N-VA privatizeert zelfs de mizerie van anderen

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat is theorie. Meer winst betekent ofwel minder service ofwel efficiëntere service. De ervaring leert dat het systeem duurder wordt bij privatiseringen. Corruptie gaat zich nu bevinden op een ander niveau. Maar vooral de mentaliteit is niet correct. Winstoogmerk staat haaks op de empathie nodig in de sociale sector. Dr prioriteiten worden verlegd ten nadele van de doelgroep.

Leert de ervaring dat ?
Mijn gedacht ja.

.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Leert de ervaring dat ?
Mijn gedacht ja.

.

In de VS blijkt de privatisering van het gevangeniswezen toch de zaken duurder te hebben gemaakt. Dat verwonded me ook niet. Je ziet dat vooralwanneer zaken geprivatiseerd worden waarbij er maar weinig concurentie mogelijk is of waar gemakkelijk prijsafspraken kunnen gemaakt worden.

Ik Latijns America zie je dat continu. Privatisering betekent hogere factuur (de wateroorlog in Cochabamba bv). Evident aangezien er ook nog eens geld naar het buitenland verscheept dient te worden, omdat het het meestal aan buitenlanders is dat verkocht wordt. Privatiseting betekent meestal op die wijze ook nog eens een aderlating door kapitaal uittocht. En ja ik zie een figuur als BDW nog fier zijn een VS corporatie binnen te halen voor de opvang van daklozen of gevangenen te regelen. Dan nog beter een corrupte ambtenaar die zijn geld ter plaatse uitgeeft.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ook een scheve vergelijking. Het gaat over hoe belastinggeld besteed dient te worden. Moet daar ook nog eens de winst van een priveonderneming en de dikke lonen van management van af? Het is voor de hand liggend dat de staat zo nog meer uitgezogen zal worden. Neoliberalen doen trouwens niets liever dan dat herverdelen naar boven toe.

Mijn vader vertelt nog over de tijd dat onder druk van de sossen de broodprijs van boven uit werd opgelegd... Nooit steeg de broodprijs vlugger dan toen...

Met de dikke lonen van het management zitten we nu ook opgescheept en wat erger is, slecht gemanaged, geen probleem, de staat leg bij, in het beste geval worden ze naar boven weggepromoveerd..., terwijl privébazen gewoon buitengewipt zouden worden...

Neoliberalen weten inderdaad waar de pot met geld zit en met de hulp van hun bevriende politieke vriendjes, socialisten of anderen, wordt die pot inderdaad enorm leeggezogen... en de gewone mensen betalen zich er blauw aan...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

In de VS blijkt de privatisering van het gevangeniswezen toch de zaken duurder te hebben gemaakt. Dat verwonded me ook niet. Je ziet dat vooralwanneer zaken geprivatiseerd worden waarbij er maar weinig concurentie mogelijk is of waar gemakkelijk prijsafspraken kunnen gemaakt worden.

Ik Latijns America zie je dat continu. Privatisering betekent hogere factuur (de wateroorlog in Cochabamba bv). Evident aangezien er ook nog eens geld naar het buitenland verscheept dient te worden, omdat het het meestal aan buitenlanders is dat verkocht wordt. Privatiseting betekent meestal op die wijze ook nog eens een aderlating door kapitaal uittocht. En ja ik zie een figuur als BDW nog fier zijn een VS corporatie binnen te halen voor de opvang van daklozen of gevangenen te regelen. Dan nog beter een corrupte ambtenaar die zijn geld ter plaatse uitgeeft.

Ik geloof geen bal van wat je zegt over de usa daar; en je vorige link was begod ne gewone blog ...

En die Zuid-Amerikaanse toestanden, die moet je als voorbeeld nemen ! Proficiat.

.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Helemaal niet. Het probleem is niet met uitbesteding aan private organisaties op zich maar met het winstoogmerk.

Ik wil zelfs verder gaan...

Neem een heel corporatischtische staat die enorm veel miljarden, vb.
meer dan vijftig procent van al de jaarlijkse inkomsten van een land, te (her)verdelen heeft.

Wat gaan de gevolgen zijn denk je???

De grote vissen hebben geld geroken en in plaats van zich nog met hunne eerste broodverdiening bezig te houden gaan ze alles in het werk stellen om hun steentje uit die miljardenpot binnen te halen...

