Aantal priesters blijft dalen in Vlaanderen

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

???

Zoek het eens op.
Kan je in één moeite de ouderdom van onze planeet opzoeken....

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Gelezen?

Passages.

Rerum Novarum was gewoon een groots opgezette recuperatie van de arbeidsklasse die naar de socialisten aan het overlopen was. Dit omdat uw kerk zich niet om hun lot bekommerde. Meer was dat niet.

Maar helemaal slaagde uw kerk niet. Heel wat arbeiders hadden het katholiek manoeuvre door. Een groot deel van de arbeidsklasse verloor uw kerk voor goed.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Passages.

Rerum Novarum was gewoon een groots opgezette recuperatie van de arbeidsklasse die naar de socialisten aan het overlopen was. Meer was dat niet.

Waaruit blijkt dat dan wel?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Zoek het eens op.
Kan je in één moeite de ouderdom van onze planeet opzoeken....

Wat moet ik dan wel opzoeken? Blijkbaar snapt u de vraagtekens niet bij de eerdere reactie.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waaruit blijkt dat dan wel?

Toch eens de geschiedenis van de arbeidersbeweging bestuderen Van den Berghe. Het zal u vlug dagen.

Zelfs in zijn encycliek trachtende paus het lot der armen wat te minimaliseren.

In de encycliek Rerum Novarum (Over Nieuwe Dingen) relativeerde de paus het leed van de armsten enigszins. Geloof kon hun lot draaglijker maken, want God ‘heeft ons niet geschapen voor de broze en vergankelijke goederen van dit leven, maar voor de eeuwige goederen des hemels, en Hij gaf ons de aarde als ballingsoord, niet als blijvende woonplaats’. Zo had een van de belangrijkste Nederlandse katholieke kranten, De Maasbode, ook al eens aangedrongen op tevredenheid ‘met den staat, hun door de Voorzienigheid aangewezen’. Armoede kon nooit een schande zijn voor ‘den braven werkman’.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Zoek het eens op.
Kan je in één moeite de ouderdom van onze planeet opzoeken....

Wat moet ik dan wel opzoeken? Blijkbaar snapt u de vraagtekens niet bij de eerdere reactie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Toch eens de geschiedenis van de arbeidersbeweging bestuderen Van den Berghe. Het zal u vlug dagen.

Het daagt me niet, daar RN nu eenmaal een uiteenzetting is en niet het instrument waarnaar u verwijst.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat moet ik dan wel opzoeken? Blijkbaar snapt u de vraagtekens niet bij de eerdere reactie.

Jij moet helemaal niks opzoeken, Jan.
Dat heeft totaal geen zin.
Jij weet alles al.
Je bent zo vol van jezelf dat je zelf je eigen God de les zou spellen.
Moest hij bestaan tenminste...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het daagt me niet, daar RN nu eenmaal een uiteenzetting is en niet het instrument waarnaar u verwijst.

Dat zal wel zijn. Ik herhaal.

In de encycliek Rerum Novarum (Over Nieuwe Dingen) relativeerde de paus het leed van de armsten enigszins. Geloof kon hun lot draaglijker maken, want God ‘heeft ons niet geschapen voor de broze en vergankelijke goederen van dit leven, maar voor de eeuwige goederen des hemels, en Hij gaf ons de aarde als ballingsoord, niet als blijvende woonplaats’. Zo had een van de belangrijkste Nederlandse katholieke kranten, De Maasbode, ook al eens aangedrongen op tevredenheid ‘met den staat, hun door de Voorzienigheid aangewezen’. Armoede kon nooit een schande zijn voor ‘den braven werkman’.

Gewoon een recuperatie van de werkman of poging tot, dat heel gedoe van Rerum Novarum.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Jij moet helemaal niks opzoeken, Jan.
Dat heeft totaal geen zin.
Jij weet alles al.
Je bent zo vol van jezelf dat je zelf je eigen God de les zou spellen.
Moest hij bestaan tenminste...

't Lijkt erop dat u een soort recordpoging onderneemt in het opstapelen van vergissingen.

Kom, doe nog een poging!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat zal wel zijn. Ik herhaal.

[i]In de encycliek Rerum Novarum (Over Nieuwe Dingen) relativeerde de paus het leed van de armsten enigszins.

Is dat zo? Kunnen we eventjes de passage aanhalen?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vraag eens aan de bezette Palestijnen of zij Hamas zo beschouwen?

Is dit dan belangrijk?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Zoek het eens op.
Kan je in één moeite de ouderdom van onze planeet opzoeken....

Ik heb hem dat al meer dan eens gevraagd. Door steeds wazige antwoorden te geven wordt zijn geloofwaardigheid natuurlijk niet groter. Alleen beseft de man dit niet. Maar goed, dat is dan zijn probleem.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik heb hem dat al meer dan eens gevraagd. Door steeds wazige antwoorden te geven wordt zijn geloofwaardigheid natuurlijk niet groter. Alleen beseft de man dit niet. Maar goed, dat is dan zijn probleem.

En er kwam een antwoord dat niets aan de duidelijkheid overliet. Alleen was het blijkbaar niet wat u verwachtte. Altijd het probleem situeren waar het echt zit, beste HO.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Is dit dan belangrijk?

Eigenlijk wel.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eigenlijk wel.

Dus zolang ze maar een sociaal netwerk verzorgen voor de inwoners maakt ideologie die er achter zit en hoe men zich gedraagt in een internationale context niet veel uit.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is dat zo? Kunnen we eventjes de passage aanhalen?

Natuurlijk kunnen we dat. De hele encycliek is eigenlijk een tirade tegen de socialisten en een aansporing om de maatschappelijke orde te laten zoals ze is.

