Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 januari 2003, 15:05   #1
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Op een Nederlands forum vond ik de volgende tekst van een zekere "Frederic":

Citaat:
Iedereen kent wel de zaak Dutroux. Het heeft Belgie (dus inclusief Vlaanderen) een slecht imago bezorgd in het buitenland. En het klopt inderdaad dat die zaak bijzonder slecht is aangepakt en gekenmerkt wordt door geklungel.
Maar iedereen die Belgie een beetje kent, weet dat Vlaanderen niet hetzelfde is als Wallonie, dat "de" Belgen als het ware niet bestaan; dat er enkel Vlamingen en Walen zijn. En dat klopt. Vlamingen en Walen groeien met de dag verder en verder uit elkaar. Over élk politiek dossier hebben ze een tegengestelde mening. In Wallonie vindt men nog steeds dat politieke inmenging in allerhande zaken moet kunnen. (U hebt het resultaat gezien met Sabena!!) Vlaanderen ziet dit toaal anders. Zo heeft de Waalse regering aandeel in het nieuwe Sabena (SN Brussels Airlines), Vlaanderen heeft resoluut gekozen om dit niet te doen. "De politiek hoeft zich niet te bemoeien met het zakenleven" zegt de Vlaamse regering. Dit is nu maar één enkel voorbeeldje, maar zo zijn er honderden.

Om nu terug te komen op de zaak Dutroux.
Als je de zaak even bekijkt dan merk je op dat deze zaak zich eigenlijk volledig afspeelt in Wallonie. (Enkel de ontvoering van An en Eefje heeft zich afgespeeld in Vlaanderen) Het gerechtelijk onderzoek zit in Luik en Neufchâteau. En dit onderzoek kenmerkt zich door wanbeleid, geklungel, belangenvermening, enz. Men is nota bene al bijna 6 jaar met het onderzoek bezig en net nu zegt onderzoeksrechter Bourlet eraan te denken om zich terug te trekken uit de zaak. M.a.w. als er een nieuwe onderzoeksrechter moet worden aangesteld zal deze de duizenden pagina's van het dossier moeten lezen, wat de zaal enkel nog kan vertragen...
Wat ik maar wil zeggen: De zaak Dutroux is een Waalse affaire. Pas op! Ik beweer niet dat zo'n zaak in Vlaanderen niet mogelijk zou zijn geweest, maar de kans zou toch veel kleiner geweest zijn. Er bestaat in Vlaanderen de "Vlaamse Juristen Vereniging" en zij pleiten al langer voor een SPLITSING van de Belgische justitie in een Vlaamse en Waalse justitie; net door die tegenstellingen en andere visies,...

Toch heeft Vlaanderen door de zaak Dutroux zware klappen gekregen, want het buitenland ziet immers enkel "Belgie". Vlaanderen, en dat is al decennia lang, heeft enkel nadeel van Belgie.
Hij heeft toch een punt, nietwaar?
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2003, 15:08   #2
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Zeno, dit vindt ik walgelijk.
Alsof de mensen in Wallonië zelf voor Dutroux gekozen hebben.

En zo grijpen de flaminganten werkelijk alles aan om onze Waalse landgenoten te demoniseren
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2003, 15:14   #3
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot
Zeno, dit vindt ik walgelijk.
Alsof de mensen in Wallonië zelf voor Dutroux gekozen hebben.

En zo grijpen de flaminganten werkelijk alles aan om onze Waalse landgenoten te demoniseren
Wie zegt dat die persoon een Flamingant is??

Dit heeft volgens mij niks te maken met het demoniseren van de Waalse bevolking; maar met de Waalse politiek in het algemeen. En d�*�*r is toch iets mis mee, hé? Mag men -om de lieve vrede te bewaren- nu ook al geen wantoestanden meer aanklagen??????
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2003, 15:16   #4
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Ja ok, 't is allemaal de schuld van de Walen.
Zij hebben dat voor hun plezier gedaan.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2003, 15:24   #5
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot
Ja ok, 't is allemaal de schuld van de Walen.
Zij hebben dat voor hun plezier gedaan.
Maar dat zegt toch niemand!! Wat een kortzichtige redenering.

Het gaat er gewoon over dat de gerechtelijke overheden van Luik en Neufchâteau deze zaak bijzonder slecht hebben aangepakt. Of mag dat tegenwoordig al niet meer gezegd worden??

