Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 mei 2007, 18:20   #1
Davidof
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 26 mei 2007
Berichten: 3
Standaard Zonnepanelen

Onlangs heb ik een babbeltje geslagen met een installateur van zonnepanelen.
Blijkt dat de bedrijven die ze produceren:
1) Niet kunnen voldoen aan de vraag
2) De prijs op die manier hoog houden

Waarom kunnen er dan geen fabrieken voor zonnepanelen gebouwd worden door de staat?

Op die manier kunnen panelen mogelijk al op enkele jaren terugverdiend worden ipv nu op 8 jaren.
Als diezelfde staat dan al eens begon met de daken van alle bedrijven vol te leggen met die panelen in ruil voor belastingsvermindering of iets dergelijks komt de Kyoto-doelstelling al heel wat dichterbij.

Laatst gewijzigd door Davidof : 29 mei 2007 om 18:20.
Davidof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2007, 04:21   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.801
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Zonnepanelen produceren.

Vraag 1 is)
Welk type, fotovoltaïsche of thermische?
Het eerste type is peperduur en milieuonvriendelijk om te maken, het 2de type is poepsimpel, betaalbaar en bovenal, milieuvriendelijk te maken.

Voordeel van de fotovoltaische cellen is wel dat je direct electriciteit van licht kan maken. Terwijl de thermische panelen daar nog extra apparatuur voor nodig hebben.

Vraag 2)
Davidoff, hoe kom je erbij dat de Belgische staat een bedrijf efficient kan opstarten en leiden? Alle voorbeelden bewijzen het tegendeel.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2007, 11:56   #3
Davidof
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 26 mei 2007
Berichten: 3
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Zonnepanelen produceren.

Vraag 1 is)
Welk type, fotovoltaïsche of thermische?
Het eerste type is peperduur en milieuonvriendelijk om te maken, het 2de type is poepsimpel, betaalbaar en bovenal, milieuvriendelijk te maken.

Voordeel van de fotovoltaische cellen is wel dat je direct electriciteit van licht kan maken. Terwijl de thermische panelen daar nog extra apparatuur voor nodig hebben.

Vraag 2)
Davidoff, hoe kom je erbij dat de Belgische staat een bedrijf efficient kan opstarten en leiden? Alle voorbeelden bewijzen het tegendeel.
Hier bedoel ik de fotovoltaïsche, als het gebruik daarvan meer nadelen (vervuilende productie) heeft dan voordelen zouden ze ook niet gepromoot mogen worden naar de bevolking toe.

De prijs ervan zou volgens die installateur zo hoog zijn doordat het aanbod niet voldoet aan de vraag, dus fabrieken bijzetten is de oplossing.

Of ze die zelf kunnen leiden laat ik in het midden, het belangrijkste is zorgen voor propere energie.
Davidof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 mei 2007, 12:28   #4
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.801
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Dat onze politici de gewone burger niet voorliegen.
Wat nu ten zeerste wel gebeurt.
Op zijn minst zouden onze democratisch verkozen leiders eens bij echte experts ten rade kunnen gaan.
En niet diegenen die of de dikste envolopjes/koffertjes achterlaten, of diegene die de meeste stemmen beloven.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2007, 08:08   #5
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Davidof Bekijk bericht
Onlangs heb ik een babbeltje geslagen met een installateur van zonnepanelen.
Blijkt dat de bedrijven die ze produceren:
1) Niet kunnen voldoen aan de vraag
2) De prijs op die manier hoog houden

Waarom kunnen er dan geen fabrieken voor zonnepanelen gebouwd worden door de staat?

Op die manier kunnen panelen mogelijk al op enkele jaren terugverdiend worden ipv nu op 8 jaren.
Als diezelfde staat dan al eens begon met de daken van alle bedrijven vol te leggen met die panelen in ruil voor belastingsvermindering of iets dergelijks komt de Kyoto-doelstelling al heel wat dichterbij.
Lijkt me geen slecht idee.
Anderzijds is de kritiek van Maddox ook wel terecht, de staat is niet altijd de meest efficiente ondernemer gebleken .
Toch zou ik het idee niet onmiddelijk opbergen.
Ik zou het koppelen aan een ander probleem.
Dat van gerechtigheid.
Gevangenissen zitten overvol.
Vaak met mensen die op een betere manier gestraft zouden kunnen worden.
Echte criminelen moeten natuurlijk opgesloten worden, maar vaak zou het beter zijn om mensen die fouten gemaakt hebben te laten zorgen dat ze hun fouten zoveel mogelijk kunnen goedmaken.
Ze zouden hun slachtoffers of de familie van hun slachtoffers beter moeten vergoeden (boetes betalen aan). Vaak zijn ze onvermogend en blijven de slachtoffers in de kou staan.
Als men hiervoor in aanmerking komende gevangenen de keuze laat zouden er vermoed ik heel wat op in gaan.
Overdag zouden deze mensen dingen kunnen produceren die tot algemeen nut van de maatschappij zouden kunnen zijn.
Er hoeft niet eens een hoge efficiency gehaald worden daar het loon hier beperkt kan zijn (deel van de straf). Van het loon gaan kosten voor voedsel, kledij en transport af (in tegenstelling met echte gevangenen mogen deze mensen na hun uren een relatieve vrijheid (elektronisch toezicht) genieten).
Van het loon gaat ook een groot deel naar slachtofferhulp.
Een klein deel kan door de gevangene/werknemer behouden blijven.

