en een hoger pensioen, minstens 10 jaar vroeger dan ik ooit zal mogen, op pensioen gegaan.
Laat ze genieten van 15 jaar gezond pensioen en dan moeten ze geëuthanaseerd worden.

De beschavingen uit de geschiedenis der mensheid die het langst hebben vol gehouden zijn deze die hun ouderen ervan wisten te overtuigen het bos in of de berg op te wandelen wanneer de tijd daar was.

Dat kan geen probleem zijn gezien de socialistische, collectivistische ingesteldheid van die generatie en de oproepen tot solidariteit tussen de generaties op de grote generatiepactbetoging van de vakbonden.

Mijn vader 43 jaar fulltime (zonder 1 dag te doppen) en mijn ma 40 jaar (ze is er drie jaar tussenuit gegaan toen ik werd geboren, zonder dop).

Dusja, je hebt ook babyboomers die niet van de zaak profiteren en werken. Voordeel is nu wel dat ze beiden een volwaardig pensioen hebben en dus relatief goed kunnen leven.

Ik herhaal: het probleem ligt bij de mensen die gewoon zeer korte carrieres hebben, en ik kijk naar bruggepensioneerden maar ook ambtenaren die tot voor kort ook reeds heel vroeg op pensioen konden. Ze vinden allemaal dat ze daar recht op hebben...maar als we gewoon ipv met een leeftijd werken en gewoon een minimumcarriere van 40 jaar instellen zijn onze problemen opgelost. Je krijgt dan wel mekkerende leerkrachten die vinden dat ze slecht35 jaar moeten werken en dergelijke, maar dat is hun probleem.

Marie van de koster · 18 mei 2017, 10:19

Ik ben een babyboomer en ben daar blij om.
Ik besef dat ik tot een bevoorrechte generatie hoor. Een generatie die komaf heeft gemaakt met preutsheid, vooroordelen van allerlei aard en die zich ingezet heeft voor heel wat verbeteringen.
We hadden geluk omdat de economie zich na de oorlog herpakte, omdat er veel moest opgebouwd worden en de wereld een nieuwe start nodig had. Anderzijds beseften onze ouders maar al te goed dat vrede en welvaart de mens niet in de schoot geworpen wordt, zij hadden de slechte tijden voor de oorlog (of de 2 oorlogen) nog meegemaakt en de gruwel van die oorlog. Daarom werden wij niet verwend, het werd ons duidelijk gemaakt dat ons geluk ons niet in de schoot geworpen was maar dat er voor gevochten was.
En kijk nu naar de nieuwe generatie. Ja, 't is een beetje onze schuld, wij hadden ook strenger moeten zijn voor hen en hen duidelijk maken dat geluk niet vanzelf komt.
Er is een nieuwe preutsheid ontstaan en er zijn ongelooflijk veel vooroordelen, de mensen zijn rotbedorven, alles moet hen voorgeschoteld worden. Als ze gaan werken, vinden ze het heel normaal dat hen behalve hun loon nog een hoop extra voordelen gegeven worden (bedrijfswagen, GSM, laptop of tablet, ecocheques, maaltijdcheques, kans op betaalde loopbaanonderbrekingen ...). En voor het minste en geringste wordt er gestaakt.
En ze doen niets anders dan klagen. 't Is nooit genoeg.
A propos, ik heb gewerkt van mijn 18 tot mijn 65 met een onderbreking van een 6-tal jaren toen mijn kinderen klein waren. In die periode heb ik niet gestempeld en geen enkele uitkering gekregen. Ik ben ook werkloos geweest in latere jaren omdat mijn firma opgedoekt werd maar heb alles gedaan om ander werk te vinden : cursussen, onnoemelijk veel solliciteren, de zotste en onnozelste interims aangenomen. En geloof me, onze brave, vlijtige klagers hier op het forum zouden voor veel van die interims hun neus optrekken.

Jay-P. · 18 mei 2017, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ik ben een babyboomer en ben daar blij om.
Ik besef dat ik tot een bevoorrechte generatie hoor. Een generatie die komaf heeft gemaakt met preutsheid, vooroordelen van allerlei aard en die zich ingezet heeft voor heel wat verbeteringen.
We hadden geluk omdat de economie zich na de oorlog herpakte, omdat er veel moest opgebouwd worden en de wereld een nieuwe start nodig had. Anderzijds beseften onze ouders maar al te goed dat vrede en welvaart de mens niet in de schoot geworpen wordt, zij hadden de slechte tijden voor de oorlog (of de 2 oorlogen) nog meegemaakt en de gruwel van die oorlog. Daarom werden wij niet verwend, het werd ons duidelijk gemaakt dat ons geluk ons niet in de schoot geworpen was maar dat er voor gevochten was.
En kijk nu naar de nieuwe generatie. Ja, 't is een beetje onze schuld, wij hadden ook strenger moeten zijn voor hen en hen duidelijk maken dat geluk niet vanzelf komt.
Er is een nieuwe preutsheid ontstaan en er zijn ongelooflijk veel vooroordelen, de mensen zijn rotbedorven, alles moet hen voorgeschoteld worden. Als ze gaan werken, vinden ze het heel normaal dat hen behalve hun loon nog een hoop extra voordelen gegeven worden (bedrijfswagen, GSM, laptop of tablet, ecocheques, maaltijdcheques, kans op betaalde loopbaanonderbrekingen ...). En voor het minste en geringste wordt er gestaakt.
En ze doen niets anders dan klagen. 't Is nooit genoeg.
A propos, ik heb gewerkt van mijn 18 tot mijn 65 met een onderbreking van een 6-tal jaren toen mijn kinderen klein waren. In die periode heb ik niet gestempeld en geen enkele uitkering gekregen. Ik ben ook werkloos geweest in latere jaren omdat mijn firma opgedoekt werd maar heb alles gedaan om ander werk te vinden : cursussen, onnoemelijk veel solliciteren, de zotste en onnozelste interims aangenomen. En geloof me, onze brave, vlijtige klagers hier op het forum zouden voor veel van die interims hun neus optrekken.

