Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 september 2011, 15:52   #1281
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

"Wij wisten dat storm Pukkelpop zou treffen"

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110929_066

Kijk eens aan, nu komt het KMI zich roeren. Ze wisten wat er zou gebeuren, wanneer het zou gebeuren en hoe zwaar het zou worden. Waarom hebben ze dan niemand verwittigd?

'De tragedie is dat de organisator van Pukkelpop geen contact opnam met ons. Wij hebben een contract met verschillende festivals om het weer in de gaten te houden tijdens het festival. Pukkelpop had daarvoor geen contract met ons, ze deden een beroep op een eigen meteorologische dienst.'

'We hadden de locatie van de storm nochtans goed voorspeld. Maar omdat Pukkelpop geen klant is maakten we ons geen grote zorgen. Het was niet aan ons om de organisatie te contacteren, we hadden trouwens de contactgegevens niet. We kunnen jammer genoeg niet naar iedereen in België telefoneren als er een onweer op komst is.'

Dus, toekomstige organisatoren van festivals: betaal alsjeblieft het KMI, want anders komen ze je nadien nog uitlachen als er doden vallen op je festival. Je had maar moeten betalen.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 15:53   #1282
Patje48
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
"Wij wisten dat storm Pukkelpop zou treffen"

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110929_066

Kijk eens aan, nu komt het KMI zich roeren. Ze wisten wat er zou gebeuren, wanneer het zou gebeuren en hoe zwaar het zou worden. Waarom hebben ze dan niemand verwittigd?

'De tragedie is dat de organisator van Pukkelpop geen contact opnam met ons. Wij hebben een contract met verschillende festivals om het weer in de gaten te houden tijdens het festival. Pukkelpop had daarvoor geen contract met ons, ze deden een beroep op een eigen meteorologische dienst.'

'We hadden de locatie van de storm nochtans goed voorspeld. Maar omdat Pukkelpop geen klant is maakten we ons geen grote zorgen. Het was niet aan ons om de organisatie te contacteren, we hadden trouwens de contactgegevens niet. We kunnen jammer genoeg niet naar iedereen in België telefoneren als er een onweer op komst is.'

Dus, toekomstige organisatoren van festivals: betaal alsjeblieft het KMI, want anders komen ze je nadien nog uitlachen als er doden vallen op je festival. Je had maar moeten betalen.
Dit is toch wel de wereld op zijn kop. De organisatie is nalatig geweest en dan is het de schuld van het KMI. Heilige Chokri had toch een eigen meteorologische dienst, die overigens niet werd gecontacteerd (als die al bestaat).

Laatst gewijzigd door Patje48 : 29 september 2011 om 16:04.
Patje48 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 15:54   #1283
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
"Wij wisten dat storm Pukkelpop zou treffen"

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110929_066

Kijk eens aan, nu komt het KMI zich roeren. Ze wisten wat er zou gebeuren, wanneer het zou gebeuren en hoe zwaar het zou worden. Waarom hebben ze dan niemand verwittigd?

'De tragedie is dat de organisator van Pukkelpop geen contact opnam met ons. Wij hebben een contract met verschillende festivals om het weer in de gaten te houden tijdens het festival. Pukkelpop had daarvoor geen contract met ons, ze deden een beroep op een eigen meteorologische dienst.'

'We hadden de locatie van de storm nochtans goed voorspeld. Maar omdat Pukkelpop geen klant is maakten we ons geen grote zorgen. Het was niet aan ons om de organisatie te contacteren, we hadden trouwens de contactgegevens niet. We kunnen jammer genoeg niet naar iedereen in België telefoneren als er een onweer op komst is.'

Dus, toekomstige organisatoren van festivals: betaal alsjeblieft het KMI, want anders komen ze je nadien nog uitlachen als er doden vallen op je festival. Je had maar moeten betalen.
En de mensen die in de omgeving van dat festivalterrein liggen moesten natuurlijk ook niet verwittigd worden omdat die waarschijnlijk ook geen contract hebben met het KMI...
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 16:00   #1284
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patje48 Bekijk bericht
Dit is toch wel de wereld op zijn kop. De organisatie is nalatig geweest en dan is het de schuld van het KMI. Heilige Chokri had toch een eigen meteorologisch dienst, die overigens niet werd gecontacteerd (als die al bestaat).
Ok, jij vindt het dus perfect normaal dat nu, enkele maanden na de ramp, het KMI doodleuk komt vertellen dat ze wel wisten wat er stond te gebeuren, maar dat - omdat ze daar geen geld voor kregen - ze dat dan maar laten gebeuren? Natuurlijk is die storm niet de schuld van het KMI, maar als je weet hebt van zoiets, dan verwittig je toch iemand? Leuke evolutie is dit. Volgende stap: schaf alle weerberichten en waarschuwingen voor zwaar weer af: wie wil weten of er gevaar dreigt, moet daar eerst maar voor betalen.