Dus de hele oorspronkelijke economie die ging om handel te drijven, producten te maken, diensten te verlenen... die hele economie gaat scheefgetrokken worden want iedereen weet dat daar een enorme pot aan geld te verdelen valt en iedereen wil zijn deel hebben en de beste manier om zijn deel te krijgen is aanschuren tegen de machthebbers van dat land, zowel communisten, kapitalisten, niksen of wat je maar wil...

Dus is er niets ongezonder dat zo'n grote pot geld, meestal in handen van parvenu's (zoals EDR het zou zeggen)... en dat onafhankelijk van het bestaande systeem in dat land...

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik geloof geen bal van wat je zegt over de usa daar; en je vorige link was begod ne gewone blog ...

En die Zuid-Amerikaanse toestanden, die moet je als voorbeeld nemen ! Proficiat.

De USA heeft ondanks (of juist dankzij) een verregaande privatizering van de gezondheidszorg de duurste gezondheidszorg van alle westerse landen : 16% van het BBP voor de USA, tegenover bijvoorbeeld 11% van het BBP voor Frankrijk en België. Toch is de gezondheidszorg er ondermaats voor degenen die geen dikke portemonnee hebben omdat de dividenden van aandeelhouders en bonussen van CEO's van private verzekeringsmaatschappijen belangrijker zijn. Deze cijfers worden bevestigd door de OESO en de CIA, toch niet bepaald kommunistische organizaties.
Door dit te ontkennen bewijs je dat je gewoon tegen beter weten in gelooft in een geloofsdogma van het kasinokapitalisme, namelijk het pretentieuze dogma dat profit privébedrijven het altijd beter doen dan overheden of nonprofit organizaties. De praktijk bewijst dat dit niet altijd zo is.

Gezondheidszorg: Verenigde Staten versus België
http://www.standaard.be/cnt/dmf20100322_075

Uitgaven aan gezondheidszorg per land
http://www.indexmundi.com/map/?v=2225&l=nl

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je zegt geld, maar bedoelt rijkdom. Welnu, de rijkdom wordt gecreëerd door de werkers, niet door kapitalisten die parasiteren op de arbeid van de werkenden.

(Geld is geen rijkdom: geld is een betaalmiddel dat gecreëerd wordt door de centrale bank, rechtstreeks of via de commerciële banken.)

Om een of andere reden denken kasinokapitalisten altijd dat hun bijdrage in verhouding meer waard is van deze van een ander, ook al zitten ze te teren op welvaart die door anderen werd gemaakt.

Een ander zijn/haar loonkosten zijn altijd te hoog, maar hun eigen loonkosten zijn nooit een probleem.
Een ander moet altijd maar loon inleveren, maar zelf kunnen ze niet genoeg bonussen krijgen.
Een ander kan alleen maar tot werken worden gemotiveerd door hem/haar op droog zaad te zetten, maar zelf kunnen ze alleen tot werken worden gemotiveerd met bonussen.
Armen werken volgens hen niet genoeg omdat ze niet arm genoeg zijn, en rijken werken volgens hen niet genoeg omdat ze niet rijk genoeg zijn.
Vol bewondering voor sjoemelende bankiers en belastingsontduikende miljardairs, maar jaloers op iedere kruimel die een sukkelaar krijgt.

Het kasinokapitalisme gaat net als het staatskommunisme ten onder aan zijn eigen tegenstrijdigheden. Na meer dan 36 �* 37 jaar komen het reaganisme en het tatcherisme aan hun einde, 27 jaar nadat het staatskommunisme aan zijn einde kwam. Het tatcherisme werd samen met de Brexit weggestemd in Groot-Brittannië door mensen die ondanks hard werken er na 30 jaar nog altijd niet op waren vooruit gegaan, en wordt nu in eigen land ten grave gedragen door een partijgenote van wijlen Tatcher. Huidig Brits konservatief premier May houdt er zowaar sociaaldemokratische opvattingen op na. Had Tatcher nog geleefd, dan had ze zich waarschijnlijk in haar graf omgedraaid.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Komaan zeg! Alsof het uitbouwen van een goede medische verzorging slechts zou kunnen in een communistische samenleving!
Hier in West-Europa hebben wij geen communistische samenleving, gelukkig maar. Toch hebben landen zoals België, Nederland, Duitsland, Frankrijk een voortreffelijke gezondheidszorg.

Maar dit zijn dan ook landen die een sociaal gekorrigeerde marktekonomie hebben, en geen ongebreideld wild kapitalisme. En ja, dit is de verdienste van de sociaal-demokraten. In Skandinavië zijn ze het langst aan de macht geweest, en dit zijn welvarende landen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik geloof geen bal van wat je zegt over de usa daar; en je vorige link was begod ne gewone blog ...

