Geen straatverbod in Antwerpen!

groen!? · 6 mei 2005, 15:51

’T STRAAT IS VAN IEDEREEN

[size=4]GEEN STRAATVERBOD IN ANTWERPEN[/size]

In Antwerpen staat de invoering van een straatverbod op de agenda van de gemeenteraad van 17 mei 2005.
Met een straatverbod kan de burgemeester individueel, dus aan één persoon, het recht ontzeggen om zich in een bepaalde straat of op een bepaald plein op te houden, en dat voor een beperkte (maar nadien wel verlengbare) periode.
Dit straatverbod is geen goede maatregel, om verschillende redenen.

- Wat overlast is, blijft ontzettend vaag. Het opent de deur naar willekeur.

- Niet de burgemeester, maar een rechter moet hierover beslissen.

- Het straatverbod lost geen problemen op, het verschuift ze alleen maar. Iemand die in de ene straat geen overlast mag bezorgen of mag rondhangen, zal dat in de andere straat doen. Als tippelprostituees, bedelaars of rondhangende jongeren voor acht dagen naar een andere straat worden gejaagd, welk probleem is dan opgelost?

- Er is onvoldoende wettelijke basis om zo’n straatverbod in te voeren: straatverbod is geen administratieve sanctie en is in strijd met de principes van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens.

- Repressie is soms echt nodig. Er zijn heel wat instrumenten die beter werken dan het straatverbod. Het straatverbod is een onnodige beperking van de vrijheden. Antwerpen lijkt hier even de repressieve trappers kwijt. Van wie is men eigenlijk zo bang?

meer info ==> www.geenstraatverbod.be

groen!? · 6 mei 2005, 16:19

enkele reacties van andere partijen?

Confucius · 6 mei 2005, 16:30

Het eerste wat ik hier van hoor. Is er een aanleiding geweest voor een straatverbod ? Gaat het bv over kleine kinderen die na 23.00u nog alleen op straat vertoeven ? Kan je iets meer concreet zijn, ik weet dat links nogal eenzijdig kan zijn als het over democratie gaat, maar een straatverbod zonder meer lijkt me zelfs voor hen wat overdreven. En dan repressie, dat is toch een woord van na de oorlog, toen het franstalig bourgeois België dacht voor eens en altijd die opstandige vlamingen de kop in te drukken ? Ze gaan daar toch niet opnieuw mee beginnen omdat te veel Antwerpenaren in het stemhoekje hun gedacht zeggen. Ik hoop echt van niet en het maakt mij bang.

Mitgard · 6 mei 2005, 16:32

en hoe gaan ze dat controleren?
met een enkelband?

groen!? · 6 mei 2005, 16:35

-wat bedoelt u met 'ik weet dat links nogal eenzijdig kan zijn als het over democratie gaat, maar een straatverbod zonder meer lijkt me zelfs voor hen wat overdreven.' Groen! is tegen een straatverbod!

-repressie is algemeen Nederlands en betekent gewoon een repressieve aanpak van de criminaliteit: niet de oorzaken aanpakken maar de criminelen bestraffen

-voor meer info kan u terecht op www.geenstraatverbod.be

groen!? · 6 mei 2005, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

en hoe gaan ze dat controleren?
met een enkelband?

inderdaad. Met meer blauw op straat zeker...

Paul Schietekat · 6 mei 2005, 16:49

Dergelijke banaliteiten, zijn de oorsprong geweest van Dwaasland.org

Wees nu eens eerlijk : waar is men eigenlijk allemaal mee bezig? Toch alles behalve met besturen???

We worden gemanipuleerd, gesencureerd, en alle andere gedwongen rotzooi.

[size=3]Beter nog, we mogen er nog voor betalen ook.[/size]

Confucius · 6 mei 2005, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groen!?

-wat bedoelt u met 'ik weet dat links nogal eenzijdig kan zijn als het over democratie gaat, maar een straatverbod zonder meer lijkt me zelfs voor hen wat overdreven.' Groen! is tegen een straatverbod!

