NL schrapt ambtenarenstatuut... en animal farm land BE ??

[brother paul]

Wel kijk eens hier
eindelijk een land die 'iedereen gelijk voor de wet' invoert

Het ambtenarenstatuut is niet meer van deze tijd en het animal farmisme die ervan uitgaat is gewoon een ontwrichting van de economie

http://www.tijd.be/dossier/Europaree...28880-3140.art


Wij geven ambtenaren alle voordelen, en belasten de privé te pletter om die voordelen te financieren

- dubbel pensioen versus de slaven in het privé
- gratis treinvervoer en5 miljard subsidies voor 10miljard personenkm versus een belasting van 16miljard op op privé auto voor 100miljard personenkm

http://www.knack.be/nieuws/belgie/po...al-654809.html

liever doppers, rijke ambtenarengepensioneerde en een onbetaalbaar sociaal systeem dan mensen die werken aan een economie die draait

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Wel kijk eens hier
eindelijk een land die 'iedereen gelijk voor de wet' invoert

Het ambtenarenstatuut is niet meer van deze tijd en het animal farmisme die ervan uitgaat is gewoon een ontwrichting van de economie

Ik ben dan ook maar een sukkelaar maar wat is " animal farmisme? "

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Wel kijk eens hier
eindelijk een land die 'iedereen gelijk voor de wet' invoert

Het ambtenarenstatuut is niet meer van deze tijd en het animal farmisme die ervan uitgaat is gewoon een ontwrichting van de economie

http://www.tijd.be/dossier/Europaree...28880-3140.art


Wij geven ambtenaren alle voordelen, en belasten de privé te pletter om die voordelen te financieren

- dubbel pensioen versus de slaven in het privé
- gratis treinvervoer en5 miljard subsidies voor 10miljard personenkm versus een belasting van 16miljard op op privé auto voor 100miljard personenkm

http://www.knack.be/nieuws/belgie/po...al-654809.html

liever doppers, rijke ambtenarengepensioneerde en een onbetaalbaar sociaal systeem dan mensen die werken aan een economie die draait

En de partij die dat gaat veranderen komt helemaal uit de ... ambtenarij.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Ik ben dan ook maar een sukkelaar maar wat is " animal farmisme? "

https://nl.wikipedia.org/wiki/Animal_Farm_(boek)

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

https://nl.wikipedia.org/wiki/Animal_Farm_(boek)

Hartelijk dank vierpaardenman.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Hartelijk dank vierpaardenman.

Voor de duidelijkheid: de ambtenaren in België zijn de varkens in het boek Animal Farm .

[De schoofzak]

Jaloezie is een lelijk beest.

Het vertroebelt de geest en daardoor verhindert het net de gewenste verbetering.

.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Jaloezie is een lelijk beest.

Het vertroebelt de geest en daardoor verhindert het net de gewenste verbetering.

.

Dit heeft NIETS met jaloezie te maken maar met grove onrechtvaardigheid, zelfs binnen de ambtenarij ; statutairen-contractuelen of bij B-Post : statutairen-uitzendkrachten.

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Dit heeft NIETS met jaloezie te maken maar met grove onrechtvaardigheid, zelfs binnen de ambtenarij ; statutairen-contractuelen of bij B-Post : statutairen-uitzendkrachten.

Er zijn ook veel grove onrechtvaardigheden in het voordeel van loontrekkenden en zelfstandigen tegenover ambtenaren. U wil alleen maar zien wat u wilt zien.

Ik zal er enkele opnoemen: pensioenbijdrage bij ambtenaren ligt veel hoger, verlofgeld en eindejaarspremie lag veel lager bij ambtenaren, geen groepsverzekering, geen gratis auto onder het gat, hoge loonverschillen bij aanvang loopbaan, 25 jaar lang praktisch geen weekendvergoeding ontvangen (zaterdag: 0 vergoeding en zondag 2/3 van het uurloon, nachtvergoeding was om mee te lachen). Ik herinner mij toen ik in de jaren '70 bij de politie ging werken. Men lachte mij uit voor armoezaaier, ik had toen een diplomatie hoger humaniora. In die tijd was dat toch een redelijk diploma. Ik zei dan dat ik een vaste job zou hebben en later een degelijk pensioen. Dat wuifde men lachend weg. En nu is men daar jaloers op.