Voordelen:
-Slachtoffers krijgen hulp, en weten dat de dader moet betalen voor zijn fouten.
-In plaats van een kost voor de maatschappij, wordt de gevangene een meewerkend lid voor de maatschappij.
-Uurloon kan beperkt worden (deel van de straf) zodat de producten ondanks de mindere efficiente manier van produceren toch concurentieel kunnen aangeboden worden.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2007, 11:03   #6
Aaron
Vreemdeling
 
Aaron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 58
Standaard

Dat is een goeie en creatieve oplossing. Op die manier zullen zonnepanelen goedkoper worden en zal het tenminste geen privilege voor de rijken zijn.
Niet iedereen kan spijtig genoeg zonnepanelen plaatsen, zeker mensen die een huis huren. Daar zou de overheid ook eens in moeten tussenkomen. Een belastingsvoordeel voor de verhuurder als hij zijn huurder een zonnepaneel laat installeren?
Nadeel hierbij is dan wel dat de verhuurder beloond wordt voor iets dat de huurder moet aankopen. Dan zou er in feite ook een belastingsvoordeel voor de huurder of een toeslag voor het installeren van een zonnepaneel moeten aanhangen, maar de vraag is in hoeverre dit allemaal wel betaalbaar blijft.
Eigenlijk is het de taak van de overheid te maken dat zonnepanelen plaatsen betaalbaar is en dat er voldoende panelen gemaakt kunnen worden. Daar mag toch wel een prijskaartje aan hangen, het is erg belangrijk dat er meer propere energie komt.
Aaron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2007, 11:25   #7
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

De Vlaamse overheid is daar wat betreft particulieren ook mee bezig: enerzijds door het systeem van groenestroomcertificaten anderzijds bestaat er momenteel voorlopig ook nog altijd een investeringssubsidie van 10 procent. Plus de federale overheid heeft een belastingsvermindering voorzien voor PV.

Wat de Vlaamse overheid evenwel ook heeft geconstateerd is dat de prijzen van een PV installatie evenredig zijn met de subsidie die verleend wordt. M.a.w. de installateurs en producenten verhogen hun prijzen omwille van de subsidie: vergroting winstmarge. Toen de subsidie van 50 procent naar 10procent daalde, zakten de prijzen van de installaties eveneens!
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2007, 20:30   #8
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.710
Standaard

Moesten "Zonnepanelen" een echte oplossing zijn,dan hadden rijkere naties ,die toevallig in zonrijke zones liggen als,pakweg ,Australie,Maleisie,Israel.....Californie, zich al suf geinvesteerd ....

Dat doen ze niet....ze doen "gewoon"

waarom ?
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2007, 07:27   #9
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.801
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Psst, Kelt, laat onze lokale groenen nu eens in de waan dat fotovoltaïsche cellen een milieuvriendelijke energiebron zijn.


Wat betreft het inzetten van gevangenen om Groene energie te maken. Vergeet het maar. Het maken van de zonnecellen is een hi-tech bedoening , op microscopische schaal. Komt niet veel mankracht aan te pas uiteindelijk. Wel bergen energie.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 11:23   #10
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Wat betreft het inzetten van gevangenen om Groene energie te maken. Vergeet het maar. Het maken van de zonnecellen is een hi-tech bedoening , op microscopische schaal. Komt niet veel mankracht aan te pas uiteindelijk. Wel bergen energie.
Akkoord voor wat betreft de aanmaak van de cellen zelf.
Inbouwen van deze cellen in panelen, plaatsing van panelen, bedrading e.d. lijken me wel in aanmerking te kunnen komen voor alternatieve straffen?
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 12:01   #11
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Psst, Kelt, laat onze lokale groenen nu eens in de waan dat fotovoltaïsche cellen een milieuvriendelijke energiebron zijn.


Wat betreft het inzetten van gevangenen om Groene energie te maken. Vergeet het maar. Het maken van de zonnecellen is een hi-tech bedoening , op microscopische schaal. Komt niet veel mankracht aan te pas uiteindelijk. Wel bergen energie.
Heb je daar wat cijfers van: energiekost om zonnepanelen te fabriceren in vgl met energie die ze kunnen opleveren?
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 13:10   #12
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
05/07 Tien hectare zonnepanelen langs Waalse autowegen

De Waalse financieringsmaatschappij Sofico wil zonnepanelen en windturbines langs de Waalse autowegen installeren, schrijft La Dernière Heure donderdag.

Wat de zonnepanelen betreft, "hebben we een potentieel van 10 hectare. We denken onder meer aan de zones Vottem, Loncin en Grâce-Hollogne (in de provincie Luik). De elektriciteitscabines zijn niet ver en we zouden energie in het netwerk kunnen inbrengen", zegt Georges Pire, voorzitter van de raad van bestuur van Sofico. De maatschappij hoopt ook talrijke windmolens langs de autowegen in Wallonië te plaatsen en daartoe zal een grote studie gelanceerd worden. De raad van bestuur ging al akkoord met de concessie voor twee windmolens aan het Canal du Centre.

__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be