Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
2 november 2007, 11:08 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
|
Studentenopstand tegen dictator Chávez
CARACAS - Venezolaanse veiligheidstroepen zijn donderdag slaags geraakt met tienduizenden demonstranten in Caracas. Studenten leidden de protesten tegen president Hugo Chávez. Hij wil de grondwet wijzigen om zich oneindig verkiesbaar te kunnen stellen, aldus CNN.
"Chávez wil zijn hele leven aan de macht blijven, maar dat is niet democratisch", aldus een van de demonstranten. Traangas, rubberen kogels en waterkannonen werden ingezet om de massa uiteen te drijven. De demonstranten liepen door de straten van de hoofdstad richting de Nationale Kies Raad, terwijl ze "vrijheid, vrijheid" scandeerden. Het parlement, dat geen oppositieleden kent, is vrijdag van plan een serie constitutionele veranderingen door te voeren. Venezolanen moeten de voorstellen in december goedkeuren via een referendum. Centrale bank Onder de voorstellen vallen het verlengen van de presidentiële termijn van zes naar zeven jaar en het plaatsen van de centrale bank onder controle van de overheid. Ook mogen de autoriteiten arrestanten vastzetten zonder tussenkomst van een rechter tijdens de noodtoestand. Chávez' populariteit en enkele geliefde maatregelen zoals het verkorten van de werkdag, zullen waarschijnlijk voor een eenvoudige winst zorgen, aldus analisten. De president is zeer populair onder de arme bevolking, onder meer doordat hij olie-inkomsten uitgeeft aan scholen, klinieken en voedselsubsidies. Nu.nl/CNN Zo zie je maar, populisme van zowel links als rechts leidt tot chaos en dictatuur.
__________________
|
2 november 2007, 11:11 | #2 |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
En als een protest tegen de G-8 in elkaar wordt getimmerd/uiteen wordt geslagen, doe je dan ook verontwaardigd?
Laatst gewijzigd door filosoof : 2 november 2007 om 11:11. |
2 november 2007, 11:20 | #3 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
|
Citaat:
Ook dreigen daarmee!
__________________
|
|
2 november 2007, 13:21 | #4 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 25 oktober 2007
Berichten: 2.063
|
|
2 november 2007, 13:28 | #5 |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
Indien Chavez geen dictator zou worden, zou hij ook geen communist zijn...
|
2 november 2007, 14:24 | #6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
|
Dat is wat anders, maar ik vermijd het zoveel mogelijk.
Hier nog een stukje over onze "socialistische democraat" De ‘sociale verworvenheden’ van het chavisme maken de verpaupering nog erger Volgens de propaganda die het chavisme in binnen- en buitenland verspreidt (met de hulp en goede raad van linkse leiders en intellectuelen, daarbij vooraanstaande leiders van de andersglobalistische beweging waaronder François Ramonet een belangrijke plaats inneemt) stevent Venezuela af op het uitbannen van de armoede tegen 2021. De werkelijkheid die achter de verstikkende publiciteit van de chavistische regering schuilgaat is heel anders. Het volstaat een bezoek te brengen aan de armenwijken van het uiterste oosten (Tetare) of westen (Catia) van de hoofdstad Caracas, of zelfs het centrum van de stad, om de tastbare ellende te zien die achter dat rookgordijn wordt verborgen: ontelbare behoeftigen, meestal jongeren, leven en slapen op straat, onder de bruggen en langs de rivier de Guaire (een open riool waarin het afvalwater van de stad wordt geloosd). Straten en pleinen liggen vol vuil dat ratten aantrekt en ziekten verspreidt. Tienduizenden rondtrekkende straatventers (‘buhoneros’) die wat basisvoedingsmiddelen verkopen, doen de rangen van de zogenaamde informele economie aanzwellen. De omvang van de criminaliteit heeft Caracas tot één van de gevaarlijkste steden van de regio gemaakt terwijl Venezuela als geheel hard op weg is om het land met de grootste criminaliteit van het continent te worden, waarbij het Colombia onttroont dat een tijdlang in dat klassement bovenaan stond. Op nationaal vlak neemt het aantal gevallen van malaria en gewrichtsontstekingen toe terwijl de sterfte van kinderen en moeders groeit. Dat beperkt zich niet tot Caracas, maar geldt voor alle grote steden en verovert stilaan de middelgrote en kleinere steden. Hoewel de regering maatregelen heeft genomen om al die ellende te verbergen, of haar toeschrijft aan ingrepen van de oppositie of van het Amerikaans imperialisme, kunnen de bewijzen van de verarming niet worden weggemoffeld. Met hemeltergende schijnheiligheid bekritiseren de sectoren van de oppositie die uitingen van armoede om zichzelf voor te stellen als de