Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 januari 2016, 16:16   #1221
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

reserve, natuurlijk hebben ze die nodig.
Want wie gaat anders de handenarbeid doen?
Mijn bazen niet en je hebt 7 werkmannen nodig per dag in het 3 ploegenstelsel.
Maar ik denk dat jij altijd bij een dagpost op een bureau werkt en nooit een week-end of op een feestdag moet werken want je weet duidelijk niet waarop je commentaar geeft.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2016, 18:03   #1222
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat zijn commentaren van vorig jaar...
Die reizigers gaven veel meer negatieve dan positieve beoordelingen...
Een online klaagbarak die niet in verhouding staat met de cijfers van de klantentevredenheid. Die ligt voor Veolia Limburg op 7 op 10. Met bovendien in Nederlands-Limburg een stiptheid ver boven de 90%. Op de Heuvellandlijn zelfs 97%.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2016, 18:03   #1223
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat zijn commentaren van vorig jaar...
Die reizigers gaven veel meer negatieve dan positieve beoordelingen...
Een online klaagbarak die niet in verhouding staat met de cijfers van de klantentevredenheid. Die ligt voor Veolia Limburg op 7 op 10. Met bovendien in Nederlands-Limburg een stiptheid ver boven de 90%. Op de Heuvellandlijn zelfs 97%.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2016, 18:15   #1224
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

cheminot, ge blijft hangen...
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2016, 18:48   #1225
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Je moet er wel rekening mee houden dat iemand ziek kan worden, of gekwetst. Zoniet komt de regelmaat in het gedrang. Of wil U vaker horen "vandaag kan de trein niet rijden want de machinist is ziek en we hebben geen vervanger gevonden". Niet iedereen kan zomaar alles hé, er is een grote specificatie. Iedereen voor alles opleiden zou nog duurder uitvallen.
14% op overschot?
Dan kan zich in de privé niemand permitteren.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2016, 04:11   #1226
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Een online klaagbarak die niet in verhouding staat met de cijfers van de klantentevredenheid. Die ligt voor Veolia Limburg op 7 op 10. Met bovendien in Nederlands-Limburg een stiptheid ver boven de 90%. Op de Heuvellandlijn zelfs 97%.
De stiptheid van de NMBS ligt ook rond de 90%, wellicht nog veel meer op de perifere lijntjes (hebben bvb. geen last van de noord-zuid as of opstoppingen)

Zo wie zo het punt is dat privatisering niet noodzakelijk beterschap brengt, meestal in tegendeel (zie het VK, genoeg voorbeelden en studies gegeven).

Vandaag op de trein mensen horen klagen dat het tarief dit jaar weeral eens met 10 centiem opgeslagen werd, en dat het een schande was! Die mensen zouden gek komen in het VK, waar ze het drievoudige zouden moeten betalen...

Laatst gewijzigd door tomm : 22 januari 2016 om 04:12.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2016, 04:14   #1227
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
14% op overschot?
Dan kan zich in de privé niemand permitteren.
Oh toch wel, zeker in de transportsector. En "technisch verlof" kent men niet bij de NMBS.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2016, 08:51   #1228
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De stiptheid van de NMBS ligt ook rond de 90%, wellicht nog veel meer op de perifere lijntjes (hebben bvb. geen last van de noord-zuid as of opstoppingen)

Zo wie zo het punt is dat privatisering niet noodzakelijk beterschap brengt, meestal in tegendeel (zie het VK, genoeg voorbeelden en studies gegeven).

Vandaag op de trein mensen horen klagen dat het tarief dit jaar weeral eens met 10 centiem opgeslagen werd, en dat het een schande was! Die mensen zouden gek komen in het VK, waar ze het drievoudige zouden moeten betalen...
De NMBS heeft de dienstregelingen zo ruim gemaakt dat het bijna niet anders kan. Mijn trein stond deze morgen 5 minuten stil in het station want 3 minuten te vroeg in het station. De volgende stop van hetzelfde, weer 5 minuten stilstand. Dat maakt 6 minuten extra die eigenlijk niet nodig zijn. Maar we rijden stipt, niet moeilijk natuurlijk.

In 2014 had één grote lijn naar Brussel een stiptheid van 90%. De andere lijnen zaten daar onder met de lijn 161 het slechtste scoorde met 81,7%. Dat is schabouwelijk slecht. Maar met de nieuwe dienstregelingen waarbij nog meer buffertijd wordt ingebouwd zal de stiptheid er wel op vooruitgaan. De reiziger doet er wel langer over, maar wel stipt.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2016, 09:10   #1229
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
De NMBS heeft de dienstregelingen zo ruim gemaakt dat het bijna niet anders kan. Mijn trein stond deze morgen 5 minuten stil in het station want 3 minuten te vroeg in het station. De volgende stop van hetzelfde, weer 5 minuten stilstand. Dat maakt 6 minuten extra die eigenlijk niet nodig zijn. Maar we rijden stipt, niet moeilijk natuurlijk.