Ik denk dat veel mensen beneden de 45 hier eens deftig zouden mogen bij stilstaan.

Eduard Khil · 18 mei 2017, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ik ben een babyboomer en ben daar blij om.
.

dat kan ik mij goed inbeelden. Alle voordelen gehad, alle facturen zijn voor de volgende generatie.
Goedkoop grond kunnen kopen en bouwen, en dan lustig samen met generatiegenoten de prijzen opdrijven en er goed aan verdienen op kap van de volgende. Hele reeks onhoudbare priveleges opgebouwd waar je zelf nog lustig van gaat profiteren, ondertussen wel een gigantische staatschuld opgebouwd, en alle facturen doorgeschoven naar de toekomst. De huidige generatie werkenden gaat die voordelen nooit krijgen, maar mag ze wel voor jullie betalen.

Vakbonden zijn totaal ontspoord door jullie toedoen, werken en initiatief nemen wordt overal bestraft door jullie toedoen.
Babyboomers horen thuis in de gevangenis, in de cel naast de sossen

17 mei 2017, 21:16	#25
Eduard Khil Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 juni 2012 Locatie: Hemel Berichten: 35.531	Ik heb in mijn bureau, gewoon om mijn oudere werknemers te kloten, een grafiek uitgehangen waarom er twee dingen staan weergegeven: de werkelijke pensioenleeftijd sinds 1960 en de levensverwachting sinds 1960. Als ze weer in de mood zijn om een rondje te komen zagen, wijs ik zonder iets te zeggen eens naar die grafiek. Meestal zijn ze dan snel stil. Helaas heb ik niet de macht om er ten gronde iets aan te doen, zijnde de overheidspensioenen halveren, pensioenuitzonderingen allemaal schrappen en alle pre-gepensioneerden (of alle erop gelijkende stelsels) hun pensioen af te pakken __________________ MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!

18 mei 2017, 10:19	#38
Marie van de koster Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 juni 2006 Berichten: 30.339	Ik ben een babyboomer en ben daar blij om. Ik besef dat ik tot een bevoorrechte generatie hoor. Een generatie die komaf heeft gemaakt met preutsheid, vooroordelen van allerlei aard en die zich ingezet heeft voor heel wat verbeteringen. We hadden geluk omdat de economie zich na de oorlog herpakte, omdat er veel moest opgebouwd worden en de wereld een nieuwe start nodig had. Anderzijds beseften onze ouders maar al te goed dat vrede en welvaart de mens niet in de schoot geworpen wordt, zij hadden de slechte tijden voor de oorlog (of de 2 oorlogen) nog meegemaakt en de gruwel van die oorlog. Daarom werden wij niet verwend, het werd ons duidelijk gemaakt dat ons geluk ons niet in de schoot geworpen was maar dat er voor gevochten was. En kijk nu naar de nieuwe generatie. Ja, 't is een beetje onze schuld, wij hadden ook strenger moeten zijn voor hen en hen duidelijk maken dat geluk niet vanzelf komt. Er is een nieuwe preutsheid ontstaan en er zijn ongelooflijk veel vooroordelen, de mensen zijn rotbedorven, alles moet hen voorgeschoteld worden. Als ze gaan werken, vinden ze het heel normaal dat hen behalve hun loon nog een hoop extra voordelen gegeven worden (bedrijfswagen, GSM, laptop of tablet, ecocheques, maaltijdcheques, kans op betaalde loopbaanonderbrekingen ...). En voor het minste en geringste wordt er gestaakt. En ze doen niets anders dan klagen. 't Is nooit genoeg. A propos, ik heb gewerkt van mijn 18 tot mijn 65 met een onderbreking van een 6-tal jaren toen mijn kinderen klein waren. In die periode heb ik niet gestempeld en geen enkele uitkering gekregen. Ik ben ook werkloos geweest in latere jaren omdat mijn firma opgedoekt werd maar heb alles gedaan om ander werk te vinden : cursussen, onnoemelijk veel solliciteren, de zotste en onnozelste interims aangenomen. En geloof me, onze brave, vlijtige klagers hier op het forum zouden voor veel van die interims hun neus optrekken. __________________ Zo is 't.