Er hebben daar verdorie 300.000 mensen tegen geproteseerd in Brussel destijds!
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2003, 15:26   #6
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Ja, en waarom zou dat in godsnaam in Vlaanderen niet kunnen gebeuren??
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2003, 19:17   #7
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Vraag ik me ook af. Trouwens het Belgisch gerecht heeft daar gefaald, net zoals met de CCC in Vlaanderen bv. Ik denk ook niet dat het VB goede reclame is voor Vlaanderen.
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2003, 19:40   #8
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Pfff... Jongens toch... Dutroux is vooral een tragedie, niks Vlaams of niks Waals of niks Belziek.

Als je dan al iets de schuld moet geven, is het de Belzieke laksheid van de overheidsinstanties, iets wat door de commissie Dutroux wel is aangegeven.

Maar om Dutroux te communautairiseren? Dat vind ik eerlijk gezegd vergezocht... Er zijn nog andere dingen dan BUB-ers en wallinganten inmaken als het over politiek gaat he
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2003, 19:44   #9
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 114.679
Standaard

Hoe je het ook draait of keert, het is en blijft een puur Waalse affaire. De "Belgische ziekte" tiert in het Luikse en Brusselse duidelijk weliger dan in de rest van dit corrupte koninkrijkje.
Het was trouwens de commissie Dutroux die al wat daar misliep aan "de belgische ziekte" toeschreef.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2003, 21:22   #10
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Pfff... Jongens toch... Dutroux is vooral een tragedie, niks Vlaams of niks Waals of niks Belziek.
Groot gelijk!![/code]
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2003, 21:22   #11
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Pfff... Jongens toch... Dutroux is vooral een tragedie, niks Vlaams of niks Waals of niks Belziek.

Als je dan al iets de schuld moet geven, is het de Belzieke laksheid van de overheidsinstanties, iets wat door de commissie Dutroux wel is aangegeven.

Maar om Dutroux te communautairiseren? Dat vind ik eerlijk gezegd vergezocht... Er zijn nog andere dingen dan BUB-ers en wallinganten inmaken als het over politiek gaat he
Dat is klare taal tantist!
Dergelijke vunzigheden communautariseren is lijkenpikkerij.
ik denk dat Dutroux niet echt uit wallingantisme, noch secessi(oni?)sme, noch rattachisme handelde.
Zijn drijfveren waren vuige onoirbare lusten en geld.
Zijn smeerlapperij zou niet mogen afstralen op zijn 'buren' hoe dicht of ver ook.
En Zeno1 volg ik in die zin dat het van rechtswege een schande mag genoemd worden, dat een monster, uit wiens kelder ze onder het oog van de camera's slachtoffertjes haalden, en in wiens tuin lijken gevonden werden, straks TIEN jaar op zijn proces moet wachten!!!!!!
Dat hij een steen smijt naar de betrokken parketten, is terecht. Niet omdat ze uit wallingantisme knoeien, maar puur omd�*t ze knoeien.
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 januari 2003, 23:21   #12
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Pfff... Jongens toch... Dutroux is vooral een tragedie, niks Vlaams of niks Waals of niks Belziek.

Als je dan al iets de schuld moet geven, is het de Belzieke laksheid van de overheidsinstanties, iets wat door de commissie Dutroux wel is aangegeven.

Maar om Dutroux te communautairiseren? Dat vind ik eerlijk gezegd vergezocht... Er zijn nog andere dingen dan BUB-ers en wallinganten inmaken als het over politiek gaat he
Dat is klare taal tantist!
Dergelijke vunzigheden communautariseren is lijkenpikkerij.
ik denk dat Dutroux niet echt uit wallingantisme, noch secessi(oni?)sme, noch rattachisme handelde.
Zijn drijfveren waren vuige onoirbare lusten en geld.
Zijn smeerlapperij zou niet mogen afstralen op zijn 'buren' hoe dicht of ver ook.
En Zeno1 volg ik in die zin dat het van rechtswege een schande mag genoemd worden, dat een monster, uit wiens kelder ze onder het oog van de camera's slachtoffertjes haalden, en in wiens tuin lijken gevonden werden, straks TIEN jaar op zijn proces moet wachten!!!!!!
Dat hij een steen smijt naar de betrokken parketten, is terecht. Niet omdat ze uit wallingantisme knoeien, maar puur omd�*t ze knoeien.
En w�*�*rom knoeien die?
Jullie belgicisten beginnen meteen te balken over "schande en gruwel", als zou Zeno gezegd hebben dat alle Walen pedofielen zijn en Dutroux handelde uit wallingantisme... Niemand die kan lezen leest dat in die posting, alleen een pleidooi voor de splitsing van justitie wegens de rampzalige toestand van justitie in Wallonnië, met als voorbeeld het geknoei in de affaire-Dutroux.
Daar weten jullie weer geen inhoudelijk antwoord op te geven, liever lezen wat er niet staat zoals gewoonlijk...
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2003, 09:43   #13
merel
Gouverneur
 
merel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 september 2002
Berichten: 1.037
Standaard

Een groot deel van justitie, dat is toch al gesplitst?
Of heb ik dat nu zo verkeerd voor.