Vraagje: als jij morgen een elektricien laat komen voor een reparatie en die ziet dat er een gevaarlijke situatie bestaat in je zekeringkast, hoe zou jij het dan vinden als die - als je huis een paar maanden later afbrandt - je opbelt om te zeggen dat hij wel wist dat dat zou gebeuren, maar dat je hem niet had betaald om je dat te zeggen?

Laatst gewijzigd door Steve_M : 29 september 2011 om 16:01.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 16:04   #1285
Patje48
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Ok, jij vindt het dus perfect normaal dat nu, enkele maanden na de ramp, het KMI doodleuk komt vertellen dat ze wel wisten wat er stond te gebeuren, maar dat - omdat ze daar geen geld voor kregen - ze dat dan maar laten gebeuren? Natuurlijk is die storm niet de schuld van het KMI, maar als je weet hebt van zoiets, dan verwittig je toch iemand? Leuke evolutie is dit. Volgende stap: schaf alle weerberichten en waarschuwingen voor zwaar weer af: wie wil weten of er gevaar dreigt, moet daar eerst maar voor betalen.

Vraagje: als jij morgen een elektricien laat komen voor een reparatie en die ziet dat er een gevaarlijke situatie bestaat in je zekeringkast, hoe zou jij het dan vinden als die - als je huis een paar maanden later afbrandt - je opbelt om te zeggen dat hij wel wist dat dat zou gebeuren, maar dat je hem niet had betaald om je dat te zeggen?
Dat is volledig naast de kwestie. Als ik morgen een BBQ organiseer dan volg ik alle mogelijke weerberichten op het internet om zeker te zijn van het weer. Als ik een festival met 70.000 man inricht dan kan je er zeker van zijn dat ik een ganse ploeg van minstens 5 mensen elke seconde elke mogelijke weersituatie op de voet laat volgen via internet en alle andere mogelijke kanalen. De organisatie van Pukkelpop heeft dit duidelijk niet gedaan.

Laatst gewijzigd door Patje48 : 29 september 2011 om 16:08.
Patje48 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 16:14   #1286
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patje48 Bekijk bericht
Dat is volledig naast de kwestie. Als ik morgen een BBQ organiseer dan volg ik alle mogelijke weerberichten op het internet om zeker te zijn van het weer. Als ik een festival met 70.000 man inricht dan kan je er zeker van zijn dat ik een ganse ploeg van minstens 5 mensen elke seconde elke mogelijke weersituatie op de voet laat volgen via internet en alle andere mogelijke kanalen. De organisatie van Pukkelpop heeft dit duidelijk niet gedaan.
Dat is helemaal niet naast de kwestie. Het KMI komt nu vertellen dat zij wisten wat er te gebeuren stond, maar dat zij het niet nodig vonden (lees: daar niet voor betaald werden) om iemand te verwittigen. Het gaat mij trouwens vooral om de achterliggende boodschap van de mededeling van het KMI. Pure maffia-marketing.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 16:32   #1287
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Zou men het KMI niet moeten verantwoordelijk stellen?
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 16:44   #1288
Patje48
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 301
Standaard

Het is voor mij overduidelijk dat de organisatie van Pukkelpop zelf het drama had kunnen vermijden indien zij de weersevolutie had opgevolgd. Het nu afschuiven op het KMI is mij net iets te makkelijk.
Patje48 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 16:49   #1289
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patje48 Bekijk bericht
Het is voor mij overduidelijk dat de organisatie van Pukkelpop zelf het drama had kunnen vermijden indien zij de weersevolutie had opgevolgd. Het nu afschuiven op het KMI is mij net iets te makkelijk.
Niemand schuift iets af op het KMI.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M
Natuurlijk is die storm niet de schuld van het KMI, maar als je weet hebt van zoiets, dan verwittig je toch iemand?
Het KMI komt zelf ongevraagd vertellen dat zij het wel wisten, maar niemand verwittigd hebben omdat Pukkelpop met hen geen contract had afgesloten. Dat is niet meer of niet minder dan een vorm van marketing voor hun diensten. Mij best: zolang de analisten die het op voorhand allemaal nauwkeurig wisten, maar niemand verwittigden goed kunnen slapen 's nachts, is er toch geen probleem.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 19:52   #1290
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard

Zoals ik eerder had aangekondigd, was Pukkelpop geabonneerd op MyMeteo.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110929_066

Citaat:
HASSELT - Volgens Luc Trullemans, hoofdweerman bij het KMI, had de hevige storm boven Pukkelpop voorspeld kunnen worden. Dat zegt hij in een interview met Paris Match. De organisatie van Pukkelpop reageert 'met stijgende verbazing' op de uitlatingen van Trullemans.
'Het noodweer was aangekondigd, het probleem is dat het moeilijk te voorspellen is waar de storm het hevigst zal toeslaan. Wij wisten die middag dat Hasselt het zwaar te verduren zou krijgen. We hadden zelfs Oostenrijkse studenten naar daar gestuurd om foto's te nemen van de storm.'