-repressie is algemeen Nederlands en betekent gewoon een repressieve aanpak van de criminaliteit: niet de oorzaken aanpakken maar de criminelen bestraffen

-voor meer info kan u terecht op www.geenstraatverbod.be

Wel, is het in stand houden van een cordon sanitaire tegen een kwart van de Vlaamse kiezers geen vorm van eenzijdige democratie ?
repressie: Uw algemeen Nederlands woordenboek is blijkbaar nogal beperkend met verklaringen. Wat is er tegenom naast de oorzaken aan te pakken ook de criminelen te bestraffen ? Klopt mijn uitleg over de repressie niet ? Ik dacht nochtans dat het onder de regering van de socialistische minister Spaak was. De groenen bestonden toen nog niet. Priester Nimmegeers moest hen nog uitvinden en hun tegenwoordige dialectiek was alleen gangbaar in de Soviet Unie. Sindsdien roemloos tenonder gegaan.

En omdat groen en rood de dienst uitmaken in Antwerpen ging ik er natuurlijk vanuit dat zij dat punt op de agenda geplaatst hadden. Als modale burger ben ik natuurlijk ook tegen een straatverbod, maar ik ben wel tegen muggins en kleine criminaliteit. Ik heb ook liever dat de jeugd naar school gaat in plaats van rond te hangen op straat.

groen!? · 6 mei 2005, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Confucius

Wel, is het in stand houden van een cordon sanitaire tegen een kwart van de Vlaamse kiezers geen vorm van eenzijdige democratie ?
repressie: Uw algemeen Nederlands woordenboek is blijkbaar nogal beperkend met verklaringen. Wat is er tegenom naast de oorzaken aan te pakken ook de criminelen te bestraffen ? Klopt mijn uitleg over de repressie niet ? Ik dacht nochtans dat het onder de regering van de socialistische minister Spaak was. De groenen bestonden toen nog niet. Priester Nimmegeers moest hen nog uitvinden en hun tegenwoordige dialectiek was alleen gangbaar in de Soviet Unie. Sindsdien roemloos tenonder gegaan.

En omdat groen en rood de dienst uitmaken in Antwerpen ging ik er natuurlijk vanuit dat zij dat punt op de agenda geplaatst hadden. Als modale burger ben ik natuurlijk ook tegen een straatverbod, maar ik ben wel tegen muggins en kleine criminaliteit. Ik heb ook liever dat de jeugd naar school gaat in plaats van rond te hangen op straat.

Voor alle duidelijkheid: Groen! is dus tegen het voorgestelde straatverbod.

groen!? · 6 mei 2005, 18:28

wat vindt Vlaams Belang van deze maatregel?

Haider · 6 mei 2005, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groen!?

- Er is onvoldoende wettelijke basis om zo’n straatverbod in te voeren: straatverbod is geen administratieve sanctie en is in strijd met de principes van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens.

- Repressie is soms echt nodig. Er zijn heel wat instrumenten die beter werken dan het straatverbod. Het straatverbod is een onnodige beperking van de vrijheden. Antwerpen lijkt hier even de repressieve trappers kwijt. Van wie is men eigenlijk zo bang?

meer info ==> www.geenstraatverbod.be

De "rechten van de mens" is de grootste onzin die men ooit in een wettelijk kader heeft gegoten. Een straatverbod is zeker al een stap in de goede richting, buitenlanders krijgen zo minder de kans om hun criminele activiteiten te ontplooien.

Rr00ttt · 6 mei 2005, 19:49

Een domme maatregel zondermeer.

Als men niets mispeutert hoeft men geen straatverbod te krijgen.

Als men wel iets mispeutert moet men gewoon de gevangenis in, ipv zoiets onnozels als een 'straatverbod'. Ik kan me al inbeelden hoe onder de indruk criminelen van zoiets gaan zijn....

luc broes · 6 mei 2005, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groen!?

wat vindt Vlaams Belang van deze maatregel?

Ik geef hier mijn persoonlijke mening.
Ik denk dat het voorstel van P.Janssens een gevolg is van incidenten die zich onlangs voorgedaan hebben.
De politie trad op ivm een verkeersongeluk ('politieagressie'!?) en onmiddellijk kwamen een 200 jongeren opdagen en er werd een robbertje gevochten. Heel wat politie werd erop afgestuurd om orde op zaken te stellen.
Janssens wil dat in de toekomst vermijden. Een verdedigbare maatregel onder voorbehoud want ik heb geen politie-ervaring en nam nooit deel aan straatgevechten.
Voor anarchisten is dat natuurlijk onaanvaardbaar want politie dat is Gestapo.