Een zelfstandige verdient op papier nauwelijks zijn brood. U moest eens weten hoeveel zwart geld er in de meeste hun zakken zit. Door hun zogezegde lage inkomen hebben zij ook een laag pensioen. Mijn overbuur, een gepensioneerde zelfstandige, klaagt dat hij een pensioentje heeft van 800 euro, maar hij verhuurt wel vijf huizen. Gekocht van zijn zwart geld, geld waarop hij nooit belastingen heeft betaald.

Een loontrekkende die extralegale voordelen geniet zoals onder andere een auto, groepsverzekering vergeet dat hij daardoor minder loon ontvangt en daarom ook een lager pensioen.

Verschillende stelsels zijn onderling moeilijk de vergelijken en daar bovenop alleen de ambtenaren viseren, is te zot voor woorden.

U zou beter uw pijlen richten op de profiteurs die ons land binnenstromen en waarvoor blijkbaar geld genoeg is. Als ik denk dat de immigratie ons jaarlijks 10 miljard kost, zal ik er niet ver naast zitten. Geld dat men gemakkelijk had kunnen gebruiken om de mensen die het echt moeilijk hebben financieel te steunen.

Het vast statuut zal vroeg of laat verdwijnen. Men werkt hoe langer hoe meer met contractuelen. Vaste statutairen is een uitstervend 'ras'

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Wel kijk eens hier
eindelijk een land die 'iedereen gelijk voor de wet' invoert

Het ambtenarenstatuut is niet meer van deze tijd en het animal farmisme die ervan uitgaat is gewoon een ontwrichting van de economie

http://www.tijd.be/dossier/Europaree...28880-3140.art


Wij geven ambtenaren alle voordelen, en belasten de privé te pletter om die voordelen te financieren

- dubbel pensioen versus de slaven in het privé
- gratis treinvervoer en5 miljard subsidies voor 10miljard personenkm versus een belasting van 16miljard op op privé auto voor 100miljard personenkm

http://www.knack.be/nieuws/belgie/po...al-654809.html

liever doppers, rijke ambtenarengepensioneerde en een onbetaalbaar sociaal systeem dan mensen die werken aan een economie die draait

Voor jullie fantasie het weer overneemt...
Toch eventjes de tweede zin van het artikel citeren:
"Nederlandse ambtenaren worden voortaan arbeidsrechtelijk precies zo behandeld als gewone werknemers."

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Er zijn ook veel grove onrechtvaardigheden in het voordeel van loontrekkenden en zelfstandigen tegenover ambtenaren. U wil alleen maar zien wat u wilt zien.

Ik zal er enkele opnoemen: pensioenbijdrage bij ambtenaren ligt veel hoger, verlofgeld en eindejaarspremie lag veel lager bij ambtenaren, geen groepsverzekering, geen gratis auto onder het gat, hoge loonverschillen bij aanvang loopbaan, 25 jaar lang praktisch geen weekendvergoeding ontvangen (zaterdag: 0 vergoeding en zondag 2/3 van het uurloon, nachtvergoeding was om mee te lachen). Ik herinner mij toen ik in de jaren '70 bij de politie ging werken. Men lachte mij uit voor armoezaaier, ik had toen een diplomatie hoger humaniora. In die tijd was dat toch een redelijk diploma. Ik zei dan dat ik een vaste job zou hebben en later een degelijk pensioen. Dat wuifde men lachend weg. En nu is men daar jaloers op.

