Oorlog

ydde · 7 maart 2003, 01:06

Alle godsdiensten, behalve de Islam, erkennen het ongeloof. De superioriteit van het pragmatisch denken wordt steeds meer impliciet erkend. Het gezond verstand word meer en meer als basis van een menswaardige samenleving aanvaard. De Islam daarentegen verwerpt dit gedachtengoed. Dit dilema (aanvaarden of bestrijden) zal op Europese grond uitgevochten worden. Een Islamitische renaisanse is ondenkbaar en het proces dat daar zou moeten naar toe leiden, zal zeker niet vreedzaam verlopen.
Of niet soms ?

Darwin · 7 maart 2003, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ydde

Alle godsdiensten, behalve de Islam, erkennen het ongeloof. De superioriteit van het pragmatisch denken wordt steeds meer impliciet erkend. Het gezond verstand word meer en meer als basis van een menswaardige samenleving aanvaard. De Islam daarentegen verwerpt dit gedachtengoed. Dit dilema (aanvaarden of bestrijden) zal op Europese grond uitgevochten worden. Een Islamitische renaisense is ondenkbaar en het proces dat daar zou moeten naar toe leiden, zal zeker niet vreedzaam verlopen.
Of niet soms ?

Het positieve aan het conflict tussen de vrije wereld en de islam, is dat er fundamenteel over religie zal moeten nagedacht worden.

Het resultaat zal zijn dat ALLE godsdiensten uiteindelijk 'van het aanschijn der aarde' zullen verdwijnen. Enkel een wetenschappelijke benadering van religieuze zaken zal nog getolereerd worden.

De wetenschap is maw de enig ware religie en de rede zal dus uiteindelijk zegevieren over het blind geloof.

Supe®Staaf · 7 maart 2003, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

De wetenschap is maw de enig ware religie en de rede zal dus uiteindelijk zegevieren over het blind geloof.

Ook wetenschap heeft zijn beperkingen.
Zelfs een zogezegde strikte tak als de wiskunde eet haar eigen kinderen op (Gödel)
Steeds zullen er enkel interpretaties van de waarheid met mekaar strijden of al eens vreedzaam coëxisteren.

Moi · 7 maart 2003, 15:11

Citaat:

Steeds zullen er enkel interpretaties van de waarheid met mekaar strijden of al eens vreedzaam coëxisteren.

Natuurlijk kunnen er verschillende waarheden met elkaar coëxisteren: Zo heb je Euclidische meetkunde, Hyperbolische meetkunde, Elliptische meetkunde en projectieve meetkunde. Ze zijn alle gebaseerd op het zogenaamde axioma van Euclides. Euclides stelt dat door elk punt precies één evenwijdige rechte loopt evenwijdig met een gegeven rechte. Daarop is de Euclidische meetkunde gebaseerd. De hyperbolische meetkunde stelt echter dat er oneindig veel evenwijdigen met die gegeven rechte gaan door dat ene punt. De elliptische meetkunde verwerpt de evenwijdigheid echter. De projectieve meetkunde stelt dan op zijn beurt dat evenwijdigen elkaar op oneindig snijden, en dat er bijvevolg geen "venwijdigen" bestaan, enkel rechten die elkaar op oneindig snijden, deze noemen ze dan evenwijdigen.

Het punt is nu echter dat, als iemand Euclides' axioma kan bewijzen of het kan verwerpen, verscheidene van deze meetkundes zouden moeten ophouden te bestaan, ze zijn namelijk fout. Het probleem met religie is echter, hoewel bewezen is dat zij op bepaalde punten totaal fout zijn (bv. het creationisme) zij dit niet erkennen.[/quote]

dutch · 7 maart 2003, 16:16

Sommige moslims hier in het westen beweren dat een islamitische renaissance wel degelijk mogelijk is en reeds aan de gang...
Ze vergeten erbij te vermelden dat zij zelf in de ogen van de échte islam-gemeenschappen in de moslim-landen als verraders beschouwd worden, want inderdaad islam is niet voor renaissance of wat dan ook van aanpassing vatbaar.
Wat mij het meest lachwekkend voorkomt is dat deze "would be" moslim-wereldverbeteraars zich wijselijk op westers terrein bevinden (letterlijk) omdat ze in de échte moslimwereld geen schijn van kans zouden maken en hun beweringen zelfs niet zouden overleven...

