Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

je hebt het over Rajoy en de PP hé ... gij deugniet!

Als die betrapt is met zijn handen in de koekjestrommel, dan mogen ze hem ook dakloos maken. Hij kan dan samen met Mas onder een brug gaan wonen in een kartonnen doos.
Allemaal gelijk voor de wet.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als die betrapt is met zijn handen in de koekjestrommel, dan mogen ze hem ook dakloos maken. Hij kan dan samen met Mas onder een brug gaan wonen in een kartonnen doos.
Allemaal gelijk voor de wet.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Artur Mas is zijn villa kwijt !
http://www.standaard.be/cnt/dmf20171213_03240215
Zo weet Puigdecoup & company dat ze binnenkort ook dakloos zijn.
Het rekenhof heeft blijkbaar in spanje de bevoegdheid om eigendommen aan te slagen wanneer er misbruik plaatsgevonden heeft van publieke gelden. Mas heeft dat in 2014 gedaan, en Puigdecoup nu in 2017.

Helemaal in de lijn van de "filosofie" , die in Madrid wordt aangehangen.
Werden indertijd de Joden ook niet "wettelijk" onteigend.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

How how, met een halfke komt ik nog altijd toe.

En groot gelijk.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Helemaal in de lijn van de "filosofie" , die in Madrid wordt aangehangen.
Werden indertijd de Joden ook niet "wettelijk" onteigend.

Zever in pakskes.
Hier gaat het over :

In February 2013, the independence process was still in its early stages of development, but the Catalan premier at the time, Artur Mas, was already feeling the heat. During a short first tenure that began in late 2010, he had slashed the health and education budgets with support from the regional branch of the Popular Party (PP). Faced with widespread criticism, he called elections for November 2012, two years ahead of time, and announced a referendum on independence. The ball was now rolling.

By then, a string of corruption cases involving Mas’s own Democratic Convergence of Catalonia (CDC) party had begun to reach the courts.

The Palau case, involving large-scale embezzlement by managers of Barcelona’s landmark concert hall Palau de la Música, produced solid evidence that CDC had taken €6.6 million in illegal commissions in exchange for public works contracts during the last government of Jordi Pujol (1999-2003), who is considered the founding father of Catalanism.

And the ITV case involved Jordi Pujol’s son Oriol, who was also the number-two official at CDC. This summer, Oriol Pujol was sentenced to two-and-a-half years in prison for taking bribes and for influence peddling. And then there was the investigation into a foundation that may have been used to channel private donations to CDC.

So in February 2013, Mas brought together prosecutors, judges and high-ranking officials at a brainstorming session to fight corruption for the sake of the independence push. “We are at a very delicate juncture from the viewpoint of the economy and the national process,” said Mas. “Now more than ever, we need a perception that things work well here, and that people here behave honestly.”

Nearly five years after that gathering, the promises of regeneration have yet to produce any results. Mas was prosecuted over the non-binding referendum of November 9, 2014 (the predecessor to the one held on October 1 of this year) and convicted of disobedience. And CDC responded to new corruption cases by reinventing itself as the European Democratic Party of Catalonia (PDeCAT), under which it ran in the 2015 elections in tandem with the Catalan Republican Left (ERC), securing a narrow victory.

Don’t look back

Among non-secessionist parties, the most commonly held view is that Mas and CDC – a party that had not pushed for independence in all its decades in power – suddenly embraced the secessionist project as a form of political survival.

On one hand, social indignation over the budget cuts was so intense that in 2011, Mas and several other regional deputies had to be flown into the assembly in a helicopter to avoid the angry crowds surrounding the building.

On the other hand, CDC had to do something about the tide of corruption cases tarnishing its image.

“They covered up corruption with a great big estelada flag,” says Inés Arrimadas, head of Ciudadanos, a center-right unionist party that polls show could be the most-voted force at the upcoming December 21 election.

“We have heard things like ‘Espanya ens roba’ [Spain robs us], the fateful phrase that they have used to conceal how much was being stolen in Catalonia with the three, four and five percent [commissions],” she adds.