Stel je voor dat Wallonie een land was, dan vrees i dat een proces nog veel langer ging aanslepen. Eerst de Waalse slachtoffers, dan een uitlevering vragen (en eventueel moeten wachten tot de eerste straf is uitgezeten? of kan dat niet?) En dan een proces voor de Vlaamse slachtoffers. Ofzo iets in alle geval ik denk dat het nog stukken moeilijker zou verlopen dan het nu al loopt.
En wat die 300000 betogers betreft. Ik heb (zo erg ik het gebeurde ook vond) altijd geweigerd ook maar aan de kleinste mars mee te doen. Ook bvb deze die op de school doorging (onder druk van vele leerlingen).
En inderdaad, ik was een van de weinigen.
Ik vraag me af van die 300000 hoeveel er zelf porno bekeken en zo onrechtsstreek de ganse mikmak financieel steunden?
Ik vraag me af hoeveel er niet eens wisten waarom ze daar stonden?
Ik vraag me af waar die 300000 overtuigden de dag van vandaag zijn, want ik kan me niet voorstellen dat ik op een gebeten manier ergens voor streef en het, omdat een en ander tegensleet laat vallen? (zonder er direct emotioneel bij betrokken te zijn natuurlijk, als ouder en familie is de moed verliezen niet zo te verbazen).
merel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2003, 15:00   #14
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 114.679
Standaard

Ik w�*s er Merel!!! En daar niet alleen.
De eerste betoging in mijn leven waar ik in meeliep was die tegen de afzetting van Connerotte. (In Antwerpen!) Het hielp, zoals was te verwachten, geen fluit. De man werd afgezet. Tegen de wet in! Het Hof van Cassatie is immers een "Hof van verbreking" van een bestaand arrest. Dat was er echter niet maar toch vloog Connerotte. Terwille van een bord spaghetti!!! Al was het om een ei geweest, hij moest en zou van dat onderzoek af. Waarom, denk je?
Ik hoorde Bourlet zeggen dat hij tot op de bodem zou gaan....als "ze" hem lieten doen...
Laten ze hem doen? Waarom boterde het nooit met de opvolger van Connerotte?
Er was een commissie Dutroux. Waarvoor? Om niets anders te doen dan vast te stellen wat zelfs het domste Belgisch kalf allang wist: het lag aan de belgische ziekte. Alsof ook d�*t niet in de lijn der verwachtingen lag...

Ik had destijds eindelijk hoop dat die slachtoffertjes niet voor niets zouden gemarteld en gestorven zijn.
Tevergeefs. Tevergeefs. Tevergeefs !!!

Wel ben ik me vanaf toen voor de politiek gaan interesseren en kijk wat het resultaat is: een separatist en anti-belg van het zuiverste soort!
Nog altijd kookt het hier vanbinnen van woede en frustratie, maar vooral van onmacht. Als jij dus denkt dat er niets veranderd is sinds het schandaal Dutroux dan heb je het mis. Bij justitie is er inderdaad niets veranderd. Alle kopstukken zijn blijven zitten waar ze zaten. Alle onderzoekers die te dicht bij de waarheid kwamen werden eruit gezwierd. Zoals het al altijd ging in dit land als er teveel aan het 'licht' kwam. Nihoul echter, met de arm zolang als de Donau moet, wat verwachtte je anders?, niet naar Asissen.
Wees er echter zeker van dat er iets in blijven broeien in het hart van zeer veel mensen. Nooit wordt het nog zoals tevoren. En ooit barst deze etterende zweer wel open. De aanleiding daarvoor kan een bagatel zijn.

En de ouders? Ze staan nog altijd nergens. Uitgevochten, verrot geslagen, en vooral goed wetende dat ze volslagen machteloos zijn tegen de onzichtbare machten die dit land in hun greep hebben en houden.