Dutch

Darwin · 7 maart 2003, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

De wetenschap is maw de enig ware religie en de rede zal dus uiteindelijk zegevieren over het blind geloof.

Ook wetenschap heeft zijn beperkingen.
Zelfs een zogezegde strikte tak als de wiskunde eet haar eigen kinderen op (Gödel)
Steeds zullen er enkel interpretaties van de waarheid met mekaar strijden of al eens vreedzaam coëxisteren.

Beoefenen van wetenschap is een STREVEN naar de kennis der dingen.

Omdat op een bepaald moment verschillende opinies bestaan onder wetenschappers wil dit daarom niet zeggen dat er dan ook maar zoveel realiteiten als theoriën zijn.

Tenminste als we onder realiteit verstaan datgene waar wij allemaal deel van uitmaken; dus meer dan wat een individu kan bevatten, maar het heel-al in feite.

Zodra nieuwe kennis oude denkbeelden aantast, beginnen de oude denkbeelden te wankelen, en na wat weerstand van de gevestigde machten, sterven de oude denkbeelden samen met hun bedenkers.

De wetenschap schrijdt echter alsmaar voort.

En als op een mooie dag zwart op wit wetenschappelijk kan bewezen worden dat bepaalde godsdienstige onderrichtingen strijdig zijn met de wetenschappelijke kennis, dan moeten deze onderrichtingen gestopt worden.

En als er mensen op aarde verplicht worden om in het onderricht van leugens op te groeien, dan heeft de rest van de wereld de morele plicht om die mensen uit hun leugenachtige omgeving te bevrijden. Desnoods met geweld.

Ali · 8 maart 2003, 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ydde

Alle godsdiensten, behalve de Islam, erkennen het ongeloof. De superioriteit van het pragmatisch denken wordt steeds meer impliciet erkend. Het gezond verstand word meer en meer als basis van een menswaardige samenleving aanvaard. De Islam daarentegen verwerpt dit gedachtengoed. Dit dilema (aanvaarden of bestrijden) zal op Europese grond uitgevochten worden. Een Islamitische renaisense is ondenkbaar en het proces dat daar zou moeten naar toe leiden, zal zeker niet vreedzaam verlopen.
Of niet soms ?

Het positieve aan het conflict tussen de vrije wereld en de islam, is dat er fundamenteel over religie zal moeten nagedacht worden.

Het resultaat zal zijn dat ALLE godsdiensten uiteindelijk 'van het aanschijn der aarde' zullen verdwijnen. Enkel een wetenschappelijke benadering van religieuze zaken zal nog getolereerd worden.

De wetenschap is maw de enig ware religie en de rede zal dus uiteindelijk zegevieren over het blind geloof.

als uiteindelijk alle mensen afzien van een geloof in een hoger iets dat ons heeft geschapen dan is het einde niet ver meer.
en dat de wetenschap een juiste benadering geeft van alle levensvragen is ook maar in een opwelling van extase van het moment.
het enige dat de wetenschap ons heeft gegeven zijn nog meer vragen waar we een antwoord op zouden willen krijgen.
er is nog steeds geen ultieme waarheid .

we zijn nog steeds op zoek.

marijke · 8 maart 2003, 10:10

Goed dat je dat weet Ali..Wij zijn nog steeds op zoek..
Er zijn dan ook géén echte bewijzen, van zo'n superwezen..
We weten alleen, dat al eeuwen de mensen dom en bang gehouden zijn, door anderen die het niet altijd goed meenden..
Daarom worden er over de gehele wereld ook zoveel verschillende godsdiensten beleden..
Voor mij, is het belangrijkste, dat ik s'avonds voor ik ga slapen, met mijn geweten in het reine ben..

ydde · 8 maart 2003, 11:49

Ali:
... als uiteindelijk alle mensen afzien van een geloof in een hoger iets dat ons heeft geschapen dan is het einde niet ver meer ...

ydde:
Ik denk dat hier niemand eist dat mensen afzien van hun geloof.
Ik denk dat het héél gevaarlijk is als wij toelaten dat een godsdienst zich opwerpt als plaatsvervangende regeringsvorm.
Ik denk dat het Katholisisme reeds lang deze droom opgeheven heeft. Zijn eigen beleiders hebben daar flink aan meegeholpen.
Ik denk dat de Islamleiders zowel in het verleden als in het heden altijd al de ambities hadden om een wereldrijk onder Islambestuur te veroveren!