In 2014 had één grote lijn naar Brussel een stiptheid van 90%. De andere lijnen zaten daar onder met de lijn 161 het slechtste scoorde met 81,7%. Dat is schabouwelijk slecht. Maar met de nieuwe dienstregelingen waarbij nog meer buffertijd wordt ingebouwd zal de stiptheid er wel op vooruitgaan. De reiziger doet er wel langer over, maar wel stipt.
De cijfers die ik hanteerde (zie boven) waren nog van voor de nieuwe dienstregeling. De stiptheid van de NMBS rond de 90%, die van de Britse maatschappijen variërend tussen de 75% en 95%.
Ik vind ook dat de trein nu overal te lang stilstaat, anderzijds is het soms goed een buffer in te voeren, in te anticiperen op mogelijke problemen, zeker op IC lijnen. Als je de auto neemt, ga je er ook niet vanuit dat je probleemloos constant 120 zal kunnen rijden en nooit voor het rood licht zal komen te staan...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2016, 10:26   #1230
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De cijfers die ik hanteerde (zie boven) waren nog van voor de nieuwe dienstregeling. De stiptheid van de NMBS rond de 90%, die van de Britse maatschappijen variërend tussen de 75% en 95%.
Ik vind ook dat de trein nu overal te lang stilstaat, anderzijds is het soms goed een buffer in te voeren, in te anticiperen op mogelijke problemen, zeker op IC lijnen. Als je de auto neemt, ga je er ook niet vanuit dat je probleemloos constant 120 zal kunnen rijden en nooit voor het rood licht zal komen te staan...
De stiptheid van de NMBS voor 2014 was 88%, dus nog altijd onder de 90%. Op de hoofdlijnen naar Brussel ligt het ver onder de 90%.

Jij werkt zogezegd voor spoorwegmaatschappijen? Bij elke dienstregeling zit een bepaalde buffertijd, maar ondertussen is dat in België enkel nog een nieuwe manier om de cijfers op te smukken. Mijn trein had deze morgen in Brussel-Zuid 8 minuten vertraging. Bij vertrek in Gent was de trein terug op zijn voorziene uur. Wat wil je, als je in Gent 5 minuten stilstand hebt.

Uit een nota van oa Test Aankoop aan de Kamercommissie infrastructuur:

Citaat:
3.6 Reistijden
Op heel wat lijnen nemen de reistijden andermaal toe, zo blijkt uit een vergelijking van
meer dan 350 mogelijke treinverbindingen (bijlage 4). Dat gebeurt enerzijds op vraag
van Infrabel door de toevoeging van vaste reserveminuten voor werkzaamheden, anderzijds
op initiatief van de NMBS omdat voortaan rekening gehouden wordt met de reistijd
van het langzaamste materieel op een verbinding. Op een verbinding waar slechts één of
twee treinen per dag met een getrokken dubbeldekstrein worden gereden, wordt dus op
alle andere treinen trager gereden dan nodig voor bv. een break of AM96. Op de verbinding
Brussel – Sint-Niklaas rijden slechts enkele treinen met M6-dubbeldekrijtuigen maar
wordt wel de hele dag een keertijd van 11’ voorzien in Dendermonde. Voor treinen die
met treinstellen (bijvoorbeeld Breaks) worden gereden, is dit erg lang. Dat kan vervelende
gevolgen hebben voor de reiziger, wanneer daardoor bepaalde aansluitingen hierdoor
de hele dag net niet worden gehaald. Ook voor de materieelinzet en de exploitatiekosten
is dit nadelig.
Reistijdverlengingen moeten dan ook omzichtig worden ingevoerd. Iets ruimere buffers in
de drukke Noord-Zuidverbinding en de eerste knooppunten daarna kunnen inderdaad
bijdragen tot een betere stiptheid, maar extra reistijd op uitlopers van lijnen is vaak nutteloos.
Een reistijdverlenging aan het uiteinde van een traject heeft immers geen fundamenteel
effect wanneer de vertragingen doorgaans op het centrale deel van het net ontstaan.

