Kunnen we zonder fossiele brandstoffen?

[Frankenstein]

@Maddox

een clubje van super miljardairs die voor groen gaat:

http://www.z24.nl/ondernemen/bill-ga...energie-602196

Deze heren zijn het geld en het talent; gaat dit wat worden denk je ?

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

*Goed om wapenplutonium mee te maken he.

*Dan gaan we een korte tijd een vermindering van de overbevolking en een sterke vermeerdering van vervuiling zien.

*Daar moeten we eerder voor naar de Sovjets kijken.

Hieruit concludeer ik dat kernenergie niet voor bananenrepublieken en ideologische verknipte staten bestemd is...

Right ?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

@Maddox

een clubje van super miljardairs die voor groen gaat:

http://www.z24.nl/ondernemen/bill-ga...energie-602196

Deze heren zijn het geld en het talent; gaat dit wat worden denk je ?

Die gaan er alleen maar rijker mee worden. Maar ja, het kan een enorme boost betekenen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Hieruit concludeer ik dat kernenergie niet voor bananenrepublieken en ideologische verknipte staten bestemd is...

Right ?

Geen enkele technologie boven de vuurstenen vuistbijl is daartoe bestemd.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Geen enkele technologie boven de vuurstenen vuistbijl is daartoe bestemd.

*.*

Maar die technologie vindt er wel zijn weg...

In de rimboe van Suriname zie ik menig hutje met een dak van of palulu of pina bladeren, en daarop een zonnepaneel bevestigd. Nu zijn het van die zware blauwe glazen bakken, binnenkort hopelijk van oprolbaar plastic - meer & goedkoper elektra -.

Of niet, want ik als ik in de rimboe ben, wordt ik geregeld 's ochtends gewekt door een aso die keihard zijn gettoblasters aanzet.

*.* Hier heb je punt !

[Micele]

Geleend van een andere topic:
...
Het gemakkelijkste is wel nog altijd in alle E-voertuigen als ze (meestal) niet rijden.
Of grid-to-vehicle / vehicle-to-grid, dit met intelligente stroommeters thuis, of intelligente laadpalen buitenshuis:

http://www.economicboardutrecht.nl/n...energiesysteem

Utrechtse wereldprimeur Vehicle-to-Grid groeit uit tot regionaal energiesysteem

Utrecht, 27 november 2015 - De Utrechtse wijk Lombok had afgelopen juni een wereldprimeur met de eerste ‘Vehicle-to-Grid’ laadpaal. Een slimme laadpaal voor alle elektrische auto’s die uit zon opgewekte elektriciteit zowel kunnen laden als opslaan voor later gebruik. Op vrijdag 27 november zetten wethouders uit vijftien gemeenten uit de regio Utrecht hun handtekening onder de ambitie om dit uit te bouwen tot een regionaal energiesysteem. Vehicle-to-Grid is een initiatief van onder andere de gemeente Utrecht, netbeheerder Stedin, GE Benelux, Vidyn, Economic Board Utrecht en LomboXnet.

De ambitie voor de regio Utrecht bestaat uit het realiseren van duizend ‘Smart Solar Charging’-laadpunten, waarbij energie uit zon kan worden opgeslagen in elektrische auto’s. Daarvoor mikken de initiatiefnemers en de vijftien gemeenten Bunnik, De Bilt, Houten, IJsselstein, Lopik, Montfoort, Nieuwegein, Oudewater, Stichtse Vecht, Utrecht, Utrechtse Heuvelrug, Vianen, Wijk bij Duurstede, Woerden en Zeist om eveneens duizend
elektrische deelauto’s en tienduizend gekoppelde zonnepanelen te realiseren. Op 9 juni hebben de gemeente Amersfoort en provincie Utrecht al hun handtekening gezet.

Altijd energie of de zon nu wel of niet schijnt

De slimme laadpalen worden gekoppeld aan zonnepanelen op de omliggende huizen van bewoners, daken van bedrijven en openbare gebouwen zoals scholen. De publieke palen kunnen de accu van elektrische auto’s laden én ontladen waardoor de auto kan worden gebruikt als energieopslag. Onlangs werd Vehicle-to-Grid nog gekozen in de Toekomstmakers Top-100 met de honderd meest baanbrekende innovaties uit Nederland.

Slimme laadnetten zijn een onmisbaar onderdeel in de woonomgeving van de toekomst. De Utrechtse wethouder Lot van Hooijdonk: ,,Het Rijk wil ruimte bieden, zodat dit soort experimenten kunnen groeien. Om grote aantallen elektrische auto’s te kunnen laden, is de komende jaren alleen al in Nederland een verzwaring van het stroomnet nodig die 40 tot 60 miljard euro gaat kosten. Het investeren in slimme laadnetwerken is een zeer schoon en voordelig alternatief voor deze verzwaring door netbeheerders als Stedin.’’

