Zijn Vlamingen Vlaams Nationalistisch

[djimi]

Ik vond de Bokkerijders anders wel niet zo katholiek, eigenlijk.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik vond de Bokkerijders anders wel niet zo katholiek, eigenlijk.

Ik vind Hitler ook niet bepaald de vrolijke zuurkool-met-knakworsten Duitser.

Dus...?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Hahahahahaha, maar jongske lief toch Doe eens de moeite om uw eigen posts te herlezen, en haal er mij ééntje uit die evengoed gelezen kan worden als 'Ge liegt, leugenaars! Ik heb gelijk en gij niet!'.
Trouwens, uit één post kan u een hele 'tactiek' afleiden? Petje af!

En laat mij 1 post zien waarin gij anders doet in deze thread? Tot op heden stelt gij gewoon het tegenovergestelde van mij. En als ge het niet kunt redden door zelf met bewijsmateriaal af te komen speelt ge gewoon op de man.

Allez, nu wordt het helemaal zielig

Ga nog maar iemand anders "ventje" noemen, grote meneer. Vergeet morgen niet zakgeld te vragen aan uw mama.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Ik vind Hitler ook niet bepaald de vrolijke zuurkool-met-knakworsten Duitser.

Dus...?

Dat die Limburgse geschiedenis misschien toch wel wat minder katholiek is dan wij verondersteld worden te geloven?

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Ook een geluid van Nederlandse Limburgers " Limburg bij Limburg " en dan het eigen volkslied zingen.

Vooral de laatste strofe die vaak weggelaten wordt...

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik vond de Bokkerijders anders wel niet zo katholiek, eigenlijk.

Maar wel prachtige folklore

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat die Limburgse geschiedenis misschien toch wel wat minder katholiek is dan wij verondersteld worden te geloven?

Dus de Duitse geschiedenis is minder keizerlijk dan we verondersteld worden te geloven?
De Franse minder koninklijk?
De Engelse minder nat?
De Spaanse minder kolonistisch?
De Russische minder communistisch?

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En laat mij 1 post zien waarin gij anders doet in deze thread? Tot op heden stelt gij gewoon het tegenovergestelde van mij. En als ge het niet kunt redden door zelf met bewijsmateriaal af te komen speelt ge gewoon op de man.

Hihihi, altijd grappig, mensen opsmijten en ze op die manier zichzelf koud laten pakken. ----> "Vergeet morgen niet zakgeld te vragen aan uw mama."

Ga nog maar iemand anders "ventje" noemen, grote meneer. Vergeet morgen niet zakgeld te vragen aan uw mama.

Zal ik zeker en vast niet vergeten, hoor!

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Dus de Duitse geschiedenis is minder keizerlijk dan we verondersteld worden te geloven?
De Franse minder koninklijk?
De Engelse minder nat?
De Spaanse minder kolonistisch?
De Russische minder communistisch?

Ook.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Hebben Vlaamse Limburgers en Nederlandse Limburgers nog veel banden met elkaar ?
Of laat ze een hereniging koud?

Hier aan de grens, tamelijk veel. We verschillen ook zo gek veel niet eigenlijk. Ik ben vorig jaar nog naar een lezing geweest over de ontstaangeschiedenis van Limburg, hoe we aan de naam Limburg komen en hoe we uiteindelijk nog als aanhangsel bij 'La Belgique' werden gevoegd. (Duitse bond die ons in twee deelde in 1939, een stukje voor Nederland een ander voor de Walen)

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik ben Limburgse. Je gaat me toch niet zeggen dat ik geen Vlaams-nationalist ben?
Frieda Brepoels en Johan Sauwens zijn Limburgers. Jaak Gabriëls is ook Limburger en was ooit voorzitter van de VU.
Ik ken een hoop onbekende Vlaams-nationalisten over heel Limburg. Dat jij er geen lijkt te kennen verwondert mij niet in het minst, maar zwijg dan liever over iets waar je niks van weet.