Secessionists, for their part, feel that Spanish Prime Minister Mariano Rajoy is using the independence push as a cover for the corruption cases affecting his own Popular Party (PP). By fighting against Catalan independence, they argue, the central government is distracting people from other issues.

In any case, corruption cases have continued to emerge throughout the independence push. In the summer of 2014, there was the “three-percent case,” involving alleged bribes taken by CDC for awarding public works contracts – the amount of the bribe was said to be roughly three percent of the value of the contract.

And then there was the confession by Jordi Pujol regarding a fortune stashed away in Andorra; he claimed it was a family inheritance, but investigators suspected a different origin.

But all of these cases have been swept under the rug of independence. There is barely any public debate going on about how to fight corruption anymore, and if the issue does come up at rallies, it is merely as a weapon to be used against one’s rival.

The ousted premier Carles Puigdemont illustrated this position recently during a video link from Brussels, where he has been living since late October after fleeing Spain to avoid action by the courts over the illegal independence declaration.

Puigdemont said that Catalans have a memory, unlike “the PP’s hard drives,” alluding to a case involving former PP party treasurer Luis Bárcenas.

But Puigdemont was careful to avoid mentioning all the cases affecting his own CDC party (now rebranded PDeCAT). Neither he nor his team seem to remember the party’s old promises to improve government transparency to avoid new corruption cases. This is no longer a priority – not even now that the courts are about to reach a verdict in the Palau case, which might prove for the first time that CDC engaged in illegal party financing.

Meanwhile, other parties are tiptoeing around the issue. Marta Rovira, the number two official at the Catalan Republican Left (ERC) – which, like Ciudadanos, is at the top of voter intention polls – has merely mentioned the need for “a republic without corruption.” And ERC official Toni Castell?* has asked “honest” people who used to vote for CDC to now vote for ERC.

Meanwhile, the head of the Catalan Socialists, Miquel Iceta, says that he will be an honest president: “Not just because I won’t steal, but also because I won’t deceive Catalans.”

To the left of the political spectrum, neither the anti-capitalist CUP nor Catalunya en Comú-Podem have made a big deal of the fight against corruption at their rallies. Even so, their platforms have more specific proposals than other parties.

CUP wants “a republic with zero corruption,” for illicit enrichment to be incorporated into the Criminal Code, and more resources for the police and judiciary. Meanwhile, the Catalan branch of Podemos and its associates want to bar companies that have subsidiaries in tax havens from doing business with public agencies.

For its part, the PP has merely pledged to conduct “a clean and loyal government” and to refrain from including candidates under court investigation on its ticket.

bron : https://elpais.com/elpais/2017/12/12...93_790213.html

[dalibor]

Het wordt hier met de dag gekker. Een door en door corrupt politicus, zoals Artur Mas, wordt zijn gegraai vergeven als het een separatist is.

[De schoofzak]

Linkse vrijheidsstrijders durven al eens bankovervallen plegen of drugshandel, om hun goede zaak te financieren.
Later zou kunnen blijken dat Mas iets gelijkaardig voor ogen had.

't Is dat we de Spaanse justitie voor geen cent mogen betrouwen .... In Madrid: allen tegen de Catalanen en onder mekaar: het gewone politieke spelletje.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het wordt hier met de dag gekker. Een door en door corrupt politicus, zoals Artur Mas, wordt zijn gegraai vergeven als het een separatist is.

Rare jongens, die vendeliers...

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat jij sexuele fantasieën hebt over Juncker behoort tot je privé leven.

Bij de les blijven, hé, "Pandareus".

In tegenstelling tot sommige andere forumgenoten koester ik géén seksuele fantasieën waarin politiekers betrokken zijn.

Ik heb wel wat beters te doen.

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

...

Ik zou toch ook liever met haar in de koffer duiken dan met Puigdemont.

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Bent u ook een grotere fan van Theresa May dan van Jean-Claude Juncker?