Een zelfstandige verdient op papier nauwelijks zijn brood. U moest eens weten hoeveel zwart geld er in de meeste hun zakken zit. Door hun zogezegde lage inkomen hebben zij ook een laag pensioen. Mijn overbuur, een gepensioneerde zelfstandige, klaagt dat hij een pensioentje heeft van 800 euro, maar hij verhuurt wel vijf huizen. Gekocht van zijn zwart geld, geld waarop hij nooit belastingen heeft betaald.

Een loontrekkende die extralegale voordelen geniet zoals onder andere een auto, groepsverzekering vergeet dat hij daardoor minder loon ontvangt en daarom ook een lager pensioen.

Verschillende stelsels zijn onderling moeilijk de vergelijken en daar bovenop alleen de ambtenaren viseren, is te zot voor woorden.

U zou beter uw pijlen richten op de profiteurs die ons land binnenstromen en waarvoor blijkbaar geld genoeg is. Als ik denk dat de immigratie ons jaarlijks 10 miljard kost, zal ik er niet ver naast zitten. Geld dat men gemakkelijk had kunnen gebruiken om de mensen die het echt moeilijk hebben financieel te steunen.

Het vast statuut zal vroeg of laat verdwijnen. Men werkt hoe langer hoe meer met contractuelen. Vaste statutairen is een uitstervend 'ras'

Laten we eens bij de feiten blijven

pensioenbijdrage bij ambtenaren ligt veel hoger ?
Als je DUBBEL zo hoog bedoelt als bij de privé, dan is een 'dubbel pensioen te verdedigen. Ik weet dat ik privé moet bijsparen om boven het minimumloon uit te komen, en dat ik daarvoor vrijwillig 20% van mijn inkomen moet reserveren... Dus ik verdien al 20% minder dan een ambtenaar Capité ?


verlofgeld en eindejaarspremie lag veel lager bij ambtenaren
als ik vergelijk hebben ambtenaren 1-2 weken meer congé, en van die ongeloofelijke rimpeldagen, terwijl in de privé dit niet bestaat. Bovendien zijn eindejaarspremies gelinkt aan uitzonderlijke prestaties, en dus niet gelinkt . Het systeem van gespaarde ziekteverlofdagen was helemaal van de pot gerukt. En ja uiteindelijk als er geen 'management by objectives' wordt toegpast zijn er geen objectieven of targets en bonussen te halen voor ambtenaren inderdaad; Maar laat mij eens raden, uw verlofgeld moet je nu niet doen dat je een maand niet betaald bent ? of wel misschien ?

, geen groepsverzekering
en laat eens raden uit wiens zakken de groepsverzekering komt ? Uit de overheid of moeten de bedrijven dat zelf betalen. Dus wat jij beweert is dat bvb een privéwerknemer die groepsverzekering zonder belastingen te betalen krijgt ? Aub... we worden er nog eens dubbel en dik op belast. maar bon volgens u is dat een voordeel. Laten we zeggenom het pensioen van een ambtenaar te krijgen zou elke privé burger een groepsverzekering moeten krijgen ter waarde van 10x zijn laatste jaarwedde.

geen gratis auto onder het gat Juist ja er zijn 300.000 hogere functies die een bedrijfswagen hebben, en dan spreken we van mensen waarvan de meerderheid voor het bedrijf weldegelijk kilometers aflegt, maar ja uiteraard dat steekt de ogen uit. Kijk maak er een mobilitietisbudget van en schaf de subsidies af van de spoorwegen en betaal uw mobiliteit zelf... Je krijgt dus 3000euro per jaar om op uw werk te geraken. Curieus of je een auto gaat pakken of de gratis trein die dan niet meer gratis is...
En weet je, die 0.5miljoen dienstwagens die bij de overheid rondrijden, zijn die ook allemaal toevallig geen voordeel in natura ?