Witheet van woede wordt ik nog altijd bij het zien van zoveel vuiligheid, corruptie, machtsmisbruik en vriendjespolitiek.
En zever nu niet over medeschuld van degenen die al eens een pornofilm durven bekijken. Op video en tv samen heb ik er misschien in mijn hele leven zoveel gezien dat ik ze op één hand kan tellen. Je gaat me toch niet vertellen dat ik (alweer!) de enige ben? Klaag degenen aan die 1.200 000 frank geven voor een snif movie. Zij zijn inderdaad medeschuldig aan het Dutroux-schandaal maar je mag drie keer raden waar de kl**tzakken zitten die zo'n sommen kunnen betalen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2003, 15:21   #15
merel
Gouverneur
 
merel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 september 2002
Berichten: 1.037
Standaard

Knuppel,

Ik volg volledig wat je zegt.
Of je nu anti-belg en separatist bent, dat heeft te maken met je gevormde ideeen, en niet met de zaak dutroux denk ik.
En een geluk dat er enkelen zijn die zich sindsdien vastbijten in wat er verkeerd loopt, maar ik blijf ervan overtuigd dat je een van de weinigen bent. En dat je hoogstwaarschijnlijk ook een van de weinigen zal zijn geweest die wist waarom of die de moeite heeft gedaan na "de opstand" uit te zoeken waarom.
merel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2003, 15:26   #16
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Het is helemaal niet mijn bedoeling geweest om de zaak Dutroux te communautariseren. De gewone Waal kan daar immers niks aan doen. Ik heb dit gewoon aangehaald als voorbeeld om

- aan te tonen waartoe de Belgische ziekte kan leiden (kon dus even goed in Vlaanderen zijn gebeurd!!!!!)

- aan te tonen dat er instanties zijn (zoals de vernoemde Vlaamse Juristen Vereniging) die een splitsing van Justitie wensen. Ook met het jeugdsanctierecht zijn deze Vlaams-Waalse tegenstellingen inzake justitie naar boven gekomen.
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2003, 16:01   #17
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Citaat:
Het is helemaal niet mijn bedoeling geweest om de zaak Dutroux te communautariseren. De gewone Waal kan daar immers niks aan doen.
De titel van het forum laat anders vermoeden...
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2003, 16:12   #18
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Citaat:
Het is helemaal niet mijn bedoeling geweest om de zaak Dutroux te communautariseren. De gewone Waal kan daar immers niks aan doen.
De titel van het forum laat anders vermoeden...
Er staat dan ook een vraagteken achter, hé.

Trouwens, de zaak speelt zich volledig af in Wallonie. Dus in theorie IS het gewoon een Waalse affaire. Punt. Net zoals de dioxinecrisis een Vl�*�*mse affaire was! (vetsmelter Verkest, weet u nog?)

Is dat nu zo erg om zoiets te zeggen? Feiten zijn nu eenmaal feiten. Daar kan je niks aan veranderen.
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2003, 16:19   #19
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 114.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door merel
Knuppel,

Ik volg volledig wat je zegt.
Of je nu anti-belg en separatist bent, dat heeft te maken met je gevormde ideeen, en niet met de zaak dutroux denk ik.
En een geluk dat er enkelen zijn die zich sindsdien vastbijten in wat er verkeerd loopt, maar ik blijf ervan overtuigd dat je een van de weinigen bent. En dat je hoogstwaarschijnlijk ook een van de weinigen zal zijn geweest die wist waarom of die de moeite heeft gedaan na "de opstand" uit te zoeken waarom.
Mijn ideeën over dit rotland zijn wel degelijk gevormd en tot ontwikkeling gekomen door het Dutroux-schandaal. Daarvoor wist ik niet eens wat het was een flamingant te zijn. Ik was hoogstens Vlaamsgezind.
Ik heb door dit schandaal veel te goed gemerkt dat het vooral in het Luikse en Brusselse is dat de rotzakken zaten (en zitten) die "hoge" vriendjes te beschermen hadden (en hebben). Splits de rotzooi en laat ons het tenminste proberen beter te doen. Weg met de beschermden, dan hebben we ook geen beschermers meer nodig. Zoiets gaat nu eenmaal vanzelfsprekend ten koste van de machtelozen (en hun kinderen) die niet kunnen rekenen op de steun van de 'chice', belgische elite.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2003, 17:15   #20
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Citaat:
Trouwens, de zaak speelt zich volledig af in Wallonie. Dus in theorie IS het gewoon een Waalse affaire. Punt. Net zoals de dioxinecrisis een Vl�*�*mse affaire was! (vetsmelter Verkest, weet u nog?)
Ok, 1-1
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be