Ali · 8 maart 2003, 21:38

Citaat:

Ik denk dat de Islamleiders zowel in het verleden als in het heden altijd al de ambities hadden om een wereldrijk onder Islambestuur te veroveren!

jullie zogezegde "vrije wereld" heeft juist dezelfde ambities .waarom zouden islamleiders ook niet dezelfde ambitie mogen hebben?

ydde · 10 maart 2003, 00:00

Ali:
jullie zogezegde "vrije wereld" heeft juist dezelfde ambities .waarom zouden islamleiders ook niet dezelfde ambitie mogen hebben?

ydde:

- Het is niet omdat leiders "de ambitie" hebben dat de bevolking moet volgen, hier toch niet ...

- Na tweeduizend jaar strijd tegen de kromstaf, bedanken wij voor het juk van het kromzwaard.

- Dat schatrijke leiders hun eigen bevolkingen onderdrukken is in het westen geen regel, op andere plaatsen in de wereld wel.

- Wereldleider op economisch vlak betekend iets volledig anders dan wereldleider op religieus vlak; dat zal bij ons niet meer pakken hoe zwaar ook de ambities van de Islamleiders zijn.

Supe®Staaf · 10 maart 2003, 04:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ali

als uiteindelijk alle mensen afzien van een geloof in een hoger iets dat ons heeft geschapen dan is het einde niet ver meer.

Als alle mensen daar ooit zouden van afzien, dan is dit inderdaad het einde.
Het einde van een wereld waarin mensen in leugens geloven, en anderen daar schandelijk kunnen van profiteren.

Citaat:

en dat de wetenschap een juiste benadering geeft van alle levensvragen is ook maar in een opwelling van extase van het moment.

Wetenschap is zoals Darwin het stelde slechts een streven naar waarheid.
Wetenschap is afhankelijk van ons al dan niet beperkt of gestoord waarnemen. Waarnemen ook in de betekenis van: (voor) waar (aan)nemen...............

Citaat:

het enige dat de wetenschap ons heeft gegeven zijn nog meer vragen waar we een antwoord op zouden willen krijgen.

Liever een eerlijke vraag naar waarheid van wetenschappers, dan een bindende oekaze van religieuze leiders, die ons hun waarheid willen door de strot rammen.

Citaat:

er is nog steeds geen ultieme waarheid .

Iemand die dat begrijpt, kan ook moeiteloos afzien van geloof in fictieve godheden.

Citaat:

we zijn nog steeds op zoek.

Liever een eerlijke zoeker dan een dictatoriale welweter.

Allah · 10 maart 2003, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moi

Natuurlijk kunnen er verschillende waarheden met elkaar coëxisteren: Zo heb je Euclidische meetkunde, Hyperbolische meetkunde, Elliptische meetkunde en projectieve meetkunde. Ze zijn alle gebaseerd op het zogenaamde axioma van Euclides. Euclides stelt dat door elk punt precies één evenwijdige rechte loopt evenwijdig met een gegeven rechte. Daarop is de Euclidische meetkunde gebaseerd. De hyperbolische meetkunde stelt echter dat er oneindig veel evenwijdigen met die gegeven rechte gaan door dat ene punt. De elliptische meetkunde verwerpt de evenwijdigheid echter. De projectieve meetkunde stelt dan op zijn beurt dat evenwijdigen elkaar op oneindig snijden, en dat er bijvevolg geen "venwijdigen" bestaan, enkel rechten die elkaar op oneindig snijden, deze noemen ze dan evenwijdigen.

Het punt is nu echter dat, als iemand Euclides' axioma kan bewijzen of het kan verwerpen, verscheidene van deze meetkundes zouden moeten ophouden te bestaan, ze zijn namelijk fout. Het probleem met religie is echter, hoewel bewezen is dat zij op bepaalde punten totaal fout zijn (bv. het creationisme) zij dit niet erkennen.