Banen en schone lucht
Het slim gebruiken of opslaan van de lokaal opgewekte zonne-energie vergroot het financieel rendement van de zonnepanelen én van de elektrische auto. Daarbij komt dat het lokaal slim afstemmen van vraag en aanbod van energie mogelijk ook grote investeringen in het elektriciteitsnet vermijdt. Bij ongewijzigd beleid zijn op termijn dikkere stroomkabels nodig als elke elektrische rijder om 18 uur thuiskomt en zijn auto gaat opladen.

Opschaling naar een regionaal energiesysteem, biedt grote kansen voor extra werkgelegenheid voor Nederland. Zo voorspelt Rijksdienst voor Ondernemend Nederland (RVO.nl) 10.000 banen in 2020 en 50.000 banen in 2030 dankzij elektrische auto’s. Daarnaast zorgen proeftuinen zoals in Utrecht voor het aantrekken van wereldbedrijven naar Nederland. Zo heeft GE vanwege het project in Utrecht besloten haar divisie laadinfrastructuur in Nederland te behouden en werd Nissan partner in het project.

Nieuwe technologie goed voor economie, milieu en versnelt energietransitie
De nieuwe laadpaaltechnologie zorgt voor banen en schone lucht, versnelt de energietransitie en voorkomt investering in netverzwaring, wat aangesloten klanten miljarden euro’s scheelt. Dagelijks worden er wereldwijd 700.000 zonnepanelen geïnstalleerd. Om die stroom ook te kunnen gebruiken als de zon niet schijnt, is opslag cruciaal. Met de slimme laadpaal, made in Utrecht, kunnen ook de steeds grotere batterijen in elektrische auto’s worden ingezet om zonne-energie op te slaan. Daarmee kan Nederland inspelen op de wereldwijde uitdaging van opslag van duurzame energie.

- - - - -

En het hoeft niet alleen een E-voertuig te zijn ook nood-accupacks (zoals de Powerwall van Tesla):

http://community.electrabel.be/t5/Bl...3%AB/ba-p/3020

3 toepassingen van de Tesla Powerwall in België

Het is een mooi designobject waar u weldra thuis elektriciteit mee zult kunnen opslaan. Maar hoeveel euro zult u met de Tesla Powerwall precies kunnen besparen?


De Tesla Powerwall zal vanaf 2016 in Europa verkrijgbaar zijn tegen een prijs van 3000 �* 3500 euro. U zult er elektriciteit mee kunnen produceren en opslaan en dus enkele euro’s op uw elektriciteitsfactuur kunnen besparen. Hoe en hoeveel leest u hier.


1.U beschikt over zonnepanelen


In dit geval zal u met de Tesla Powerwall uw eigenverbruik kunnen verhogen en bijgevolg de productie van uw panelen beter kunnen afstemmen op uw verbruik.

Door uw batterijen tijdens de dag op te laden met het productieoverschot van uw zonnepanelen en deze reserves in te zetten op het moment dat u elektriciteit verbruikt, kunt u uw eigenverbruik, met andere woorden uw thuisproductie en -verbruik van energie, optimaliseren.

In Vlaanderen zal u op die manier de kosten kunnen beperken of zelfs tenietdoen die u vanaf 1 juli 2015 moet betalen voor het injecteren van elektriciteit. Dit zogenaamde prosumententarief zal een impact van ongeveer 400 euro per jaar hebben op de energiefactuur van klanten met zonnepanelen.


Opgepast echter: om af te stappen van het prosumententarief, moet je een elektronische bidirectionele meter plaatsen die het zelfverbruik per kwartier kan meten.

Of de investering bij dit soort toepassing interessant is, hangt af van geval tot geval. Raadpleeg gerust een van onze experten.

In Wallonië en Brussel zal het aansluiten van een opslagsysteem op de zonnepanelen momenteel geen enkel financieel voordeel opleveren, aangezien daar het systeem van de nettofactuur wordt toegepast.


2.U hebt een tweevoudige meter


Dankzij de Tesla Powerwall kunt u uw verbruik optimaliseren tijdens de daluren. Door de batterij ‘s nachts op te laden en overdag te ontladen, kunt u ongeveer 120 euro per jaar besparen, afhankelijk van uw verbruiksprofiel. Dit voorbeeld is gebaseerd op een gemiddeld totaalverbruik van 3500 kWh per jaar, waarvan de helft verbruikt wordt aan het daluurtarief (tijdens het weekend en ’s nachts).In dit geval zult u, met een verschil van ongeveer 7 centiem per kWh tussen het volle tarief en het daluurtarief, 1750 x 0,07 ofwel maximum 122,50 euro kunnen besparen.

