vrijheid van meninsuiting in de USA : een voorbeeld voor de wereld

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Dus u gaat de vrijheid van meningsuiting inperken en mensen fnuiken om vrij te spreken, met als voorwendsel dat zij hetzelfde zouden doen. Dat zij u op die manier gaan haten, is dat verwonderlijk? Waarom die angst voor de vrije meningsuiting? Zorg dat iedereen zijn ding kan zeggen en er zullen veel minder frustraties zijn. Vrije meningsuiting zal mijns inziens zorgen voor minder extremisme, u denkt kennelijk het tegenovergestelde? btw dat soort inperkingen werkt ALTIJD als een hellend vlak, waardoor mensen altijd meer en meer in hetzelfde denken worden gedwongen. Ik vind dat onaanvaardbaar in een democratie...

Vrijheid van mening moet onbeperkt zijn, vooral op sociale media. Op die manier kunnen bedrijven selectief mensen die niet beantwoorden aan hun normen en waarden hen van jobs ontzien. Wij screenen steeds meer kandidaten op hun meningen die ze verkondigen op sociale media en als die niet conform zijn aan onze waarden, worden ze niet alleen gedumpt maar worden hun namen ook gecommuniceerd binnen ons netwerk.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Vrijheid van mening moet onbeperkt zijn, vooral op sociale media. Op die manier kunnen bedrijven selectief mensen die niet beantwoorden aan hun normen en waarden hen van jobs ontzien. Wij screenen steeds meer kandidaten op hun meningen die ze verkondigen op sociale media en als die niet conform zijn aan onze waarden, worden ze niet alleen gedumpt maar worden hun namen ook gecommuniceerd binnen ons netwerk.

Vrijheid van mening is nooit onbeperkt geweest, is heden niet onbeperkt en zal nooit onbeperkt zijn.

Dat is de realiteit.

[Elio di Supo]

Als die mens zijn gedachtengang consequent doortrekt dan zou hij het logisch moeten vinden dat een communist hem platrijdt wegens tegengestelde mening.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

uw mening staat me niet aan, en dus moet die verboden worden
in naam van de verdraagzaamheid natuurlijk!

dat doen we al. Smaad, oproepen tot geweld, allemaal verboden

voor de rest mag iedereen zijn eigen idiotie ten toon spreiden. Hoe meer, hoe duidelijker het wordt voor de rest van de maatschappij wat voor een idioten dat wel niet zijn

Nope. Werkt niet. Nazis de vrijheid laten om hun mening te laten uiten zal enkel tot een sneeuwbaleffect leiden. Meer nazis. Stel u voor dat die ideologie terug populair of mainstream wordt ?

Er zijn slechte meningen. Maak u maar geen illusies daar over. Iemand die de dood van een ander wenst op basis van huidskleur of afkomst, die heeft een slechte mening die verboden mag worden uit een maatschappij omdat ze de facto samenleven onmogelijk maakt.

Al die vrijheid-blijheid crap is voor naieve kinders. We moeten er voor zorgen dat de basisprinciepes van onze maatschappij gevrijwaard worden en in het bijzonder het evenwicht van gelijkwaardigheid van alle mensen en vrijheid van pers en meningsuiting. Je beseft toch ook dat die twee met elkaar botsen als we alles ongelimiteerd toelaten ?

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Nope. Werkt niet. Nazis de vrijheid laten om hun mening te laten uiten zal enkel tot een sneeuwbaleffect leiden. Meer nazis. Stel u voor dat die ideologie terug populair of mainstream wordt ?

Er zijn slechte meningen. Maak u maar geen illusies daar over. Iemand die de dood van een ander wenst op basis van huidskleur of afkomst, die heeft een slechte mening die verboden mag worden uit een maatschappij omdat ze de facto samenleven onmogelijk maakt.

Al die vrijheid-blijheid crap is voor naieve kinders. We moeten er voor zorgen dat de basisprinciepes van onze maatschappij gevrijwaard worden en in het bijzonder het evenwicht van gelijkwaardigheid van alle mensen en vrijheid van pers en meningsuiting. Je beseft toch ook dat die twee met elkaar botsen als we alles ongelimiteerd toelaten ?

Zoals ongelimiteerde migratie toelaten? Dan weet je dat die zaken gaan botsen.

Die basisprincipes kunnen gevrijwaard worden met staatsgrenzen te hebben. Maar de mensen die die grenzen willen worden afgeschilderd als neo-nazi's. Het is ook mijn probleem niet meer (het is voor je kinderen en kleinkinderen), het gaat alleen op de lange termijn alles ondermijnen waar het Westen ooit voor heeft "gestaan".

Hoogstwaarschijnlijk als we niet ingrijpen (controles invoeren) is het hier over 100 jaar een economisch kerkhof....

[Tavek]

Je kan perfect migratie beperken en toch geen nazi zijn.