betere keuze ter ‘verdediging van de armen’, terwijl hun ware bedoeling er natuurlijk uit bestaat de controle over het staatsapparaat weer in handen te krijgen. De regeringspropaganda bericht op zijn beurt niet over de situatie of bagatelliseert die, wat trouwens niet eigen is aan de Venezolaanse steden, maar een gemeenschappelijke noemer met steden in andere landen aan de periferie. Naast deze zichtbare uitdrukkingen van armoede zijn er ook minder opvallende tekenen van verarming van de proletarische massa’s: via de door de staat aangemoedigde coöperaties werd de losse tewerkstelling geïnstitutionaliseerd omdat de arbeiders van de coöperaties minder verdienen dan de vaste arbeiders en ze, volgens de verklaringen van vakbonden en de coöperaties zélf, niet eens het officiële minimumloon verdienen. De discussie over de collectieve arbeidsovereenkomsten, vooral die voor de ambtenaren, heeft grote vertraging opgelopen. De loonsverhogingen worden toegekend via decreten en in de grote meerderheid door losse premies die geen invloed hebben op de sociale verzekering en die, als ze al uitbetaald worden, dan is het met grote vertraging. Door de ‘missies’ en andere regeringsplannen worden naast de officiële nieuwe dienstverleningsorganen geschapen in de sectoren als gezondheidszorg en onderwijs, en die worden gebruikt om de vaste arbeiders onder druk te zetten en hun arbeidsvoorwaarden aan te tasten. Zoals we kunnen zien zijn bestaansonzekerheid en flexibiliteit van het werk en de aanvallen op de lonen van de arbeiders, kenmerkend voor ‘ongetemde’ kapitalisme, onvermijdelijk voor elke bourgeoisie, de chavistische, die zich zo ‘anti-neo-liberaal’ voordoet, daarbij inbegrepen. De loonafhankelijken en uitgesloten massa’s betalen de prijs van de groeiende staatsuitgaven. De ‘nieuwe’ chavistische bourgeoisie probeert die te compenseren door een opgedreven inflatie, die de laatste drie maanden de hoogste van heel Latijns-Amerika was (2004: 19,2%; 2005: 14,4%; 2006: 17%, volgens de officiële cijfers).
__________________
|
2 november 2007, 18:33 | #7 |
Parlementslid
Geregistreerd: 4 januari 2007
Berichten: 1.605
|
Het kapitalisme beloofde rijkdom aan iedereen 50 jaar geleden
Als je de cijfers leest van de UN rapporten van WIDER Dan zie je dat de armoede wereldwijd is toegenomen als gevolg van vrije handel en het neo liberalisme. http://www.wider.unu.edu/ Het bagatelliseren van deze problemen hoort bij de propaganda van het westen. Het lijkt de laatste jaren dat er geen enkel alternatief meer word onderzocht. De elite van het rijke westen zoals u en ik vinden dat wel best. We zitten hoog en droog. Als je in de straat van Caracas gaat praten met de 'arme' mensen dan hoor je niks dan goeds over de politiek van Chavez.Juist de armen gaan er enorm op vooruit. Er zijn massaal vrouwen aan het werk gezet. Die zijn heel blij. Dokters ziekenhuizen scholen zijn veel beter als voordien. Wat natuurlijk gebeurt is dat de rijke elite kaste van voordien de Chavezianen proberen uit te roken. Ze zijn in de minderheid maar hebben nog veel macht. Zo zijn de winkels een tijd slecht voorzien van voorraad door de food mafia van de winkelketens; Als het volk daarvan de schuld aan chavez geeft hebben ze hun doel bereikt. Er zijn nog steed vele vele TV kanalen die niks als propaganda van de rijke elite spuien. Wat denk je, die laten zich niet zo maar hun privileges ontnemen. En ze hebben veel geld. Nog altijd. Dus die werken tegen. Als de werkers zelf eigenaar zijn van hun cooperatie zullen ze geld kijgen uit de winst. Ik ben zelfstandige.Het kan me geen lor schelen verzekeringen en heel de nest. Ik ben nooit ziek. Wat betekent flexibiliteit als je weet waar en wanneer je voor jezelf werkt...is niet relevant. Dat is salon socialisme vrees ik. Ze zitten daar met de rauwe werkelijkheid van iedereen aan het werk te willen zetten. Heb je al eens een film bekeken die de gewone mensen laat spreken ? Doe dat voor je kritiek spuit zonder bronnen ook nog. ONze normen op leggen terwijl je in een bijna belegerde situatie zit... |
2 november 2007, 19:33 | #8 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
|
Voorlopig eten de "gewone" Venezolanen er beter van en krijgen ook onderwijs en medische verzorging.
De vorige regimes zijn met kortetermijnvisie gewoon stom genoeg geweest om de omstandigheden te scheppen waaronder het communisme gedijt. Het Volk zal uit 2 niet-democratiën voorlopig voor de minst slechte kiezen.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn. |
2 november 2007, 19:38 | #9 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
|
Bron eerste bericht is CNN, bron zesde bericht zie ik niet...