Uw argumenten zijn tot op zekere hoogte redelijk maar wat u zegt over axioma's snijdt geen hout. Een axioma is een aanname, geen beschrijving van de realiteit. Als ik zeg: "Stel nou eens dat de sterren gaatjes in het papier van het uitspansel waren", dan is het perfect mogelijk om een theoretisch systeem te ontwikkelen dat gebaseerd is op die aanname. Dat theoretische systeem zou perfect coherent kunnen zijn binnen de logica van het basisaxioma. Vanuit dat systeem kan het axioma niet in vraag worden gesteld, aangezien het systeem zelf erop gebaseerd is. Ik vermoed dat iets dergelijks meespeelt in de geesten van de creationisten. Superstaaf zal hier wel iets van Gödel bij kunnen halen, ik zie daar voorlopig van af.

Wat de diverse meetkundes betreft die u noemt, hier moet toch even worden aangestipt dat die niet zo absurd zijn als ze op het eerste gezicht lijken. "In de boldriehoeksmeetkunde gaan door twee punten een oneindig aantal rechten" klopt natuurlijk niet. Er bestaan geen rechten in de boldriehoeksmeetkunde, aangezien 'rechte' een begrip is uit de vlakke meetkunde. U bedoelt: grootcirkels. Het gaat hier niet om Spielereien: probeer maar eens om een intercontinentale vlucht uit te voeren op basis van uw kennis van de vlakke meetkunde.

Ook de hyperbolische meetkunde c.s. spelen zich niet in een vlak af.

Wat het zogezegde monopolie van het niet-erkennen van ongeloof door de islam betreft moet je niet verder kijken dan het katholiek onderwijs om dezelfde geestesgesteldheid tegen te komen. Alleen heet het daar 'het project van de school' ('waar de ouders zelf voor kiezen').

ydde · 10 maart 2003, 20:33

Allah:
Wat het zogezegde monopolie van het niet-erkennen van ongeloof door de islam betreft moet je niet verder kijken dan het katholiek onderwijs om dezelfde geestesgesteldheid tegen te komen.

ydde:
De Islam heeft de bevoegdheid om te bepalen wat Halal en wat Haram is ingeperkt. Het heeft het uit handen van de mensen genomen, ongeacht hun religieuze of wereldse positie en heeft het uitsluitend voor de Heer der mensen gereserveerd. Noch rabbijnen, noch priesters, koningen of sultans hebben het recht om de dienaren van Allah iets permanent te verbieden. Uit Koranverzen en duidelijke hadiths van de profeet Mohamed, hebben de islamitische juristen met zekerheid kunnen vaststellen dat alleen Allah soebhanahoe wa Ta'la het recht heeft om iets wettig te verklaren of te verbieden, door middel van zijn boek of door middel van de tong van zijn boodschapper Mohamed
Dat predikt men niet in Katholieke scholen.
Dat is de Islam-boodschap voor het Westen anno 2003!

Allah · 10 maart 2003, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ydde

De Islam heeft de bevoegdheid om te bepalen wat Halal en wat Haram is ingeperkt. Het heeft het uit handen van de mensen genomen, ongeacht hun religieuze of wereldse positie en heeft het uitsluitend voor de Heer der mensen gereserveerd. Noch rabbijnen, noch priesters, koningen of sultans hebben het recht om de dienaren van Allah iets permanent te verbieden. Uit Koranverzen en duidelijke hadiths van de profeet Mohamed, hebben de islamitische juristen met zekerheid kunnen vaststellen dat alleen Allah soebhanahoe wa Ta'la het recht heeft om iets wettig te verklaren of te verbieden, door middel van zijn boek of door middel van de tong van zijn boodschapper Mohamed
Dat predikt men niet in Katholieke scholen.
Dat is de Islam-boodschap voor het Westen anno 2003!

Nee, in het katholiek onderwijs preekt men de boodschap: "Je bent vrij om als gelovig mens je vrijheid op te geven", waarna onveranderlijk iets volgt wat je maar te slikken hebt.

En verder: islamitische schriftgeleerden zijn zeikers, net als de paus en zijn bisschoppen. Normaal begrijp Ik alles maar het is ook Mij een raadsel waarom miljoenen mensen klakkeloos aannemen wat die raddraaiers beweren.

ydde · 10 maart 2003, 22:14

Allah:
Nee, in het katholiek onderwijs preekt men de boodschap: "Je bent vrij om als gelovig mens je vrijheid op te geven", waarna onveranderlijk iets volgt wat je maar te slikken hebt.

ydde:
Het vrije onderwijs heeft een betere reputatie op het gebied van tucht, discipline en onderwijskwaliteit dan het officiële onderwijs; De geloofsboodschap wordt hoe langer hoe minder "aux serieux" genomen en vormt zéker geen gevaar meer voor de instandhouding van de respectievelijke regeringen.