Belangrijk: voor deze toepassing, waarbij er energie van het elektriciteitsnet wordt afgenomen (voor het opladen van de batterij ‘s nachts en tijdens het weekend), vereist de Tesla Powerwall de installatie van een bidirectionele DC/AC-wisselrichter (+/- 2000 euro). Voor consumenten met zonnepanelen komt dit neer op de installatie van een tweede bidirectionele wisselrichter of het vervangen van hun klassieke wisselrichter voor zonnepanelen.

De winst is met andere woorden heel gering en rechtvaardigt een dergelijke investering niet …


3.U wilt de Tesla Powerwall als noodgenerator gebruiken


Dit kan inderdaad een goed idee zijn. Bij een panne op het elektriciteitsnetwerk kan de Tesla Powerwall de energievoorziening overnemen, waarbij zijn 2kW gelijkstroom volstaat om de normale werking van de belangrijkste huishoudtoestellen te garanderen.

De Powerwall kan dus een meer geautomatiseerd, milieuvriendelijker en stiller alternatief vormen voor de kleine huisgeneratoren die vaak minder duur zijn (een investering van zo’n 1000 euro voor een goed model), maar die fossiele brandstof (stookolie of benzine) nodig hebben om te functioneren.


Belangrijk: net zoals bij de vorige toepassing is ook hier de installatie van een wisselrichter voor de verbinding met het netwerk vereist.

Kortom, het is de ideale oplossing voor wie op zoek is naar comfort en rust en tegelijk steeds zeker wil zijn van stroombevoorrading.

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door GuidoMK

Denkt u dat extremisten werkelijk een nucleaire oorlog willen ontketenen? Met het arsenaal dat de USA en Rusland ter beschikking hebben kan zogoed als heel het Midden-Oosten weggevaagd worden.
Vind u terrorisme een argument om niet milieu-vriendelijk tewerk te gaan en meer CO2 de lucht in te sturen?

Ja, het is zeker een argument. Zeer zeker. Deze waarschuwing is helemaal niet absurd of zo. Ik denk dat we dit beter serieus nemen. Sommigen zijn daar zeker toe in staat.

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Terrorisme en de vuile bom mag ten enenmale nooit onderschat worden, dus de eerder de beter dat nucleair zijn bestaansrecht kwijtraakt.

De superbatterij en opschaling zonne-energie moet/gaat de fossielen de nekslag geven.

Mee eens.

[RKS]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Mee eens.

De overheid blijkbaar niet, want dit heeft de zonnepanelen een nekslag gegeven.

[steventje]

In Duitsland is een proto type opgestart van de "echte" zonne-energie:

http://news.sciencemag.org/physics/2...nuclear-fusion

[Tavek]

Kerncentrales moeten aangepast worden om weapons grade plutonium aan te maken.

Gewone kerncentrales kunnen dat niet.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door RKS

De overheid blijkbaar niet, want dit heeft de zonnepanelen een nekslag gegeven.

6400euro voor een 4 kwp (3.5 MWh) installatie.

Ik noem dat goedkoop. Een paar jaar teurg betaalde je daar vlot 15-20k euro voor.

[GuidoMK]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Kerncentrales moeten aangepast worden om weapons grade plutonium aan te maken.

Gewone kerncentrales kunnen dat niet.

Ze doelen dan ook op een meltdown denk ik. Ik hoop van harte dat ze slim genoeg zijn om te beseffen dat een kerncentrale totaal anders werkt dan een kernwapen. Kerncentrale = meltdown. Kernwapen = ontploffing.

Oorspronkelijk geplaatst door steventje

In Duitsland is een proto type opgestart van de "echte" zonne-energie:

http://news.sciencemag.org/physics/2...nuclear-fusion

Kadert allemaal in een groter project waar men al jaren aan bezig is. W7-X moet aantonen of stellarators hun complexere bouw verantwoord kan worden door een betere efficiëntie tov tokamaks. Daarnaast moet ITER aantonen dat ook op grote schaal (benodigd om tot de beoogde 500MW energiewinst te komen in ITER en +800MW in toekomstige commerciële centrales) kernfusie technisch mogelijk is en er oplossingen zijn voor problemen zoals tritium voorziening.