Ik kan u links geven naar de NYT of The Washington post ook. Wat lullig echter een partijslaaf die weigert bij te leren en liever volhard in zijn eigen vooroordelen.

Justice Department says it will end use of private prisons

Of hier:

http://www.nytimes.com/2016/08/19/us...l-inmates.html

Dat is dus 10 seconden werk via Google. Maar liever zeggen "Ik geloof u niet".

En die Zuid-Amerikaanse toestanden, die moet je als voorbeeld nemen ! Proficiat.

.

Eurocentrische nonsens.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Mijn vader vertelt nog over de tijd dat onder druk van de sossen de broodprijs van boven uit werd opgelegd... Nooit steeg de broodprijs vlugger dan toen...

Je vader weet niet waarover hij spreekt. De broodprijs is in heel veel landen gereglementeerd en dat heeft niets te maken met socialisme, maar alles met de vrees voor hongeropstanden. Gelukkig is dat laatste in België dankzij het socialisme niet meer aan de orde en is er dus ook geen opgelegde broodprijs meer nodig.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

De USA heeft ondanks (of juist dankzij) een verregaande privatizering van de gezondheidszorg de duurste gezondheidszorg van alle westerse landen : 16% van het BBP voor de USA, tegenover bijvoorbeeld 11% van het BBP voor Frankrijk en België. Toch is de gezondheidszorg er ondermaats voor degenen die geen dikke portemonnee hebben omdat de dividenden van aandeelhouders en bonussen van CEO's van private verzekeringsmaatschappijen belangrijker zijn. Deze cijfers worden bevestigd door de OESO en de CIA, toch niet bepaald kommunistische organizaties.
Door dit te ontkennen bewijs je dat je gewoon tegen beter weten in gelooft in een geloofsdogma van het kasinokapitalisme, namelijk het pretentieuze dogma dat profit privébedrijven het altijd beter doen dan overheden of nonprofit organizaties. De praktijk bewijst dat dit niet altijd zo is.

Gezondheidszorg: Verenigde Staten versus België
http://www.standaard.be/cnt/dmf20100322_075

Uitgaven aan gezondheidszorg per land
http://www.indexmundi.com/map/?v=2225&l=nl

Voil�*. De nagel op de kop. De VS geven veel meer uit voor gezondheidszorg, maar de levensverwachting is veel lager.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je vader weet niet waarover hij spreekt. De broodprijs is in heel veel landen gereglementeerd en dat heeft niets te maken met socialisme, maar alles met de vrees voor hongeropstanden. Gelukkig is dat laatste in België dankzij het socialisme niet meer aan de orde en is er dus ook geen opgelegde broodprijs meer nodig.

Mijn vader is al meer dan twintig jaren dood en hij spreekt dan ook van lang geleden toen onder druk van de socialisten de broodprijs inderdaad van boven uit bepaald werd...

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Inderdaad, niet altijd, maar in zeer veel gevallen wel. Wat mij betreft mogen ze bv. gerust de gevangenissen privatiseren. Of eventueel gedeeltelijk privatiseren, bijvoorbeeld zoals de telefoonmaatschappij "Proximus" (het vroegere Belgacom).

dat is al voor 49.999 % prive +dat die jaarlijks goed zijn voor zo een 400 mlj euro per jaar voor de staatskas.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Voil�*. De nagel op de kop. De VS geven veel meer uit voor gezondheidszorg, maar de levensverwachting is veel lager.

Het zijn wel de belastingen die er veel lager zijn. De levensverwachting is er zowat vergelijkbaar met deze in Wallonie.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik kan u links geven naar de NYT of The Washington post ook. Wat lullig echter een partijslaaf die weigert bij te leren en liever volhard in zijn eigen vooroordelen.

Justice Department says it will end use of private prisons

Of hier:

http://www.nytimes.com/2016/08/19/us...l-inmates.html

Dat is dus 10 seconden werk via Google. Maar liever zeggen "Ik geloof u niet".

Eurocentrische nonsens.

Ik heb die ene link eens vlug overlopen.
Het gaat lang niet over alle instellingen, en op het einde van het artikel komen de weerleggingen die beweren dat de uitgangspunten betwist worden.