En historisch gezien heeft Belgique ook geen reet met Nederland te maken, zeker?
Historiek kan me aan de reet roesten. Limburg is vandaag een deel van Vlaanderen. Punt.



De Limburger System al eens bezig gehoord over Vlaanderen?
Wie zijn die 'ze' trouwens met hun minachtende dedain?
Ik ken 'ze' alvast niet en ik bèn Limburgse.

Idem hier, ik kan niet meer dan je volmondig bijtreden! Als Limurger en Vlaams Nationalist, ken ik ook genoeg mensen hier met Nationalistische overtuiging, ook mensen voorzien van enig intellect... Ik weet ook wel dat het herkennen hiervan niet het sterkste punt is van de gemiddelde 'bubbel'.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ook.

Gewoon toegeven, djimi. Ik ben het niet van u gewoon dat ge u met hart en ziel achter een bullshitargument zet.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Hoe kan ik Vlaams gezind zijn als ik geen Vlaming ben maar Limburger ? Lach me maar uit, maar ik zie de logica niet. 5 km verder aan de andere kant van de maas wonen dezelfde mensen, met dezelfde taal, dezelfde gewoontes, dezelfde feesten.....en dat zijn dan opeens geen Vlamingen meer ? Dat is schele zever mijn beste. Wees blij dat ge Limburger zijt. Ge zijt een Nederlander en Limburger.

Weet dan ook maar dat in heel Dietsland dezelfde mensen leven, en dat Limburg bij 'Les Wallons' ligt. In huidig onderdeel maakt dat waar ze vroeger Limburg van hebben gemaakt en wat de Duitse bond heeft gesplitst in 1839, deels onderdeel uit van Vlaanderen waartoe het behoord en met dewelke het zich zal vereenzelvigen en mee de onafhankelijkheid in zal stappen.

(Pittig details; Limburgse kolen lagen mee aan de bakermat van de Vlaamse Emancipatie!)

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Ik vind Hitler ook niet bepaald de vrolijke zuurkool-met-knakworsten Duitser.

Dus...?

Ik vraag mij trouwens af of "Godwin's Law" nu ook ter sprake kan/mag komen.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik vraag mij trouwens af of "Godwin's Law" nu ook ter sprake kan/mag komen.

Nee, want het gaat hier noch over Hitler, noch over fascisten. Ik heb enkel een duidelijk voorbeeld aangehaald. Ik had in feite evengoed Joschka Fischer of eender wie kunnen vernoemen.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ze wonen tussen elkaar door, ze praten hetzelfde dialect, hebben dezelfde gewoontes en hokken samen in het buitenland.

Wat wilt ge nog meer....

Beetje kort door de bocht beste,
We verschillen hier van dialect, net zoals overal in Vlaanderen. Mijn taaltje is tamelijk verschillend met het Maaslands, en dat maar een 5km... Iemand van Hasselt steek ik in gezwinde tret voorbij en een Zuid-Limburger (om het zo te noemen) spreekt een totaal verschillend dialect als mij...

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Uiteraard. Limburg heeft een katholieke, Vlaamsgezinde geschiedenis.

Ter illustratie een artikeltje te vinden bij de dossiers van Hbvl en gva (In feite twee identieke kranten)




«Vlaamsche broeders, allen naar Bilsen!»


