Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Algemeen Hier kan een gesloten groep deelnemers debatteren over allerhande onderwerpen. Indien je wil deelnemen dan moet je toegang vragen bij de moderator via je control panel. |
|
Discussietools |
31 oktober 2004, 12:41 | #1 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Hopeloos is het, die particraten!!!
Citaat:
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
|
1 november 2004, 18:51 | #2 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 8 augustus 2002
Berichten: 682
|
Citaat:
|
|
1 november 2004, 22:22 | #3 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
2 november 2004, 02:38 | #4 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 28 oktober 2004
Berichten: 12
|
Zoals Verhofstad reeds zei : "Laat politiek aan de politici over".
|
2 november 2004, 06:31 | #5 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
|
Al diegenen die tegen het referendum zijn omdat zij ervan uitgaan dat de massa geen 'zuiver' oordeel zou kunnen vormen, beantwoorden perfect aan de definitie van fascist. Mn ervan uitgaan dat de massa moet geleid worden door een soort van elite.
En ik vind het absoluut niet eigenaardig dat dit gedachtengoed veel aanhang vindt bij de linkiewinkies. Voor mij mag de burger deelnemen aan referenda (of verkiezingen) en zijn stem uitbrengen met ... de natte vinger in de lucht. DAT is democratie.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.” Donald J. Trump |
2 november 2004, 10:07 | #6 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 2.468
|
Citaat:
gegeven 1 : de meerderheid der vlamingen spreekt zich in een referendum uit voor het behoud van het federale belgie zoals het nu is. gegeven 2 : de meerderheid der vlamingen spreekt zich uit tegen al te hoge transferten naar wallonie en tegen het veel te grote staatsapparaat in wallonie. mijn vraag is nu : hoe ga je deze 2 door de meerderheid verkozen richtlijnen gaan combineren in een regeling die aan beide vereisten voldoet? het is duidelijk dat in het eerste geval de meerderheid gevoelsmatig heeft gekozen en in het tweede geval logisch heeft gekozen wat tot gevolg heeft dat beide besluiten mekaar tegenspreken. aan de tweede eis kan immers niet voldaan worden zonder aan de huidige federale staatsstructuur te raken. |
|
2 november 2004, 10:18 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Als Verhofstadt dat zegt, dan probeert hij uiteraard zijn machtspositie te consolideren. In een democratie is de politiek een zaak van de souvereine burger. In een democratie bepaalt de meerderheid van burgers hoe ze bestuurd wordt. In een democratie heeft de burger het laatste woord, niet de politieke elite.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
2 november 2004, 10:26 | #8 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Dit 'onbekwaamheidsargument' is in feite een argument tegen alle vormen van democratie. Citaat:
Geen koppeling van punten zoals in partijprogramma's Citaat:
De eerste vraag is te algemeen, niet concreet genoeg, en zal hoogstwaarschijnlijk na breed maatschappelijk debat niet eens voldoende handtekeningen opleveren om een procedure te starten. Een referendum dat heel België aangaat, wordt trouwens ter stemming voorgelegd aan alle Belgen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|||
2 november 2004, 10:30 | #9 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 2.468
|
Citaat:
|
|
2 november 2004, 10:35 | #10 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 2.468
|
[quote=Supe®Staaf]Dat gaat evenzeer op voor representatieve verkiezingen.
Dit 'onbekwaamheidsargument' is in feite een argument tegen alle vormen van democratie.QUOTE] dat kan evenwel zijn, maar feit blijft dat vele mensen niet de intellectuele capaciteiten/interesse hebben om zich in bepaalde dingen te verdiepen en er aldus een weloverwogen stem over uit te brengen. het is waar dat ook bij parlementaire vertegenwoordiging gevoelsmatig wordt gestemd maar dat zal in veel mindere mate een invloed hebben op de uiteindelijke besluitvorming. |
2 november 2004, 11:04 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
|
Citaat:
Bij deze laatste moet je zelfs een combinatie van meerdere factoren beoordelen, en dus bijgevolg nog beter geïnformeerd zijn. Je moet immers vooreerst een afweging maken van een heel partijprogramma én bovendien de geschiktheid van een kandidaat beoordelen om dat programma uit te voeren. Je bezwaar geldt dus nog meer tegen vertegenwoordigende verkiezingen. Je mag niet uitgaan van het ideale beeld . Dat is evenmin geldig bij gewone verkiezingen. De kwestie is: willen we democratie of niet. Zoja, dan moet er iets veranderen om de burger zijn souvereiniteit te geven, die hij nu gewoonweg niet bezit. Een oplossing is de invoering van het referendum. Met de eraan verbonden tegenkantingen. De praktijk in Zwitserland wijst uit dat de burger die dit democratische instrument ter beschikking heeft zich weldegelijk beter informeert dan de burger in landen waar enkel het verplichte nummertje opgevoerd wordt om vertegenwoordigers te kiezen. Waarom denk je dat de desinteresse en de ongeïnformeerdheid hier zo hoog zijn? Omdat de mensen beseffen dat hun stem toch geenzak uitmaakt. Waarom zou je een gedegen studie maken? Bij een referendum, waar je stem waarlijk telt, is de motivatie om over één enkel eenduidig item u te informeren een stuk groter. En wie de materie niet aanbelangt, en zich bijgevolg niet wenst te indformeren stemt niet en verklaart zich akkoord met elk van beide uitslagen. Heel wat democratischer dan niet geïnformeerden toch verplicht naar de stembus te halen om ze een mandaat te ontfutselen................
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
|
|
2 november 2004, 12:37 | #12 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
|
3 november 2004, 21:10 | #13 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 2.701
|
Citaat:
De werkelijkheid is dat kiezers, zowel bij directe als bij indirecte besluitvorming, gebruik maken van 'shortcuts' (wordt zo genoemd in de litteratuur over deze aangelegenheid). Dat betekent dat de kiezers uitkijken naar het stemadvies van personen of organisaties die ze op het betreffende domein competent en betrouwbaar achten. Vandaar dat bv de referendumbrochures in Zwitserland stemadviezen bevatten van partijen, vakbonden, milieuorganisaties, kerken enz
__________________
WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE, WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE |
|