, hoge loonverschillen bij aanvang loopbaan
En je hebt daar eenonderzoek van die uitlegt hoeveel procent minde rje verdient ? Kijk op het moment dat je kiest kies je gewoon waar je meest verdient, dus ik geloof er geen snars van. En ik zie ook wel de weddes van vele functies vgl met wat de gemiddelde burger krijgt. meestal is dat veel meer... Maar bon als je de mythe wilt geloven zonder statistieken te maken dan doe je maar

, 25 jaar lang praktisch geen weekendvergoeding ontvangen

Juist ja, en die zwarte kassen bij de politie en die bonus en bibbervergoedingen waarvoor dient dat ??

[Vette Pois(s)on]

de sossenbende heeft het te bont gemaakt

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Voor jullie fantasie het weer overneemt...
Toch eventjes de tweede zin van het artikel citeren:
"Nederlandse ambtenaren worden voortaan arbeidsrechtelijk precies zo behandeld als gewone werknemers."

wel vind ik al een heerlijke stap vooruit.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Wel kijk eens hier
eindelijk een land die 'iedereen gelijk voor de wet' invoert

Het ambtenarenstatuut is niet meer van deze tijd en het animal farmisme die ervan uitgaat is gewoon een ontwrichting van de economie

http://www.tijd.be/dossier/Europaree...28880-3140.art


Wij geven ambtenaren alle voordelen, en belasten de privé te pletter om die voordelen te financieren

- dubbel pensioen versus de slaven in het privé
- gratis treinvervoer en5 miljard subsidies voor 10miljard personenkm versus een belasting van 16miljard op op privé auto voor 100miljard personenkm

http://www.knack.be/nieuws/belgie/po...al-654809.html

liever doppers, rijke ambtenarengepensioneerde en een onbetaalbaar sociaal systeem dan mensen die werken aan een economie die draait

België zal moeten volgen.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

België zal moeten volgen.

Waarschijnlijk als het te laat zal zijn en het varken verdronken is...

[PORSCHE]

Ambtenarenstatuut zou per direct moeten afgeschaft worden en alle voordelen eveneens per direct verbieden. Zijn allemaal luieriken en profiteurs die zich achter hun statuut verschuilen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Laten we eens bij de feiten blijven

pensioenbijdrage bij ambtenaren ligt veel hoger ?
Als je DUBBEL zo hoog bedoelt als bij de privé, dan is een 'dubbel pensioen te verdedigen. Ik weet dat ik privé moet bijsparen om boven het minimumloon uit te komen, en dat ik daarvoor vrijwillig 20% van mijn inkomen moet reserveren... Dus ik verdien al 20% minder dan een ambtenaar Capité ?


verlofgeld en eindejaarspremie lag veel lager bij ambtenaren
als ik vergelijk hebben ambtenaren 1-2 weken meer congé, en van die ongeloofelijke rimpeldagen, terwijl in de privé dit niet bestaat. Bovendien zijn eindejaarspremies gelinkt aan uitzonderlijke prestaties, en dus niet gelinkt . Het systeem van gespaarde ziekteverlofdagen was helemaal van de pot gerukt. En ja uiteindelijk als er geen 'management by objectives' wordt toegpast zijn er geen objectieven of targets en bonussen te halen voor ambtenaren inderdaad; Maar laat mij eens raden, uw verlofgeld moet je nu niet doen dat je een maand niet betaald bent ? of wel misschien ?

, geen groepsverzekering
en laat eens raden uit wiens zakken de groepsverzekering komt ? Uit de overheid of moeten de bedrijven dat zelf betalen. Dus wat jij beweert is dat bvb een privéwerknemer die groepsverzekering zonder belastingen te betalen krijgt ? Aub... we worden er nog eens dubbel en dik op belast. maar bon volgens u is dat een voordeel. Laten we zeggenom het pensioen van een ambtenaar te krijgen zou elke privé burger een groepsverzekering moeten krijgen ter waarde van 10x zijn laatste jaarwedde.

geen gratis auto onder het gat Juist ja er zijn 300.000 hogere functies die een bedrijfswagen hebben, en dan spreken we van mensen waarvan de meerderheid voor het bedrijf weldegelijk kilometers aflegt, maar ja uiteraard dat steekt de ogen uit. Kijk maak er een mobilitietisbudget van en schaf de subsidies af van de spoorwegen en betaal uw mobiliteit zelf... Je krijgt dus 3000euro per jaar om op uw werk te geraken. Curieus of je een auto gaat pakken of de gratis trein die dan niet meer gratis is...
En weet je, die 0.5miljoen dienstwagens die bij de overheid rondrijden, zijn die ook allemaal toevallig geen voordeel in natura ?