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Theresa May helaas doet begrijpen dat sommige mannen homo worden. Bovendien een vrouw zonder klasse, intelligentie of présence. Die geeft geen enkele leiding, ze ondergaat. Waar ze die uitgehaald hebben is onvoorstelbaar.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist, het idee alleen al om daarmee in bed te belanden doet mijn lul bevriezen.
Frigide trut, met een bekakt accent en een hautain gedoe dat moet dienen als alternatief voor haar gebrek aan sociale gaven. Een echt britse kakmadam. Zeer waarschijnlijk nog nooit klaargekomen, zou ze weten dat haar foefinette voor meer dient dan voor te pissen ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Linkse vrijheidsstrijders durven al eens bankovervallen plegen of drugshandel, om hun goede zaak te financieren.
Later zou kunnen blijken dat Mas iets gelijkaardig voor ogen had.

't Is dat we de Spaanse justitie voor geen cent mogen betrouwen .... In Madrid: allen tegen de Catalanen en onder mekaar: het gewone politieke spelletje.

Hoe verklaar je dan dat de Audiencia Nacional een proces voert tegen maar liefst 200 personen in en rond PP wegens jarenlange corruptie en steekpenningen ? (de Gürtel zaak)
https://elpais.com/elpais/2017/04/18...85_951447.html

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het wordt hier met de dag gekker. Een door en door corrupt politicus, zoals Artur Mas, wordt zijn gegraai vergeven als het een separatist is.

Over zeveren gesproken.
El Pais (samen met ABC) is dé spreekbuis van het regime.

Wat een verstandige mens niet kan begrijpen dat andere lieden met intelligentie niet willen inzien dat er "something rotten" is aan het regime in Madrid en haar uitgekookte wetgeving.
Alleen is het aan de hand van uw reactie eens te meer duidelijk geworden dat daarover ernstig te argumenteren geen zin heeft.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Linkse vrijheidsstrijders durven al eens bankovervallen plegen of drugshandel, om hun goede zaak te financieren.
Later zou kunnen blijken dat Mas iets gelijkaardig voor ogen had.

't Is dat we de Spaanse justitie voor geen cent mogen betrouwen .... In Madrid: allen tegen de Catalanen en onder mekaar: het gewone politieke spelletje.

Dat er onder de Catalanen ook rotte appels zijn wordt door niemand betwijfeld.
De Spaanse politiek, ook buiten Catalonië , heeft op gebied van corruptie een zeer slechte reputatie.
Er bestaan lijstjes van de corruptste landen in de wereld en Spanje heeft daarin een zeer prominente plaats.

https://www.thelocal.es/20170125/spa...-international

Alleen is het zeer opmerkelijk dat de plotse verontwaardiging van de "goedmenenden" samenvalt met de roep naar meer onafhankelijkheid.

Grappig wordt het als de enen (El Pais) zeggen dat het onafhankelijksstreven wordt ingegeven om aan het gerecht te ontsnappen terwijl de andere dus beweren dat het gerecht actief wordt juist omdat ze onafhankelijk willen worden.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Dat er onder de Catalanen ook rotte appels zijn wordt door niemand betwijfeld.
De Spaanse politiek, ook buiten Catalonië , heeft op gebied van corruptie een zeer slechte reputatie.
Er bestaan lijstjes van de corruptste landen in de wereld en Spanje heeft daarin een zeer prominente plaats.

https://www.thelocal.es/20170125/spa...-international

Alleen is het zeer opmerkelijk dat de plotse verontwaardiging van de "goedmenenden" samenvalt met de roep naar meer onafhankelijkheid.

Grappig wordt het als de enen (El Pais) zeggen dat het onafhankelijksstreven wordt ingegeven om aan het gerecht te ontsnappen terwijl de andere dus beweren dat het gerecht actief wordt juist omdat ze onafhankelijk willen worden.

als er één ding vaststaat, is het wel dat Rajoy deze harde aanpak geintroduceerd heeft op een moment dat zijn populariteit taande en hij zelf voor corruptie vervolgd werd ... uiteraard wint hij stemmen in heel Spanje voor dit gedrag in Catalonië...

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het wordt hier met de dag gekker. Een door en door corrupt politicus, zoals Artur Mas, wordt zijn gegraai vergeven als het een separatist is.