Nogmaals: wat heeft dit met echt groen te maken?
Ik kijk met belangstelling uit of Groen!? ook belangstelling heeft voor groen, want dan ben ik zijn bondgenoot.

groen!? · 6 mei 2005, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik geef hier mijn persoonlijke mening.
Ik denk dat het voorstel van P.Janssens een gevolg is van incidenten die zich onlangs voorgedaan hebben.
De politie trad op ivm een verkeersongeluk ('politieagressie'!?) en onmiddellijk kwamen een 200 jongeren opdagen en er werd een robbertje gevochten. Heel wat politie werd erop afgestuurd om orde op zaken te stellen.
Janssens wil dat in de toekomst vermijden. Een verdedigbare maatregel onder voorbehoud want ik heb geen politie-ervaring en nam nooit deel aan straatgevechten.
Voor anarchisten is dat natuurlijk onaanvaardbaar want politie dat is Gestapo.

Nogmaals: wat heeft dit met echt groen te maken?
Ik kijk met belangstelling uit of Groen!? ook belangstelling heeft voor groen, want dan ben ik zijn bondgenoot.

Tuurlijk heeft Groen! belangstelling voor groen, maar ook over andere maatschappelijke issues hebben we een mening...
Bovendien zit Groen! in Antwerpen in de bestuursmeerderheid en moet het zich dus uitspreken over zulke maatregelen.

luc broes · 6 mei 2005, 20:03

En wat denkt Groen!? zoal over de Visa-affaire, en het verdwenen geld bij OCMW?
Als je in het bestuur zit zou je wel dit besluit van PJ in zijn juiste contekst moeten plaatsen.

groen!? · 6 mei 2005, 20:05

zit de partij Groen! daar voor iets tussen?

groen!? · 6 mei 2005, 20:06

bovendien gaat deze posting daar niet over, gelieve bij het onderwerp te blijven aub. Ik wil daar graag verder op reageren in een andere posting...

Rr00ttt · 6 mei 2005, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groen!?

Tuurlijk heeft Groen! belangstelling voor groen,

1 van de twee burgemeesters die groen! levert bewijst in haar beleid anders net het tegenovergestelde. Nog nooit in bouwwerf Mortsel geweest neem ik aan?

daiwa · 7 mei 2005, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groen!?

zit de partij Groen! daar voor iets tussen?

Een zekere Pauwels niet bekend bij u?

Wolfgang Meister · 7 mei 2005, 01:33

Het idee is duidelijk afgekeken van Antwerpenaar Wolfgang Meister. Enige tijd voor hiervan sprake was stelde ik in mijn topicstart "Geef politie meer slagkracht!" voor om repressiever op te treden tegen (allochtone) groepjes op straat en ze op te pakken en/of uiteen te ranselen; maatregelen waar de bevolking gebaat mee zal zijn!

6 mei 2005, 15:51	#1
groen!? Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 27 april 2005 Locatie: Brussel Berichten: 736	Geen straatverbod in Antwerpen! ’T STRAAT IS VAN IEDEREEN [size=4]GEEN STRAATVERBOD IN ANTWERPEN[/size] In Antwerpen staat de invoering van een straatverbod op de agenda van de gemeenteraad van 17 mei 2005. Met een straatverbod kan de burgemeester individueel, dus aan één persoon, het recht ontzeggen om zich in een bepaalde straat of op een bepaald plein op te houden, en dat voor een beperkte (maar nadien wel verlengbare) periode. Dit straatverbod is geen goede maatregel, om verschillende redenen. - Wat overlast is, blijft ontzettend vaag. Het opent de deur naar willekeur. - Niet de burgemeester, maar een rechter moet hierover beslissen. - Het straatverbod lost geen problemen op, het verschuift ze alleen maar. Iemand die in de ene straat geen overlast mag bezorgen of mag rondhangen, zal dat in de andere straat doen. Als tippelprostituees, bedelaars of rondhangende jongeren voor acht dagen naar een andere straat worden gejaagd, welk probleem is dan opgelost? - Er is onvoldoende wettelijke basis om zo’n straatverbod in te voeren: straatverbod is geen administratieve sanctie en is in strijd met de principes van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens. - Repressie is soms echt nodig. Er zijn heel wat instrumenten die beter werken dan het straatverbod. Het straatverbod is een onnodige beperking van de vrijheden. Antwerpen lijkt hier even de repressieve trappers kwijt. Van wie is men eigenlijk zo bang? meer info ==> www.geenstraatverbod.be __________________ www.horizondebat.be Laatst gewijzigd door groen!? : 6 mei 2005 om 15:52.