, hoge loonverschillen bij aanvang loopbaan
En je hebt daar eenonderzoek van die uitlegt hoeveel procent minde rje verdient ? Kijk op het moment dat je kiest kies je gewoon waar je meest verdient, dus ik geloof er geen snars van. En ik zie ook wel de weddes van vele functies vgl met wat de gemiddelde burger krijgt. meestal is dat veel meer... Maar bon als je de mythe wilt geloven zonder statistieken te maken dan doe je maar

, 25 jaar lang praktisch geen weekendvergoeding ontvangen

Juist ja, en die zwarte kassen bij de politie en die bonus en bibbervergoedingen waarvoor dient dat ??

En je vergeet nog : flikken konden met loopbaanvoorwaarde van 20 (twintig ! ) jaar op pensioen gaan vanaf 58 bij de lokale politie. Bij de ex-rijkswachters was dat 54, 56 of 58 jaar afhankelijk van hun graad.
Die gasten die jaar in jaar uit zitten te flitsen in hun auto, of met onbetaalde boetes bij de mensen gaan aanbellen...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En je vergeet nog : flikken konden met loopbaanvoorwaarde van 20 (twintig ! ) jaar op pensioen gaan vanaf 58 bij de lokale politie. Bij de ex-rijkswachters was dat 54, 56 of 58 jaar afhankelijk van hun graad.
Die gasten die jaar in jaar uit zitten te flitsen in hun auto, of met onbetaalde boetes bij de mensen gaan aanbellen...

Daar is dan toch verandering in gekomen, voor zover ik me herinner wat in de gazetten stond (en vooropgesteld dat dit dan juist is).

Stond er onlangs ook niet iets in over het nmbs-personeel (specifiek: de machinisten en treinbegeleiders, als ik me goed herinner) ?
Zelfs over militairen ! Zelfs een draad hier in dit forum.

Ik ben akkoord dat dit allemaal te warrig, niet overzichtelijk enz. enz. is.
Heel het statuut moet herzien worden.
Er moet werk gemaakt worden van wat de staat zou moeten doen, hoe ze de ambtenaren efficiënt laat werken, en met lang niet zoveel ambtenaren dan.

Maar maar maar ..... welke kiesuitslag is ideaal om zoiets te kunnen verwezenlijken ?

.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er moet werk gemaakt worden van wat de staat zou moeten doen, hoe ze de ambtenaren efficiënt laat werken, en met lang niet zoveel ambtenaren dan.

Wat houdt uw partij-top tegen?
Hun ambtenarenstatuut dat ze meeslepen?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Daar is dan toch verandering in gekomen, voor zover ik me herinner wat in de gazetten stond (en vooropgesteld dat dit dan juist is).

Stond er onlangs ook niet iets in over het nmbs-personeel (specifiek: de machinisten en treinbegeleiders, als ik me goed herinner) ?
Zelfs over militairen ! Zelfs een draad hier in dit forum.

Ik ben akkoord dat dit allemaal te warrig, niet overzichtelijk enz. enz. is.
Heel het statuut moet herzien worden.
Er moet werk gemaakt worden van wat de staat zou moeten doen, hoe ze de ambtenaren efficiënt laat werken, en met lang niet zoveel ambtenaren dan.

Maar maar maar ..... welke kiesuitslag is ideaal om zoiets te kunnen verwezenlijken ?

.

Stoppen moet de Belgische staat.

Waar is de tijd dat dit het N-VA programma was.