Misschien interessant: Washington zet ngo’s in tegen Chávez En o ja, ik veroordeel politiegeweld maar wil toch het hele verhaal weer eerst eens horen. |
2 november 2007, 20:13 | #10 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
Citaat:
|
|
2 november 2007, 20:14 | #11 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
|
|
3 november 2007, 02:58 | #12 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
|
Citaat:
Hebben harde kernen onder de Venezolaanse studenten ook auto's in brand gestoken, vitrines ingeslagen, de politie bekogeld met straatstenen, molotov-cocktails, verkeersborden en ijzeren staven, om daarna als laffe ratten in de buik van de maar al te gastvrije meute te verdwijnen om achteraf met een meesmuil het politiegeweld te veroordelen? Zoja, dan heeft Derk inderdaad geen recht om verontwaardigd te zijn! Zoniet, dude, waar slaat die vergelijking in godsnaam op?
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd. Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951) Laatst gewijzigd door Nierika : 3 november 2007 om 02:59. |
|
3 november 2007, 03:13 | #13 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
|
U bent m.i. oorzaak en gevolg een beetje aan 't verwarren Nierika
Van politieprovocatie nog nooit gehoord? |
3 november 2007, 03:30 | #14 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
|
Geen fatsoenlijk mens is daar "vatbaar" voor; slappe smoes om de politie de schuld te geven van jouw gedrag.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn. |
3 november 2007, 12:18 | #15 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
|
Citaat:
Neen, in het geval van de G8-ontmoetingen kan ik moeilijk geloven dat het om politie-provocaties gaat. Het feit dat de vandalen op die betogingen gemaskerd zijn, bekogelmateriaal meehebben (van stenen tot staven en molotovcocktails) en steevast op elke betoging opduiken doet uw opmerking nogal mager uitvallen als weerwerk. In het geval van de Venezolaanse politie kan ik natuurlijk niet oordelen. Ik heb de beelden niet gezien, ook onder die studenten kan een harde kern zitten die geprovoceerd heeft. Ik vind het weliswaar geloofwaardiger dat in deze de politie gewoon het bevel hebben gekregen om deze door Amerika en kapitalisten georchestreerde betoging eens goed uiteen te meppen. Dat zie je immers overal in landen waar het groot gelijk heerst. Binnen de kortste keren is iedere vorm van oppositie verdacht gemaakt of ronduit verboden, en is het allemaal het werk van smerige buitenlandse krachten die uit zijn om het land te destabiliseren. Dat verhaaltje kennen we intussen wel. Hitler had er een patent op.
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd. Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951) |
|
3 november 2007, 12:23 | #16 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
|
__________________
Laatst gewijzigd door Metternich : 3 november 2007 om 12:23. |
3 november 2007, 12:44 | #17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
|
De eerste doden onder de studenten zijn gevallen:
Oorspronkelijk geplaatst door nu.nl Studenten gedood tijdens protesten Venezuela Uitgegeven: 3 november 2007 10:44 CARACAS - Zeker twee studenten zijn gedood tijdens protestacties vrijdag aan de universiteit van Zulia, in het westen van Venezuela. Dat heeft rector Leonardo Atencio van de universiteit van Zulia laten weten, aldus de interneteditie van de Spaanse krant El Pa�*s zaterdag. ANP Media in Zulia berichtten dat onbekenden vanaf een voertuig het vuur openden op studenten die protesteerden tegen het opschorten door de overheid van studentenverkiezingen, die voor 8 november op de agenda stonden. Twee studenten werden gedood, acht anderen raakten gewond. Demonstranten Donderdag raakten Venezolaanse veiligheidstroepen in de hoofdstad Caracas slaags met tienduizenden demonstranten. Op initiatief van studenten werden toen protestacties tegen president Hugo Chávez gehouden. Chávez wil met steun van het parlement een reeks grondwettelijke wijzigingen doorvoeren, waarover het volk zich begin december in een referendum mag uitspreken. Machtsgreep De oppositie, de rooms-katholieke kerk, studenten en activisten voor de mensenrechten veroordelen de veranderingen als een autoritaire machtsgreep. Door de wijzigingen kan Chávez langer president blijven dan de huidige wet bepaalt. De critici vrezen dat de burgervrijheden ernstig onder druk komen te staan
__________________
|
3 november 2007, 12:54 | #18 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 25 oktober 2007
Berichten: 2.063
|
En in links europa blijft het muisstil.....
|
3 november 2007, 13:13 | #19 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
Ik vond op die website wel dit: "Impact of globalization on the world's poor" En in die studie lees ik dat de armoede wereldwijd is vermindert, maar dat het nog beter kan. En dat nog meer globalisering daarin een belangrijk rol speelt. |
|
3 november 2007, 13:15 | #20 |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
|