Allah:
islamitische schriftgeleerden zijn zeikers, net als de paus en zijn bisschoppen. Normaal begrijp Ik alles maar het is ook Mij een raadsel waarom miljoenen mensen klakkeloos aannemen wat die raddraaiers beweren.

ydde:
Daar zit het verschil:
De Paus en co hebben miniscule politieke inspraak, hij als staatshoofd, zijn vertegenwoordigers officieël niets! Ze zijn teruggedrongen waar ze horen: naar de geloofsbranche.
Islam protagonisten claimen wereldlijke macht en dwingen hun volgelingen onze staatsvormen te ondermijnen. In moslimlanden hebben de muzelmannen het volste recht om hun "zeikers boodschap" als waarheid te omhelzen. Hier hebben die miljoenen moslim inwijkelingen eenvoudig onze godeloosheid voor lief aan te nemen!

goodfellow · 22 mei 2003, 11:29

De islamitische kanker heeft helaas zijn vergift reeds
naar alle werelddelen uitgezaaid,en hoe langer het westen roept om
vredelievende oplossingen,des te harder krijst de islam om oorlog
en geweld.Ook de zeeveraars die hier zijn komen wonen en het minst
van al reden hebben om zich te beklagen over iets vinden het nodig
om gewelddadig te doen.Wanneer word men in het westen nu eindelijk
eens wakker.

7 maart 2003, 01:06	#1
ydde Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 993	Alle godsdiensten, behalve de Islam, erkennen het ongeloof. De superioriteit van het pragmatisch denken wordt steeds meer impliciet erkend. Het gezond verstand word meer en meer als basis van een menswaardige samenleving aanvaard. De Islam daarentegen verwerpt dit gedachtengoed. Dit dilema (aanvaarden of bestrijden) zal op Europese grond uitgevochten worden. Een Islamitische renaisanse is ondenkbaar en het proces dat daar zou moeten naar toe leiden, zal zeker niet vreedzaam verlopen. Of niet soms ? __________________ Voor got, voor vrijheid en voor Ydde

8 maart 2003, 10:10	#8
marijke Burger Geregistreerd: 6 februari 2003 Berichten: 195	Goed dat je dat weet Ali..Wij zijn nog steeds op zoek.. Er zijn dan ook géén echte bewijzen, van zo'n superwezen.. We weten alleen, dat al eeuwen de mensen dom en bang gehouden zijn, door anderen die het niet altijd goed meenden.. Daarom worden er over de gehele wereld ook zoveel verschillende godsdiensten beleden.. Voor mij, is het belangrijkste, dat ik s'avonds voor ik ga slapen, met mijn geweten in het reine ben.. __________________ achter de wolken schijnt altijd de zon..

8 maart 2003, 11:49	#9
ydde Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 993	Ali: ... als uiteindelijk alle mensen afzien van een geloof in een hoger iets dat ons heeft geschapen dan is het einde niet ver meer ... ydde: Ik denk dat hier niemand eist dat mensen afzien van hun geloof. Ik denk dat het héél gevaarlijk is als wij toelaten dat een godsdienst zich opwerpt als plaatsvervangende regeringsvorm. Ik denk dat het Katholisisme reeds lang deze droom opgeheven heeft. Zijn eigen beleiders hebben daar flink aan meegeholpen. Ik denk dat de Islamleiders zowel in het verleden als in het heden altijd al de ambities hadden om een wereldrijk onder Islambestuur te veroveren! __________________ Voor got, voor vrijheid en voor Ydde

10 maart 2003, 00:00	#11
ydde Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 993	Ali: jullie zogezegde "vrije wereld" heeft juist dezelfde ambities .waarom zouden islamleiders ook niet dezelfde ambitie mogen hebben? ydde: - Het is niet omdat leiders "de ambitie" hebben dat de bevolking moet volgen, hier toch niet ... - Na tweeduizend jaar strijd tegen de kromstaf, bedanken wij voor het juk van het kromzwaard. - Dat schatrijke leiders hun eigen bevolkingen onderdrukken is in het westen geen regel, op andere plaatsen in de wereld wel. - Wereldleider op economisch vlak betekend iets volledig anders dan wereldleider op religieus vlak; dat zal bij ons niet meer pakken hoe zwaar ook de ambities van de Islamleiders zijn. __________________ Voor got, voor vrijheid en voor Ydde