Ik begrijp niet goed waarom die twee steeds samen genomen worden.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Je kan perfect migratie beperken en toch geen nazi zijn.

Ik begrijp niet goed waarom die twee steeds samen genomen worden.

Ja. Als je "pessimistisch, realistisch" bent denk je dat het afgelopen is met onze "westerse" beschaving. De slaven van het systeem vinden dit geen erg want deze westerse beschaving stelde toch al niet zoveel meer voor om mee te beginnen. Laat deze beschaving maar verrotten aan hun eigen excessen. De andere vechten onder elkaar wat we er mee kunnen doen. (de idealisten) En er zijn weer anderen (de optimisten) die het nog proberen te repareren of op te lappen of te schminken e.d.

Het hangt allemaal wat van je standpunten af en hoe je het leven benadert e.d. Maar het is niet meer allemaal "nice and dandy" hier in het Westen zoveel staat vast.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Nope. Werkt niet. Nazis de vrijheid laten om hun mening te laten uiten zal enkel tot een sneeuwbaleffect leiden. Meer nazis. Stel u voor dat die ideologie terug populair of mainstream wordt ?

Er zijn slechte meningen. Maak u maar geen illusies daar over. Iemand die de dood van een ander wenst op basis van huidskleur of afkomst, die heeft een slechte mening die verboden mag worden uit een maatschappij omdat ze de facto samenleven onmogelijk maakt.

Al die vrijheid-blijheid crap is voor naieve kinders. We moeten er voor zorgen dat de basisprinciepes van onze maatschappij gevrijwaard worden en in het bijzonder het evenwicht van gelijkwaardigheid van alle mensen en vrijheid van pers en meningsuiting. Je beseft toch ook dat die twee met elkaar botsen als we alles ongelimiteerd toelaten ?

Wel, het zou niet echt een probleem zijn indien Nazi's zelf ook de vrijheid van meningsuiting respecteren. Maar de geschiedenis toont aan dat ze dit niet doen.

Degene die het luidst roepen voor vrijheid van meningsuiting gebruiken dit enkel om bepaalde doelen te bereiken waar vrijheid van meningsuiting geen deel van uitmaakt.

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Wel, het zou niet echt een probleem zijn indien Nazi's zelf ook de vrijheid van meningsuiting respecteren. Maar de geschiedenis toont aan dat ze dit niet doen.

Degene die het luidst roepen voor vrijheid van meningsuiting gebruiken dit enkel om bepaalde doelen te bereiken waar vrijheid van meningsuiting geen deel van uitmaakt.

Hier zijn we toch over onze vrienden de socialisten aan het praten? Je weet wel vrijheid van meningsuiting zolang het maar hun mening is op iedere andere mening sturen ze hun stormtroepen genaamd antifa op af.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Hier zijn we toch over onze vrienden de socialisten aan het praten? Je weet wel vrijheid van meningsuiting zolang het maar hun mening is op iedere andere mening sturen ze hun stormtroepen genaamd antifa op af.

Het maakt niet uit wie of wat, links of rechts. Wie in ons land het gebrek aan vrijheid van meningsuiting aanklaagt doet dit met een agenda die niet zuiver is.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Vandaag gelezen in HLN :
Ku Klux Klan-leider: "Ik ben blij dat dat meisje stierf in Charlottesville"

http://www.hln.be/hln/nl/922/Nieuws/...tesville.dhtml


"Ik ben redelijk blij dat die mensen gewond raakten en ik ben blij dat dat meisje doodging. Het was een bende communisten die protesteerde tegen andermans vrijheid van meningsuiting, dus deert het me niet dat ze gewond raakten."

Ik ga mij niet uitspreken over de inhoud van deze quote, maar los daarvan : wat een verademing is het toch om eens iets te mogen horen of lezen waarbij niet binnen de lijntjes van de politieke correctheid wordt gekleurd. Ook al kan HLN het natuurlijk niet laten om dit politiek-correct te duiden.

Hier riskeert u op z'n minst een dagvaarding voor het gerecht, misschien zelfs een veroordeling, als u zoiets zou zeggen. Maar in de Verenigde Staten is het recht op de vrije meningsuiting heilig, wat er ook gezegd of geschreven wordt, het mag en het wordt niet ter discussie gesteld.

De vraag is dan ook waarover HLN het meest verontwaardigd is : het feit dat de KKK'er zoiets zegt, of het feit dat hij zoiets mag en kan zeggen. Ik was eerlijk gezegd blij toen ik dit artikel las, ik zag heel in de verte een stukje vrijheid waarvan ik dacht dat ze niet meer bestond, die ik zelfs bijna vergeten was.

Dit land mag daar eens een voorbeeld aan nemen.

kan je me even duiden op basis van wat precies zulke uitspraak bij ons in aanmerking zou komen voor een dagvaarding ?