Na ITER zou DEMO volgen. De constructie van DEMO wordt bepaald door de resultaten van ITER en W7-X. Als ze in Duitsland goede resultaten kunnen boeken, zal DEMO van het type stellarator zijn, zo niet zal het een tokamak worden.


De derde en laatste populaire vorm van kernfusie is inertial confinment. Maar daar zie ik geen toekomst in wat betreft energie-opwekking.

[steventje]

Er is nog altijd koude fusie of LENR (Low Energy Nuclear Reactions) wat eigenlijk de heilige graal van de natuurkunde is Veel bedrijven zijn hiermee aan het experimenteren en de resultaten zouden niet lang uitblijven.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Kerncentrales moeten aangepast worden om weapons grade plutonium aan te maken.

Gewone kerncentrales kunnen dat niet.

Onze PWR's zijn er niet slecht in hoor. Het vergt alleen meer frequente brandstofwissels.

De Sovjet RMBK's waren daar specifiek voor gebouwd. Gemakkelijk brandstofstaven te wisselen tijdens werking, en nog eens "goedkope" electriciteit erbovenop.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Onze PWR's zijn er niet slecht in hoor. Het vergt alleen meer frequente brandstofwissels.

De Sovjet RMBK's waren daar specifiek voor gebouwd. Gemakkelijk brandstofstaven te wisselen tijdens werking, en nog eens "goedkope" electriciteit erbovenop.

En vergeet niet, plutonium...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

En vergeet niet, plutonium...

Plutonium is ook een prima kernbrandstof.

[GuidoMK]

Oorspronkelijk geplaatst door steventje

Er is nog altijd koude fusie of LENR (Low Energy Nuclear Reactions) wat eigenlijk de heilige graal van de natuurkunde is Veel bedrijven zijn hiermee aan het experimenteren en de resultaten zouden niet lang uitblijven.

Cold fusion is een zeer slechte benaming. Er gebeurt wel iets, maar het is zeker geen fusie reactie. De wetenschappelijke wereld is er heel skeptisch over.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door RKS

De overheid blijkbaar niet, want dit heeft de zonnepanelen een nekslag gegeven.

Zou het in het ruimtelijk wanordelijke- en overbevolkte Vlaanderen eigenlijk nog wel mogelijk zijn uberhaupt iets te plannen?Ik heb,als ik de werklui van de nutsmaatschappijen en wegenbouwers aan het werk zie,altijd de indruk dat ze hoogstens nog kunnen helpen "pompen of verzuipen" aan de infrastructuur in plaats van iets NIEUWS en VERNIEUWENDS te mogen bouwen.....

Anderszijds is het ook in hoge mate verontrustend dat steeds maar weer naar "de overheid" moet gekeken worden voor het voorfinancieren van vernieuwende technolgie....Persoonlijk denk ik niet dat "ons" belastingsgeld daar nog moet ingestopt worden.De Aziaten ontwikkelen EN bouwen het tenslotte allemaal.(tot zelfs het "slimme" gedeelte van de "slimme meters" toe heb ik gemerkt.....)

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

6400euro voor een 4 kwp (3.5 MWh) installatie.

Ik noem dat goedkoop. Een paar jaar teurg betaalde je daar vlot 15-20k euro voor.

Maar je wordt wel de volle pot belast.

Stel je had voor de installatie van je zonnepanelen een verbruik van 4000 kWh dan betaal je daarvoor nu ongeveer zo'n € 880,00 + abonnement, in totaal zo'n € 940. Nu moet je ca. € 440 aan prosumententarief betalen + € 100 aan turteltaks, dus € 500. Met die 440 € moet je het dan zien te rooien.

Dat betekent dat je dus zo'n 6400/440 oftewel ca. 14,5 jaar moet stroom opwekken om je installatie terug te verdienen.

Reken daarbij de kost van een omvormer om de 10 jaar (€ 4000) en het verlies aan opbrengst van ca. 1% per jaar (stroom die je dus ook moet gaan betalen) en dan wordt het helemaal te gek.

Je moet goed gek zijn.

Op een ander forum dat ik volg is er iemand die een groot verbruik had van zo'n 8500 kWh en dit hoofdzakelijk met nachttarief deed. Plaatste zonnepanelen en met het prosumententarief is hij nu duurder af dan vroeger zonder zonnepanelen. Wat denk je dat die gaat doen ?

En dan lees ik dat men de opwarming wil beperken tot 1,5° C. Ik vraag me af hoe. En als ze dan toch met kerncentrales gaan werken, wat gaan ze doen met het kernafval ? Terug in zee dumpen, omdat dit goedkoper is dan de boetes wegens het niet halen van de normen ?