10 maart 2003, 20:33	#14
ydde Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 993	Allah: Wat het zogezegde monopolie van het niet-erkennen van ongeloof door de islam betreft moet je niet verder kijken dan het katholiek onderwijs om dezelfde geestesgesteldheid tegen te komen. ydde: De Islam heeft de bevoegdheid om te bepalen wat Halal en wat Haram is ingeperkt. Het heeft het uit handen van de mensen genomen, ongeacht hun religieuze of wereldse positie en heeft het uitsluitend voor de Heer der mensen gereserveerd. Noch rabbijnen, noch priesters, koningen of sultans hebben het recht om de dienaren van Allah iets permanent te verbieden. Uit Koranverzen en duidelijke hadiths van de profeet Mohamed, hebben de islamitische juristen met zekerheid kunnen vaststellen dat alleen Allah soebhanahoe wa Ta'la het recht heeft om iets wettig te verklaren of te verbieden, door middel van zijn boek of door middel van de tong van zijn boodschapper Mohamed Dat predikt men niet in Katholieke scholen. Dat is de Islam-boodschap voor het Westen anno 2003! __________________ Voor got, voor vrijheid en voor Ydde

7 maart 2003, 16:16	#5
dutch Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 16 februari 2003 Locatie: Darul Intisar Berichten: 632	Sommige moslims hier in het westen beweren dat een islamitische renaissance wel degelijk mogelijk is en reeds aan de gang... Ze vergeten erbij te vermelden dat zij zelf in de ogen van de échte islam-gemeenschappen in de moslim-landen als verraders beschouwd worden, want inderdaad islam is niet voor renaissance of wat dan ook van aanpassing vatbaar. Wat mij het meest lachwekkend voorkomt is dat deze "would be" moslim-wereldverbeteraars zich wijselijk op westers terrein bevinden (letterlijk) omdat ze in de échte moslimwereld geen schijn van kans zouden maken en hun beweringen zelfs niet zouden overleven... Dutch

10 maart 2003, 22:14	#16
ydde Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 993	Allah: Nee, in het katholiek onderwijs preekt men de boodschap: "Je bent vrij om als gelovig mens je vrijheid op te geven", waarna onveranderlijk iets volgt wat je maar te slikken hebt. ydde: Het vrije onderwijs heeft een betere reputatie op het gebied van tucht, discipline en onderwijskwaliteit dan het officiële onderwijs; De geloofsboodschap wordt hoe langer hoe minder "aux serieux" genomen en vormt zéker geen gevaar meer voor de instandhouding van de respectievelijke regeringen. Allah: islamitische schriftgeleerden zijn zeikers, net als de paus en zijn bisschoppen. Normaal begrijp Ik alles maar het is ook Mij een raadsel waarom miljoenen mensen klakkeloos aannemen wat die raddraaiers beweren. ydde: Daar zit het verschil: De Paus en co hebben miniscule politieke inspraak, hij als staatshoofd, zijn vertegenwoordigers officieël niets! Ze zijn teruggedrongen waar ze horen: naar de geloofsbranche. Islam protagonisten claimen wereldlijke macht en dwingen hun volgelingen onze staatsvormen te ondermijnen. In moslimlanden hebben de muzelmannen het volste recht om hun "zeikers boodschap" als waarheid te omhelzen. Hier hebben die miljoenen moslim inwijkelingen eenvoudig onze godeloosheid voor lief aan te nemen! __________________ Voor got, voor vrijheid en voor Ydde

22 mei 2003, 11:29	#17
goodfellow Vreemdeling Geregistreerd: 26 april 2003 Berichten: 54	De islamitische kanker heeft helaas zijn vergift reeds naar alle werelddelen uitgezaaid,en hoe langer het westen roept om vredelievende oplossingen,des te harder krijst de islam om oorlog en geweld.Ook de zeeveraars die hier zijn komen wonen en het minst van al reden hebben om zich te beklagen over iets vinden het nodig om gewelddadig te doen.Wanneer word men in het westen nu eindelijk eens wakker.