Was Bilzen al voor de oorlog een Klein-Berlijn?
De Bilzense markt in 1926: zwart van het volk want de populaire deken Paquay opent het katholieke volkshuis, zaal Concordia.
Bij de parlementsverkiezingen van mei 1936 stemde ruim 42 procent van de kiesgerechtigden in het kanton Bilzen voor de Vlaams-nationalistische Katholieke Vlaamsche Volkspartij (KVV). Die partij ging kort nadien op in het VNV, dat tijdens WO II gezwind in de collaboratie stapte.
In het heetst van de affaire-Sauwens was de conclusie snel getrokken: Bilzen was altijd al een zwart nest geweest. Wie genuanceerd toekijkt, ziet een ander plaatje. Vele Bilzenaren gaven in volle economische crisis hun stem aan de enige protestpartij waarvoor een «goede katholiek» mocht stemmen.
«Vlaamsche broeders! Allen opgekomen naar Bilsen om den Vlaamsche broederlijke gevoelens nog eens lucht te geven; allen, ja zelfs zij die wat ver verwijderd zijn want de liefde tot de moedertaal mag noch opoffering noch afstand kennen. En gij ook H. 'Eereleden' gij zult naar Bilsen komen; Uwe tegenwoordigheid toch was ons altijd dierbaar en aanmoedigend; ja in uw aderen bruist nog steeds dat jonge Vlaamsche bloed, dat onze Dietsche Zonen zo dikwijls den boezem deed jagen van loutere begeesterende verknochtheid aan onze heilige belangen. Op allen, om den bond nog immer te doen bloeien tot bevordering van ons billijke streven en eischen voor 't welzijn van ons volk en de glorie van onze Moeder de H. Kerk. Hoezee voor onze Vrijheid, De Kerels temt men niet!»
Met deze van pathos druipende woorden lokte de Katholieke Limburgse Studentenbond de Haspengouwse studenten om in augustus 1906 zijn vergadering bij te wonen. Op de dagorde: «Een verhandeling over de dichtkunst» en een spreekbeurt over «Het ware standpunt onzer Vlaamsche beweging».
Kort daarop riep een aantal Bilzense studenten een plaatselijke bond in het leven, die later 'De Dietsche Demerbronnen' genoemd werd. Het doel: «Vlaamsche actie en vorming, in innige verbondenheid met het katholieke ideaal». Op de vergaderingen werden Vlaamse en religieuze thema's aangesneden en de bond richtte feest- en toneelavonden voor heel de Bilzense bevolking in. Daarnaast bezocht de bond Vlaams-katholieke manifestaties.
IJzer
Zoals in zovele Vlaamse stadjes honderd jaar geleden waren ook in Bilzen geestelijken, de kleine burgerij en studenten de dragers van het opbloeiend Vlaams-nationalisme. In Limburg moedigde bisschop Martinus-Hubertus Rutten (1841-1927) de gematigde flaminganten openlijk aan. Geen wonder dat vele Bilzenaren geen graten zagen in deze beweging. In 1912 stichtte Michel Bollen een Hoogstudentenbond en ontstond ook een Katholieke Jonge Wacht (KJW).
Na de WO I verstomde het flamingantisme niet. Oudstrijders zoals Jef Simoens hadden aan het IJzerfront nieuwe Vlaamsgezinde impulsen opgedaan. Hun 'Vlaamsche Wacht' verzorgde in 1919 en 1920 gesmaakte toneelavonden. Ook de studenten gingen onder toezicht van de lokale clerus weer aan het werk. 'De Dietsche Demerbronnen' kregen hun definitieve naam, terwijl in 1922 de KJW nieuw leven werd ingeblazen. De grote steun voor de Bilzense flaminganten was evenwel de aanstelling van deken J.B. Paquay in het daaropvolgende jaar.
Vrijmetselarij
De nieuwe deken was door zijn ervaringen als pastoor in de mijngemeente Heusden alleen maar in zijn Vlaamse overtuigingen gesterkt. Voor hem waren de door Franstaligen geleide mijnen een groot gevaar voor «het geloof en de volksaard» van de Limburger. Frans was de taal van het goddeloze liberalisme en de vrijmetselarij, en het samenhokken van honderden buitenlandse mijnwerkers in logementshuizen bevorderde de goede zeden ook al niet. Bovendien dreigden de mijnen broeihaarden van socialisme te worden.