6 mei 2005, 16:19	#2
groen!? Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 27 april 2005 Locatie: Brussel Berichten: 736	enkele reacties van andere partijen? __________________ www.horizondebat.be Laatst gewijzigd door groen!? : 6 mei 2005 om 16:24.

6 mei 2005, 16:30	#3
Confucius Gouverneur Geregistreerd: 1 april 2003 Berichten: 1.020	Het eerste wat ik hier van hoor. Is er een aanleiding geweest voor een straatverbod ? Gaat het bv over kleine kinderen die na 23.00u nog alleen op straat vertoeven ? Kan je iets meer concreet zijn, ik weet dat links nogal eenzijdig kan zijn als het over democratie gaat, maar een straatverbod zonder meer lijkt me zelfs voor hen wat overdreven. En dan repressie, dat is toch een woord van na de oorlog, toen het franstalig bourgeois België dacht voor eens en altijd die opstandige vlamingen de kop in te drukken ? Ze gaan daar toch niet opnieuw mee beginnen omdat te veel Antwerpenaren in het stemhoekje hun gedacht zeggen. Ik hoop echt van niet en het maakt mij bang. __________________ Laten we de kerk in het midden van het dorp houden !!!

6 mei 2005, 16:35	#5
groen!? Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 27 april 2005 Locatie: Brussel Berichten: 736	-wat bedoelt u met 'ik weet dat links nogal eenzijdig kan zijn als het over democratie gaat, maar een straatverbod zonder meer lijkt me zelfs voor hen wat overdreven.' Groen! is tegen een straatverbod! -repressie is algemeen Nederlands en betekent gewoon een repressieve aanpak van de criminaliteit: niet de oorzaken aanpakken maar de criminelen bestraffen -voor meer info kan u terecht op www.geenstraatverbod.be __________________ www.horizondebat.be

6 mei 2005, 16:49	#7
Paul Schietekat Vreemdeling Geregistreerd: 5 maart 2005 Berichten: 89	Dergelijke banaliteiten, zijn de oorsprong geweest van Dwaasland.org Wees nu eens eerlijk : waar is men eigenlijk allemaal mee bezig? Toch alles behalve met besturen??? We worden gemanipuleerd, gesencureerd, en alle andere gedwongen rotzooi. [size=3]Beter nog, we mogen er nog voor betalen ook.[/size] __________________ www.kleurenblind.com "Nothing is more savage, than civilisation"

6 mei 2005, 16:32	#4
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	en hoe gaan ze dat controleren? met een enkelband?

6 mei 2005, 18:28	#10
groen!? Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 27 april 2005 Locatie: Brussel Berichten: 736	wat vindt Vlaams Belang van deze maatregel? __________________ www.horizondebat.be

6 mei 2005, 19:49	#12
Rr00ttt Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 10 december 2003 Berichten: 8.043	Een domme maatregel zondermeer. Als men niets mispeutert hoeft men geen straatverbod te krijgen. Als men wel iets mispeutert moet men gewoon de gevangenis in, ipv zoiets onnozels als een 'straatverbod'. Ik kan me al inbeelden hoe onder de indruk criminelen van zoiets gaan zijn....

6 mei 2005, 20:03	#15
luc broes Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 30 augustus 2002 Berichten: 15.667	En wat denkt Groen!? zoal over de Visa-affaire, en het verdwenen geld bij OCMW? Als je in het bestuur zit zou je wel dit besluit van PJ in zijn juiste contekst moeten plaatsen. Laatst gewijzigd door luc broes : 6 mei 2005 om 20:05.

6 mei 2005, 20:05	#16
groen!? Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 27 april 2005 Locatie: Brussel Berichten: 736	zit de partij Groen! daar voor iets tussen? __________________ www.horizondebat.be

6 mei 2005, 20:06	#17
groen!? Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 27 april 2005 Locatie: Brussel Berichten: 736	bovendien gaat deze posting daar niet over, gelieve bij het onderwerp te blijven aub. Ik wil daar graag verder op reageren in een andere posting... __________________ www.horizondebat.be

7 mei 2005, 01:33	#20
Wolfgang Meister Banneling Geregistreerd: 7 juli 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 750	Het idee is duidelijk afgekeken van Antwerpenaar Wolfgang Meister. Enige tijd voor hiervan sprake was stelde ik in mijn topicstart "Geef politie meer slagkracht!" voor om repressiever op te treden tegen (allochtone) groepjes op straat en ze op te pakken en/of uiteen te ranselen; maatregelen waar de bevolking gebaat mee zal zijn!