De toevoeging van nog extra minuten voor werkzaamheden op verbindingen waar de
jongste jaren de rijtijden al werden opgerekt, roept vragen op en lijkt niet in verhouding
te staan tot de kleine verbetering van de stiptheid die sinds 14 december waarnemen.
Ook een aantal erg lange haltetijden (5’ tot 7’ in Luik-Guillemins voor de IC Oostende –
Eupen) leiden tot een toename van de reistijd. Beide ingrepen doen het nut van investeringen
in sneller materieel en lijnsnelheidsverhogingen grotendeels teniet. In 1990 bedroeg
de reistijd van Brussel-Centraal naar Luik-Guillemins zonder HSL en met materieel
met een maximumsnelheid van 160 km/h 64’. In 2014 is die reistijd met HSL en materieel
met een maximumsnelheid van 200 km/h slechts 7’ tot 10’ korter.
TreinTramBus / Navetteurs.be / Test-Aankoop / IEW - 17 - Evaluatie treindienst 2015
Ook tussen Brussel en Luxemburg neemt de reistijd steeds verder toe. Een rit van Brussel-Noord
naar Luxemburg kon in 1975 in 2 uur 15’, ten opzichte van minstens 3 uur 10’
vandaag. Een rit van Aarlen naar Brussel duurt minstens 2 uur 32’.
En:

Citaat:
Over een periode van 22 werkdagen tussen 29 januari en 27 februari 2015 werden telkens
36 ritten opgetekend (18 in elke richting), d.w.z. in totaal 792 ritten. Vaststellingen:

 Volgens de normen van de NMBS wordt de tijd gemeten aan het eindstation. Een
trein is "op tijd" als hij een vertraging heeft van minder dan 6 minuten. Volgens deze
regel zijn er in Railtime 95 vertraagde ritten in de gevolgde periode en bedraagt de
stiptheid dus 88 %, zonder rekening te houden met afgeschafte treinen.
 Nog volgens Railtime zijn er 153 ritten minimum 5 minuten te laat vertrokken op de
vertrekhalte of te laat aangekomen op de eindbestemming. Bij deze norm daalt de
stiptheid reeds tot 80,7 %.
 Er werden 23 ritten geheel of gedeeltelijk afgeschaft. Ook die treinen zijn eigenlijk "te
laat", namelijk 1 uur voor wie op de volgende trein moet wachten. Wanneer we ook
die in rekening brengen, bedraagt de stiptheid nog slechts 77,7 %.
 De ritten hebben niet enkel vertraging in de begin- of eindstations, maar ook in de
tussenliggende stations, wat uiteraard betekent dat een reiziger daar zijn aansluiting
kan missen. Wanneer we ook de ritten tellen die onderweg vertraging oplopen maar
minder dan 5 minuten vertraging hebben op hun eindbestemming, komt het totaal op
272 ritten; een stiptheid dus van 65,6 %.

Laatst gewijzigd door Cheminot : 22 januari 2016 om 10:30.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2016, 11:25   #1231
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
De stiptheid van de NMBS voor 2014 was 88%, dus nog altijd onder de 90%. Op de hoofdlijnen naar Brussel ligt het ver onder de 90%.

Jij werkt zogezegd voor spoorwegmaatschappijen? Bij elke dienstregeling zit een bepaalde buffertijd, maar ondertussen is dat in België enkel nog een nieuwe manier om de cijfers op te smukken. Mijn trein had deze morgen in Brussel-Zuid 8 minuten vertraging. Bij vertrek in Gent was de trein terug op zijn voorziene uur. Wat wil je, als je in Gent 5 minuten stilstand hebt.

Uit een nota van oa Test Aankoop aan de Kamercommissie infrastructuur:



En:
zoals hierboven aangetoond hebben ook de Britten truckjes om de cijfers op te smukken. Zo bvb. worden vertragingen onder de 10 minuten bij IC-treinen niet opgenomen in de statistieken...
Test aankoop doet goed werk, maar ze zouden toch ook eens de vergelijking mogen maken tussen België en andere landen, ook wat de prijzen betreft bvb.
De buffers zijn nu te lang, ben ik mee akkoord, maar vroeger te kort. Je moet een goed gemiddelde maken, niet gemakkelijk natuurlijk.
Op de hoofdas door Brussel is vertraging tijdens de spits bijna onvermijdelijk. Je hebt immers maar 6 sporen, waar bijna heel België door moet. Daar iets aan veranderen vereist een miljardeninvestering.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2016, 11:31   #1232
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
zoals hierboven aangetoond hebben ook de Britten truckjes om de cijfers op te smukken. Zo bvb. worden vertragingen onder de 10 minuten bij IC-treinen niet opgenomen in de statistieken...
Test aankoop doet goed werk, maar ze zouden toch ook eens de vergelijking mogen maken tussen België en andere landen, ook wat de prijzen betreft bvb.
De buffers zijn nu te lang, ben ik mee akkoord, maar vroeger te kort. Je moet een goed gemiddelde maken, niet gemakkelijk natuurlijk.
Op de hoofdas door Brussel is vertraging tijdens de spits bijna onvermijdelijk. Je hebt immers maar 6 sporen, waar bijna heel België door moet. Daar iets aan veranderen vereist een miljardeninvestering.
Niet elke trein via de NZV willen sturen vereist geen miljardeninvestering...