'De tragedie is dat de organisator van Pukkelpop geen contact opnam met ons. Wij hebben een contract met verschillende festivals om het weer in de gaten te houden tijdens het festival. Pukkelpop had daarvoor geen contract met ons, ze deden een beroep op een eigen meteorologische dienst.'

Verbaasd

De organisatie van het muziekfestival is 'verbaasd' over de uitspraken en ontkent dat er geen contract met het KMI was. 'Pukkelpop is geabonneerd op My Meteo, de officiële online betalende service van het KMI', klinkt het in een persbericht.

Een paar weken geleden had de Pukkelpoporganisatie, op eigen verzoek, een officieel onderhoud met het KMI. Hun conclusie was dat de storm, de omvang ervan en de exacte locatie onmogelijk op voorhand te voorspellen waren. Dit komt trouwens overeen met hun waarschuwingen van die dag, aldus organisator Chokri Mahassine.

Pukkelpop betreurt ten zeerste dat Trullemans daarover 'tegenstrijdige informatie' verspreidt.

KMI

Het KMI laat in een reactie op de commotie weten dat het de organisatie van Pukkelpop nooit met de vinger heeft gewezen en dat het dat in de toekomst ook niet zal doen. Het KMI blijft integendeel organisatoren van massa-evenementen, net zoals in het verleden, aanmoedigen om voor, tijdens en na hun manifestatie contact te houden met het KMI.

Tijdens het noodweer op 18 augustus kwamen op het festivalterrein vijf Belgische bezoekers om het leven. Tal van festivalgangers raakten gewond.
__________________
La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques
~Siméon Poisson (Wiskundige)

]*-~{&O@o._.o@O&}~-*[
gehuigert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 20:24   #1291
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert Bekijk bericht
Zoals ik eerder had aangekondigd, was Pukkelpop geabonneerd op MyMeteo.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110929_066
weeronline.nl heeft dit filmpje gemaakt met de radarbeelden.
Iemand met enige verstand kan zien dat het verkeerd zou aflopen.



http://nieuws.weeronline.nl/7676/nie...-hasselt-video
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2011, 20:26   #1292
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
weeronline.nl heeft dit filmpje gemaakt met de radarbeelden.
Iemand met enige verstand kan zien dat het verkeerd zou aflopen.



http://nieuws.weeronline.nl/7676/nie...-hasselt-video
Iemand met enig verstand kan inderdaad achteraf zien dat het zou foutlopen.

De kunst is dat op voorhand te kunnen, achteraf kan iedereen afkomen dat het zou foutlopen. Waarschijnlijk ook toeval dat achteraf iedereen komt zeggen dat het zou foutlopen op de financiële markten in 2008, maar ervoor niemand te horen was. Net zo bij deze storm, iedereen had het blijkbaar kunnen zien dat het fout zou aflopen maar heb ik één helderziende waargenomen voor de storm een vijftal slachtoffers zou maken? Noppes.
__________________
La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques
~Siméon Poisson (Wiskundige)

]*-~{&O@o._.o@O&}~-*[
gehuigert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 15:05   #1293
Voltian
Minister
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.626
Standaard

For the record, het KMI neemt formeel afstand van het geleuter van Trullemans

http://www.standaard.be/artikel/deta...0_065&word=kmi

dwz dat de eerdere conclusies betreffende voorspelbaarheid overeind blijven.

citaat uit het artikel:

"
Een paar weken geleden had de Pukkelpoporganisatie, op eigen verzoek, een officieel onderhoud met het KMI. Hun conclusie was dat de storm, de omvang ervan en de exacte locatie onmogelijk op voorhand te voorspellen waren. Dit komt trouwens overeen met hun waarschuwingen van die dag, aldus organisator Chokri Mahassine.
"

Wat een oetlul die Trullemans
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains

Laatst gewijzigd door Voltian : 30 september 2011 om 15:07.
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2011, 18:19   #1294
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Waar is Groentje-18 gebleven?
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2011, 13:35   #1295
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patje48 Bekijk bericht
Het is voor mij overduidelijk dat de organisatie van Pukkelpop zelf het drama had kunnen vermijden indien zij de weersevolutie had opgevolgd. Het nu afschuiven op het KMI is mij net iets te makkelijk.
Volgens de mensen die het onderzocht hebben (en dus kennis ter zake hebben) niet.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110930_179

Citaat:
Officieel treft de organisatie van het festival dus geen schuld aan het drama waarbij vijf festivalgangers om het leven kwamen.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2011, 20:03   #1296
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
weeronline.nl heeft dit filmpje gemaakt met de radarbeelden.
Iemand met enige verstand kan zien dat het verkeerd zou aflopen.



http://nieuws.weeronline.nl/7676/nie...-hasselt-video
Hindsight is always 100%.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2011, 22:25   #1297
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

die zaak is nu ook geseponneerd. zoals verwacht.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be