No Mas.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Over zeveren gesproken.
El Pais (samen met ABC) is dé spreekbuis van het regime.

Wat een verstandige mens niet kan begrijpen dat andere lieden met intelligentie niet willen inzien dat er "something rotten" is aan het regime in Madrid en haar uitgekookte wetgeving.
Alleen is het aan de hand van uw reactie eens te meer duidelijk geworden dat daarover ernstig te argumenteren geen zin heeft.

Artur Mas is vervolgd voor geknoei met overheidsopdrachten. Percentje eisen van bedrijven, je kent dat. In 2015 zijn er daar al onderzoeksdaden gesteld.

Ciudadanos en Podemos hebben toen al gezegd dat het ongehoord is dat de zaak van de Catalaanse onafhankelijkheid wordt gebruikt om corruptie te maskeren. Dat gaat twee jaar later nog steeds door.

De Spaanse justitie heeft in de strijd tegen corruptie dus zowel de PP als de partij van Mas in het vizier en is wat dat betreft bezwaarlijk van vooringenomenheid te verdenken.

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...ion-probe.html

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Artur Mas is vervolgd voor geknoei met overheidsopdrachten. Percentje eisen van bedrijven, je kent dat. In 2015 zijn er daar al onderzoeksdaden gesteld.

Ciudadanos en Podemos hebben toen al gezegd dat het ongehoord is dat de zaak van de Catalaanse onafhankelijkheid wordt gebruikt om corruptie te maskeren. Dat gaat twee jaar later nog steeds door...

Passen ERC en CUP ook in dat plaatje?

Zo ja, hoe?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er lopen op dit moment onderzoeken en processen tegen tientallen politici van Rajoy zijn partij PP, veelal om corruptie. Hijzelf is ook al opgeroepen als getuige.

Maar het gaat wel niet zo vlug als bij de Catalaanse separatisten blijkbaar...
Twee maten en twee gewichten???
Wat kennen wij die spelletjes in la Belgique toch goed...
Soevereiniteit van het gerecht wordt dat genoemd, niet???

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist !

Misbruik van overheidsgeld is een ernstig misdrijf, het is mooi om te zien dat de spaanse overheid niet terugdeinst om hoogwaardigheidsbekleders en hun handlangers effectief te bestraffen indien zij aan de vetpot hebben gezeten.

sommigen, sommigen, Pandareus.... alles zeggen...
In la Belgique kennen we dat ook... sommigen, sommigen... enfin de media is toch al zo ver dat ze sommigen, sommigen aanklagen... Wat het gerecht betreft zullen we nog moeten afwachten, niet???

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Artur Mas is vervolgd voor geknoei met overheidsopdrachten. Percentje eisen van bedrijven, je kent dat. In 2015 zijn er daar al onderzoeksdaden gesteld.

Ciudadanos en Podemos hebben toen al gezegd dat het ongehoord is dat de zaak van de Catalaanse onafhankelijkheid wordt gebruikt om corruptie te maskeren. Dat gaat twee jaar later nog steeds door.

De Spaanse justitie heeft in de strijd tegen corruptie dus zowel de PP als de partij van Mas in het vizier en is wat dat betreft bezwaarlijk van vooringenomenheid te verdenken.

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...ion-probe.html

Het is enkel wachten tot Anselmo schrijft dat naast El Pais en ABC dat ook The Telegraph een regime kanaal is

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Passen ERC en CUP ook in dat plaatje?

Zo ja, hoe?

Staat allemaal in het geciteerde artikel uit El Pais. CDC ( = PDeCAT) is de partij van de procentjes in catalonië. Het onderzoek tegen Mas loopt al jaren. ERC en CUP zijn daarin onbesproken, maar hebben van de strijd tegen corruptie nooit een prioriteit gemaakt. (nogal moeilijk, ze vormen samen een minderheidsregering). CDC is "plots" pro onafhankelijkheid geworden, toen het onderzoek begon.
Nationaal is het lopende onderzoek daarentegen tegen de regerende PP van Rajoy gericht. Zoals je weet stellen die in catalonië niets voor.