Ze zal wel kunnen rekenen op grote verontwaardiging en afschuw... dat wel
En dat is dan evenzeer vrijheid van meningsuiting

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het is op het randje, hé... Eigenlijk zegt hij niet zo veel meer dan Belkacem over Morel bij haar overlijden.

ja en neen
Gezien van wie het komt, de achtergrond en de organisatie zou men dat wel aan de rechter kunnen gaan verkopen als een oproep tot geweld

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Werkt dat echt? Bijvoorbeeld tegen de islam, toch een zeer gewelddadige ideologie, is er beterschap in zicht door het onderwijs?

zo te zien heeft dat onderwijs alvast niet veel geholpen bij jou

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Herinnert u zich de dood van die Belgisch-Marokkaanse jongen op een quad? Ik denk dat dit min of meer vergelijkbaar is.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160802_02408696

Uit dit artikel :

“Je mag de vrijheid van meningsuiting niet inperken. Helemaal niet. Maar oproepen tot haat en geweld is een stap te ver. Het ging hier om de dood van een 15-jarige jongen die verongelukt was.”

“Waar stopt het dan?”, vraagt Kobo zich af. “Mensen generen zich niet meer. En er wordt niet genoeg aandacht aan besteed. Zorgwekkend.”


Dat zijn gewoon bochten waarin men zich wringt om te zeggen dat men tegen de vrije meningsuiting is.

een vrij slechte vergelijking...
Zoals uit de titel van dat artikel op te maken valt ging het om de vraag of het daar over racisme ging en jij zelf haalt "oproepen tot haat en geweld" aan uit dat stuk.
Dat is iets anders dan bv "Blij dat hij dood is want die maakte me elke morgen wakker (en bovendien weet ik dat hij communist was)"

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Dan zeg je gewoon dat het concept 'vrijheid van meningsuiting' niet deugt.

Dat soort van redeneringen lees je wel vaker ''we hebben schitterende concepten in de theorie, maar in de praktijk werken ze niet (meestal omwille van één of andere groep)''. Wel, dan zijn het geen goede concepten..

Als de vrije liberale samenleving volgens u kan ondermijnd worden door boze krachten, dan is het model van de vrije westerse samenleving gewoon ontoereikend.

maar dat is altijd zo hé
Je kan geweldige concepten en principes hebben doch je moet ze bewaren door er restricties aan toe te voegen of speciale voorwaarden.
Idem dito bv voor democratie ... als die democratie in strikt pure vorm zichzelf zelf omver kan helpen of een deel van de burgers kan uitsluiten

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Ja. Als je "pessimistisch, realistisch" bent denk je dat het afgelopen is met onze "westerse" beschaving. De slaven van het systeem vinden dit geen erg want deze westerse beschaving stelde toch al niet zoveel meer voor om mee te beginnen. Laat deze beschaving maar verrotten aan hun eigen excessen. De andere vechten onder elkaar wat we er mee kunnen doen. (de idealisten) En er zijn weer anderen (de optimisten) die het nog proberen te repareren of op te lappen of te schminken e.d.

Het hangt allemaal wat van je standpunten af en hoe je het leven benadert e.d. Maar het is niet meer allemaal "nice and dandy" hier in het Westen zoveel staat vast.

... en wat heeft dat precies met nazi's te maken ?
Moet ge dan een nazi, racist of weet ik veel zijn alvorens je een intelligent migratiebeleid ( of zelfs totale stop ) kunt/moogt bedenken ?

Weet ge wat ik steeds lees tussen de lijnen: het is oorlog en mensen dienen wakker te worden en kamp te kiezen
Maar dat lezen we al 30 jaar

De enige conclusie die ik kan trekken is dat die zogenaamde 'vechters' van jou al decennia lang een oorlog wensen
rara waarom denk ik dan ?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

Hier zijn we toch over onze vrienden de socialisten aan het praten? Je weet wel vrijheid van meningsuiting zolang het maar hun mening is op iedere andere mening sturen ze hun stormtroepen genaamd antifa op af.

excuseer !?
Deze recente gebeurtenissen hebben maar weer eens aangetoond hoe (extreem-)rechts is

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Het maakt niet uit wie of wat, links of rechts. Wie in ons land het gebrek aan vrijheid van meningsuiting aanklaagt doet dit met een agenda die niet zuiver is.

klopt !
... en nu nog even de checksum maken wie dat maar al te graag doet

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Dit land mag daar eens een voorbeeld aan nemen.

Ik weet niet of U regelmatig verblijft in het diepe binnenland van de VS ? Mijn persoonlijke mening is dat ik het daar verre van gezellig vindt en dit in tegenstelling tot steden als NY of San Francisco. Er hangt daar een sfeer waar ik liever geen voorbeeld aan neem. Op niet veel andere plekken op de wereld lopen zoveel wantrouwige paranoïde figuren rond.

[Het Verzet]

Uiteindelijk, dankzij, of ondanks, het internet ga je toch nooit tegenhouden dat een of andere idioot zijn mening over gelijk wat geeft.