"Vooraf zij vastgesteld, dat men niet moet ingaan tegen de voor de mensheid vastgestelde ordening: dat in de maatschappij het lagere niet aan het hogere gelijk kan worden. "


Dat de mens vervloekt is om zware arbeid te verrichten (behalve dan de patroons).

"En wat lichaamsarbeid betreft, zelfs in de staat van onschuld zou de mens daarvan niet geheel bevrijd zijn gebleven. Maar terwijl hij dan de arbeid vrijwillig zou gekozen hebben tot ontspanning van zijn geest, moest hij daarna in harde noodzaak, niet zonder weerzin, deze op zich nemen tot uitboeting van onschuld. “ De aarde zij gevloekt in uw werk: in veel arbeid zult gij er van eten alle dagen van uw leven.” (Gen. 3, 17)


En vervolgens vergoeilijkt de paus met zijn fameuze encycliek dit laatste.

"God toch heeft ons niet geschapen voor de broze en vergankelijke goederen van dit leven, maar voor de eeuwige goederen des hemels en Hij gaf ons de aarde als ballingsoord, niet als blijvende woonplaats. Of men nu overvloed heeft of verstoken is van rijkdom en zogenaamde goederen, dat maakt volstrekt geen verschil voor de eeuwige zaligheid; maar op welke wijze men ze gebruikt, dat is van het hoogste belang. De velerlei kwellingen, waaruit ons sterfelijke leven als het ware is samengeweven, heeft Jezus Christus door Zijn overvloedige verlossing geenszins weggenomen, maar omgevormd tot prikkels voor deugd en bronnen van verdiensten: en wel zó, dat geen sterveling de eeuwige beloning kan bemachtigen, als hij niet de bloedige voetstappen van Jezus Christus drukt. “Lijden wij met Hem, dan zullen wij ook met Hem heersen.
Door zelf het lijden en de kwellingen vrijwillig op zich te nemen, heeft Hij op wonderbare wijze de bitterheid van kwelling en lijden verzoet; en niet alleen door Zijn voorbeeld, maar ook door Zijn genade en het vooruitzicht op het eeuwige loon heeft Hij het doorstaan van smarten vergemakkelijkt. “Want de tijdelijke lichte verdrukking (1) verwerft ons een onovertroffen eeuwig gewicht van heerlijkheid.



Moet er nog zand zijn?



_______
(1) Een paus die dan blijkbaar nooit aan het weefgetouw heeft gestaan in de tijd van Daens...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk kunnen we dat. De hele encycliek is eigenlijk een tirade tegen de socialisten en een aansporing om de maatschappelijke orde te laten zoals ze is.

"Vooraf zij vastgesteld, dat men niet moet ingaan tegen de voor de mensheid vastgestelde ordening: dat in de maatschappij het lagere niet aan het hogere gelijk kan worden. "


Dat de mens vervloekt is om zware arbeid te verrichten (behalve dan de patroons).

"En wat lichaamsarbeid betreft, zelfs in de staat van onschuld zou de mens daarvan niet geheel bevrijd zijn gebleven. Maar terwijl hij dan de arbeid vrijwillig zou gekozen hebben tot ontspanning van zijn geest, moest hij daarna in harde noodzaak, niet zonder weerzin, deze op zich nemen tot uitboeting van onschuld. “ De aarde zij gevloekt in uw werk: in veel arbeid zult gij er van eten alle dagen van uw leven.” (Gen. 3, 17)


En vervolgens vergoeilijkt de paus met zijn fameuze encycliek dit laatste.

"God toch heeft ons niet geschapen voor de broze en vergankelijke goederen van dit leven, maar voor de eeuwige goederen des hemels en Hij gaf ons de aarde als ballingsoord, niet als blijvende woonplaats. Of men nu overvloed heeft of verstoken is van rijkdom en zogenaamde goederen, dat maakt volstrekt geen verschil voor de eeuwige zaligheid; maar op welke wijze men ze gebruikt, dat is van het hoogste belang. De velerlei kwellingen, waaruit ons sterfelijke leven als het ware is samengeweven, heeft Jezus Christus door Zijn overvloedige verlossing geenszins weggenomen, maar omgevormd tot prikkels voor deugd en bronnen van verdiensten: en wel zó, dat geen sterveling de eeuwige beloning kan bemachtigen, als hij niet de bloedige voetstappen van Jezus Christus drukt. “Lijden wij met Hem, dan zullen wij ook met Hem heersen.
Door zelf het lijden en de kwellingen vrijwillig op zich te nemen, heeft Hij op wonderbare wijze de bitterheid van kwelling en lijden verzoet; en niet alleen door Zijn voorbeeld, maar ook door Zijn genade en het vooruitzicht op het eeuwige loon heeft Hij het doorstaan van smarten vergemakkelijkt. “Want de tijdelijke lichte verdrukking (1) verwerft ons een onovertroffen eeuwig gewicht van heerlijkheid.



Moet er nog zand zijn?

Ja, daar u de draagwijdte verkeerd opneemt. Dit houdt immers geen rechtvaardiging van het kwaad, maar een duiding en zingeving van het lijden. Dit element in het christendom lijkt u een beetje te ontgaan. Daarom weet u het niet goed te plaatsen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, daar u de draagwijdte verkeerd opneemt. Dit houdt immers geen rechtvaardiging van het kwaad, maar een duiding en zingeving van het lijden. Dit element in het christendom lijkt u een beetje te ontgaan. Daarom weet u het niet goed te plaatsen.

Zever, o grote zever.

.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zever, o grote zever.

.

Verklaar u nader.