Paquay raakte snel bevriend met Jef Simoens die het weekblad 'De Bilsenaar' uitgaf en de deken tal van artikels in zijn weekblad liet schrijven. Meestal anoniem, want afgezien van bisschop Rutten moest het Belgische episcopaat niets hebben van het flamingantisme. Voor hen bedreigde dat enkel de eenheid van de Katholieke Partij, die een sterke Franstalige vleugel had.
Dat Paquay zich daar niets aan gelegen liet, bleek bij de gemeenteraadsverkiezingen van 1926. Samen met Simoens droeg hij er in hoge mate toe bij dat de Vlaamsgezinde katholieke lijst van Pieter Bollen de francofiele, liberaal-katholieke nationalistes belges van burgemeester Lambert Thans kon verslaan. Die laatste was nochtans een bekende weldoener van allerlei katholieke initiatieven (in Bilzen zei men 'dat niemet mej on de kuerk gegève hoa dan Thans'). Voor Paquay kreeg het flamingantisme echter voorrang.
Grammens
Vooral de Katholieke Jonge Wacht was een broedplaats van Vlaams-nationalisme. Het bruisend Vlaams idealisme van Paquay en zijn omgeving werkte als een magneet op vele jonge Bilzenaren die ervan droomden bij de honderd leden tellende KJW te komen.
De KJW had niet alleen oog voor haar indrukwekkend toneelrepertoire (tussen 1922 en 1938 verzorgde de 'Waach' maar liefst 110 voorstellingen). De leden bespraken politieke en economische kwesties, en dan vooral de Vlaamse zaak.
Flamingantische kandidaten mochten hun ideeën uit de doeken komen doen. Op 7 december 1931 kwam zelfs de bekende taalactivist Flor Grammens spreken in Bilzen.
Deken Paquay bezwoer echter steeds dat fanatisme uit den boze was - op 10 februari 1934 betoogde hij dat «het Hitlerregime in tegenstrijd is met de katholieke leer» - en de Vlaamse beweging bovenal katholiek moest blijven. Hij porde de radicale Katholieke Vlaamsche Volkspartij (KVV) zelfs aan om weer toenadering te zoeken tot de Katholieke Partij. Cocktail Hoe kunnen we nu de 42 procent stemmen voor de KVV in het kanton Bilzen bij de verkiezingen van 1936 verklaren? Enerzijds was er de lokale Vlaamsgezinde traditie, die door deken Paquay gelegitimeerd werd en door 'De Bilsenaar' ijverig werd uitgedragen. Bovendien stipt professor Bruno De Wever aan dat de Vlaams-nationalisten het meest succes boekten in gebieden die in volle overgang waren van landbouwgemeenschap naar een moderne industriële samenleving. Bilzen - letterlijk geprangd tussen het agrarische Haspengouw en op een boogscheut van de Kempense steenkoolmijnen - was zo een typisch overgangsgebied.
Anderzijds was er de diepe economische crisis. Vele (werkloze) jongeren geloofden dat de Belgische parlementaire democratie hierop geen antwoorden meer kon vinden. De proteststemmen van gelovigen tegen de regerende Katholieke Partij konden enkel naar de KVV gaan. Anderen hoopten op een betere toekomst in Dietschland. Een explosieve cocktail was gemixt.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Beetje kort door de bocht beste,
We verschillen hier van dialect, net zoals overal in Vlaanderen. Mijn taaltje is tamelijk verschillend met het Maaslands, en dat maar een 5km... Iemand van Hasselt steek ik in gezwinde tret voorbij en een Zuid-Limburger (om het zo te noemen) spreekt een totaal verschillend dialect als mij...

Doodnormaal. Iemand van Liedkerke (15km hiervandaan) praat een heel anders dialect, terwijl iemand van Herent (45km hiervandaan) praktisch hetzelfde praat...

[van Maerlant]

edit

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Doodnormaal. Iemand van Liedkerke (15km hiervandaan) praat een heel anders dialect, terwijl iemand van Herent (45km hiervandaan) praktisch hetzelfde praat...

Waar ik eigenlijk maar mee wil aantonen dat de opdeling in Provincies niet echt realistisch meer is, alhoewel, zeker hier in Limburg, ze door de jaren heen een zeker nostalgische waarde zijn gaan krijgen. Ik denk dat bijvoorbeeld elke Limburger wel het 'brons groen eikenhout' uit volle borst kan meezingen... Dat Belziesch bezettingslied daarentegen