Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

leg eens uit.

Niet roeptoeteren als je iets niet begrijpt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Nee, want heel deze discussie neemt u het op voor de onafhankelijkheidswens van de Catalanen maar waar ik het opneem voor de Spaanse eenheid wordt ik weggezet als niet relevant.

Tja, u neemt het op voor de Spaanse eenheid, maar schijnbaar dan wel tegen een deel van die Spaanse staatsburgers.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Het is een feit dat Catalanen Spanjaarden zijn net als dat elke Vlaming een Belg is.

Meer als vuggie ben ik niet en dat is goed zo.

Nogmaals, ik ben een patriot en als zodanig steun ik de Russischtalige separatisten tegen de fascisten in Kiev, maar dat is weer een andere discussie.

Linksen met een drang tot afscheiding zijn in mijn ogen nationaal-socialisten.

Wat een ongemakkelijke spreidstand moet dat wel zijn: u verdedigt de Spaanse eenheid tegen de wil van een niet onbelangrijk deel van de Catalanen, om dan doodleuk wel de separatisten - die dan nog eens de democratie met voeten treden - in Oekraïne te steunen.

Enige samenhang in uw denken is echt wel ver te zoeken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hun identiteit is hun eigen zaak. Hun nationaliteit is de zaak van de staat : ze zijn spaanse onderdanen.

En welke consequentie wilt u hier aan verbinden? Dat ze door hun nationaliteit niet mogen streven naar een andere staatsvorm of een eigen staat? Beperkt die nationaliteit hen in hun eigen denken, hun eigen verlangen en verzuchtingen?

Of meent u dat die Spaanse overheid meningen en politieke aspiraties mag onderdrukken?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Niet roeptoeteren als je iets niet begrijpt.

Uw houding valt ook niet te begrijpen. In het ene geval de staatsnationalisten steunen, in het andere geval niet.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Het is een feit dat Catalanen Spanjaarden zijn net als dat elke Vlaming een Belg is.
...

Ik ben wel Vlaming, maar geen b.
Ik ben in b. een politieke gevangene.

Vroeger veegde ik met tippex de b. weg van mijn identiteitskaart.
Om naar het buitenland te gaan via Zaventem, schraapte ik die tippex dan weg.
Daar ben ik nu mee gestopt, want dat gekras maakt de immigratieambtenaren in de vakantiebestemmingen zeer achterdochtig.

Ik betaal ook geen b. belastingen. Ik word afgeperst.

.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Zolang de onafhankelijkheid nog geen feit is, zijn het ook Spanjaarden.

2!

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hun identiteit is hun eigen zaak. Hun nationaliteit is de zaak van de staat : ze zijn spaanse onderdanen.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Niet roeptoeteren als je iets niet begrijpt.

Moeilijk?

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben wel Vlaming, maar geen b.
Ik ben in b. een politieke gevangene.

Vroeger veegde ik met tippex de b. weg van mijn identiteitskaart.
Om naar het buitenland te gaan via Zaventem, schraapte ik die tippex dan weg.
Daar ben ik nu mee gestopt, want dat gekras maakt de immigratieambtenaren in de vakantiebestemmingen zeer achterdochtig.

Ik betaal ook geen b. belastingen. Ik word afgeperst.

.

Grapjas.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En welke consequentie wilt u hier aan verbinden? Dat ze door hun nationaliteit niet mogen streven naar een andere staatsvorm of een eigen staat? Beperkt die nationaliteit hen in hun eigen denken, hun eigen verlangen en verzuchtingen?

Of meent u dat die Spaanse overheid meningen en politieke aspiraties mag onderdrukken?

Natuurlijk mogen ze naar een andere staatsvorm streven maar officieel zijn ze nog steeds Spanjaarden.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben wel Vlaming, maar geen b.
Ik ben in b. een politieke gevangene.

Vroeger veegde ik met tippex de b. weg van mijn identiteitskaart.
Om naar het buitenland te gaan via Zaventem, schraapte ik die tippex dan weg.
Daar ben ik nu mee gestopt, want dat gekras maakt de immigratieambtenaren in de vakantiebestemmingen zeer achterdochtig.

Ik betaal ook geen b. belastingen. Ik word afgeperst.

.

Wat een zever!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Natuurlijk mogen ze naar een andere staatsvorm streven maar officieel zijn ze nog steeds Spanjaarden.

Is dat relevant? Is het relevant te herhalen en nog eens te herhalen dat de Iersgezinden in Noord-Ierland Britse onderdanen zijn, maar dat ze toch streven naar hereniging met de Ierse republiek?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hun identiteit is hun eigen zaak. Hun nationaliteit is de zaak van de staat : ze zijn spaanse onderdanen.

Niet als zij zichzelf onafhankelijk maken. U schijnt dat concept maar niet te vatten eh. Nochtans is het al vele keren gebeurd in de geschiedenis.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En welke consequentie wilt u hier aan verbinden? Dat ze door hun nationaliteit niet mogen streven naar een andere staatsvorm of een eigen staat? Beperkt die nationaliteit hen in hun eigen denken, hun eigen verlangen en verzuchtingen?

Of meent u dat die Spaanse overheid meningen en politieke aspiraties mag onderdrukken?

Dat zijn jouw woorden, niet de mijne. Ik reageerde op schoofzak zijn bericht waar ut op te maken valt dat hij identiteit en nationaliteit dooreen haspelde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Natuurlijk mogen ze naar een andere staatsvorm streven ...

Vuggie vindt evenwel dat ze dat recht niet hebben.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat zijn jouw woorden, niet de mijne.

Mogen Catalanen volgens dus wel naar een andere staatsvorm streven, los van Spanje?

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Tja, u neemt het op voor de Spaanse eenheid, maar schijnbaar dan wel tegen een deel van die Spaanse staatsburgers.

Inderdaad schijnbaar want ik ben niet tegen Catalanen maar tegen een voortzetting van de burgeroorlog.

De vorige was de opmaat en oefenterrein voor WO2 dus op de volgende zit geen weldenkend mens te wachten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Niet als zij zichzelf onafhankelijk maken. U schijnt dat concept maar niet te vatten eh. Nochtans is het al vele keren gebeurd in de geschiedenis.

Iets doet me onmiddellijk denken aan 1830...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Inderdaad schijnbaar want ik ben niet tegen Catalanen maar tegen een voortzetting van de burgeroorlog.

Welke militaire gevechten zijn er dan wel aan de gang?