Dat fabeltje over het VK mag je ondertussen wel begraven want het gaat niet om IC treinen zoals hier in België. Is al meermaals aangetoond.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2016, 14:41   #1233
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Op de hoofdas door Brussel is vertraging tijdens de spits bijna onvermijdelijk. Je hebt immers maar 6 sporen, waar bijna heel België door moet. Daar iets aan veranderen vereist een miljardeninvestering.
Helemaal niet. Tussen Leuven en Gent kan er gespoord worden langs Mechelen. Namen-Antwerpen zou aan de buitenbocht van Brussel kunnen gebeuren. Enzovoort.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2016, 17:58   #1234
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Vertragingen en afschaffen van treinen en toch wilt de top van de NMBS en de Belgische regering besparen bij de NMBS.
En ik denk dat er na februari opnieuw acties gaan komen en nu zeker bij de veroordeling van die vakbondsman.
Ik hoop het, zoiets brengt leven in de brouwerij want het leven begint een beetje saai te worden.
Een beetje actie laat het bloed wat rapper stromen.

Laatst gewijzigd door Patrick M. : 22 januari 2016 om 18:00.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2016, 18:07   #1235
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Vertragingen en afschaffen van treinen en toch wilt de top van de NMBS en de Belgische regering besparen bij de NMBS.
En ik denk dat er na februari opnieuw acties gaan komen en nu zeker bij de veroordeling van die vakbondsman.
Sedert wanneer mag een staker andere werkwilligen hun arbeid belemmeren en de veiligheid in gevaar brengen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2016, 18:11   #1236
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Arbeid belemmeren en veiligheid in gevaar brengen?
Van mij mag iedereen 'gaan' werken bij een spoorstaking.

Laatst gewijzigd door Patrick M. : 22 januari 2016 om 18:12.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2016, 18:19   #1237
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Arbeid belemmeren en veiligheid in gevaar brengen?
Van mij mag iedereen 'gaan' werken bij een spoorstaking.
Als sommigen op het spoor de boel blokkeren, gaat het niet. Het is dan ook sabotage - alleen al dat is strafbaar - en ook onwettig - je mag immers niet op de sporen staan. Twee overtredingen door een vakbondsman die toch de wetten zou moeten kennen.

Terecht dat ze hem een zware boete aansmeren!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2016, 18:19   #1238
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Vertragingen en afschaffen van treinen en toch wilt de top van de NMBS en de Belgische regering besparen bij de NMBS.
En ik denk dat er na februari opnieuw acties gaan komen en nu zeker bij de veroordeling van die vakbondsman.
Ik hoop het, zoiets brengt leven in de brouwerij want het leven begint een beetje saai te worden.
Een beetje actie laat het bloed wat rapper stromen.
Een beetje actie zal er hopelijk voor zorgen dat de spreekwoordelijke druppel de emmer doet overlopen en dat er sancties volgen die de stakers echt raken. Sancties zoals ontslag met onmiddellijke ingang.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2016, 18:20   #1239
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Vertragingen en afschaffen van treinen en toch wilt de top van de NMBS en de Belgische regering besparen bij de NMBS.
En ik denk dat er na februari opnieuw acties gaan komen en nu zeker bij de veroordeling van die vakbondsman.
Ik hoop het, zoiets brengt leven in de brouwerij want het leven begint een beetje saai te worden.
Een beetje actie laat het bloed wat rapper stromen.
Een beetje actie zal er hopelijk voor zorgen dat de spreekwoordelijke druppel de emmer doet overlopen en dat er sancties volgen die de stakers echt raken. Sancties zoals ontslag met onmiddellijke ingang.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2016, 18:23   #1240
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Een beetje actie zal er hopelijk voor zorgen dat de spreekwoordelijke druppel de emmer doet overlopen en dat er sancties volgen die de stakers echt raken. Sancties zoals ontslag met onmiddellijke ingang.
De NMBS heeft dan ook maar terecht onmiddellijk deurwaarders gevraagd. Hopelijk volgende keer hetzelfde.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be