Is het wat tegengas geven van de democraten tegen de beslissingen van de republikeinen destijds, ik weet het niet.
En gij ook niet.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

De USA heeft ondanks (of juist dankzij) een verregaande privatizering van de gezondheidszorg de duurste gezondheidszorg van alle westerse landen : 16% van het BBP voor de USA, tegenover bijvoorbeeld 11% van het BBP voor Frankrijk en België. Toch is de gezondheidszorg er ondermaats voor degenen die geen dikke portemonnee hebben omdat de dividenden van aandeelhouders en bonussen van CEO's van private verzekeringsmaatschappijen belangrijker zijn. Deze cijfers worden bevestigd door de OESO en de CIA, toch niet bepaald kommunistische organizaties.
Door dit te ontkennen bewijs je dat je gewoon tegen beter weten in gelooft in een geloofsdogma van het kasinokapitalisme, namelijk het pretentieuze dogma dat profit privébedrijven het altijd beter doen dan overheden of nonprofit organizaties. De praktijk bewijst dat dit niet altijd zo is.

Gezondheidszorg: Verenigde Staten versus België
http://www.standaard.be/cnt/dmf20100322_075

Uitgaven aan gezondheidszorg per land
http://www.indexmundi.com/map/?v=2225&l=nl

Hoe kunt ge nu bepaalde aspecten van kosten van gezondheidszorg van de VS vergelijken met de onze, en andere West-Europese ?
De zogenaamde (en valse) vrijheid die ze ginder hebben om geen aansluiting na te streven; hun levenswijze ....
Hetgeen ze ginder uitgeven aan gezondheidszorgen wordt wellicht geconsumeerd door veel minder mensen, maar diej zich top-geneeskunde kunnen permitteren.

Ons systeem is sociaal gewoonweg superieur.
Zowel "ons" in zijn extremere vorm als in de UK, als "ons" hier in Vlaanderen met een mix van private huisartsen en soorten van specialisten en ziekenhuizen (ocmw, volledig privaat, universitair ...)

Als je dus in deze materie zuiver wilt discuteren, dan moet ge een grote politieke hygiëne in acht nemen.

.

[Bob]

De gezondheidszorg in Belgie is niet slecht. Maar bij internationale onderzoeken, en vergelijking met onze buurlanden, zitten we toch eerder in het peleton.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoe kunt ge nu bepaalde aspecten van kosten van gezondheidszorg van de VS vergelijken met de onze, en andere West-Europese ?
De zogenaamde (en valse) vrijheid die ze ginder hebben om geen aansluiting na te streven; hun levenswijze ....
Hetgeen ze ginder uitgeven aan gezondheidszorgen wordt wellicht geconsumeerd door veel minder mensen, maar diej zich top-geneeskunde kunnen permitteren.
Ons systeem is sociaal gewoonweg superieur.
Zowel "ons" in zijn extremere vorm als in de UK, als "ons" hier in Vlaanderen met een mix van private huisartsen en soorten van specialisten en ziekenhuizen (ocmw, volledig privaat, universitair ...)
Als je dus in deze materie zuiver wilt discuteren, dan moet ge een grote politieke hygiëne in acht nemen.
.

De NHS (National Health Service) in het Verenigd Koninkrijk is een van de slechtste gezondheidsorganisaties in de wereld. Opgericht als een pure staatsonderneming (vergeet de vergelijking met B, NL, F of D) in de late 40-er jaren toen Labour aan de macht was, telt deze logge mammoet-onderneming nu circa 1,6 miljoen personeelsleden. Het is het voorbeeld van absoluut wanbeheer. Ik spreek uit eigen ervaring en deze van mijn familie en ik heb zelden zo'n slecht onderhouden en verloederde ziekenhuizen bezocht. Het personeel deed zijn best maar was qua apparatuur uitgerust zoals twee generaties geleden in België. Gelukkig deden wij enkel beroep op een consultatie. Bij zware ingrepen komt men op planningslijsten terecht, met levertijden die soms in de jaren lopen. Niet zelden gebeurt het dat patiënten
voor hun beurt overlijden. Ze hebben blijkbaar een chronische ondercapaciteit. Men ziet dan ook regelmatig Britten, die de ingreep laten uitvoeren in België tegen de hier geldende tarieven. En de keuze van de huisarts is er niet. Men wordt gewoon ingedeeld volgens woonplaats bij een bepaalde dokter. En als die een luiaard, lomperik of alcoholicus is hebt u pech gehad. Daarvoor verhuist men soms.

De concurrentie in België tussen de verschillende ziekenfondsen en tussen de privé en openbare ziekenhuizen en de vrije artskeuze hebben ons behoed voor dergelijke mistoestanden.