Forza Flandria und kein Ende

[Pavolini]

Over de Vlaamse onafhankelijkheid is reeds zeer veel geschreven. We mogen er met absolute zekerheid van uitgaan dat deze onafhankelijkheid er vroeg of laat komt, al weten we niet wanneer.

Wat we wel weten is dat Vlaanderen onafhankelijk zal worden wanneer de belgische politieke kaste hier klaar voor is en wanneer ze er zelf persoonlijk beter van zullen worden. Men zou kunnen stellen dat het doel de middelen heiligt ook, en zeker, wanneer het over de Vlaamse onafhankelijkheid gaat. Vandaar zijn er mensen die een kartel van politieke partijen toejuichen.

De vraag dringt zich enkel op wanneer dit kartel zou worden gevormd, of de 3 of meer partijen allen hetzelfde doel zouden hebben en zo ja wat dit doel dan wel zou mogen zijn? De Vlaamse onafhankelijkheid? Enkel de strijd om de machtsposities te verstevigen? Het eigen-ik en eigen-zak-eerst principe? Ik weet het niet, maar ik ben er zeker van dat het doel voor iedereen verschillend zal zijn, zeker wat betreft de Vlaamse onafhankelijkheid.

Wanneer men kijkt naar buurland Wallonië dan kan men vaststellen dat men daar geen kartels nodig heeft om het been stijf te houden en om de zaken af te dwingen waar wij als Vlamingen enkel van kunnen dromen. Er moet ook hier vermeld worden dat de motieven hiervoor ook niets te maken hebben dat de machthebbers het beste zouden voor hebben met het Waalse volk. Ook in Wallonië regeert diezelfde politieke Belgische kaste als in Vlaanderen!

De kern voor ons Vlamingen is dus dat niet de Walen het probleem zijn maar wel belgië. Wanneer de Vlaamse politieke partijen het goed zouden menen met Vlaanderen en hun Vlaamse onafhankelijkheid, hebben ze duidelijk geen kartel nodig maar gebruiken ze na de verkiezingen hun politieke meerderheid als Vlamingen om belgië te ontbinden. Als Vlamingen onder elkaar is het grootste probleem de ontrouw der machtigen en de onmacht der getrouwen.

Wanneer er dan mensen zijn die vinden dat een Nationalistische partij in een onafhankelijk Vlaanderen geen reden meer heeft tot bestaan, dan word ik persoonlijk overvallen door woede. Moet men Vlaanderen dan overlaten aan die oude Belgische kaste van misdadigers die Vlaanderen enkel zien als wingewest voor zichzelf en hun families, voor eigen verrijking en politieke macht? Ik denk het niet.

Wij als Nationalisten willen een sociaal Vlaanderen ten dienste van het gehele volk. Een sociaal Vlaanderen waar Vlaanderen moet zorgen voor de Vlamingen. Het kan niet zijn dat het volk er is om het grootkapitaal in de staat te dienen en dat ditzelfde volk wordt leeggezogen door politici in dienste van het internationale grootkapitaal.

Een kartel als Nationalisten met een man als de ultra-liberaal Jean-Marie Dedecker. U weet wel, Dedecker, de man die het nodig vond om de pedofiel en kindermoordenaar Dutroux een bezoekje te brengen in de gevangenis en zo deze arme man een forum te verschaffen! Dedecker, deze politieke hoer, die zowat alle partijen heeft geprobeerd en als eerste partij dan nog het Vlaams Blok! Dit was nog zeer lang geleden, toen deze man nog judocoach was. Karel Dillen kon en wilde deze man geen verkiesbare plaats geven en daarom haakte hij af.

Als sociale volksnationalisten is het onze plicht om het liberalisme te bekampen, omdat het liberalisme haaks staat op een solidaristische levensvisie. Wanneer dit het Vlaanderen van de toekomst moet worden, blijven wij in het verzet gaan. Verzet, nu tegen het asociale belgië en zijn politieke knechten en verzet tegen diegenen die denken dat ze van Vlaanderen een liberaal klein belgië kunnen maken. Wanneer de Vlaamse onafhankelijkheid een feit zal zijn, zal de strijd voor de invulling hiervan gevoerd moeten worden.

Voor ons sociale Nationalisten zal de strijd dus onverminderd verder gaan. Daarom is het belangrijk dat we er nu reeds over nadenken een vorm te geven aan wat voor een Vlaanderen wij willen, zodat er geen tijd meer verloren gaat wanneer de onafhankelijkheid een feit is!

Hou Zee !

Jan De Beule,

Gemeenteraadslid Vlaams Belang.

Bron: N-SA, Nieuw-Solidaristisch Alternatief

Het verzet tegen de zoveelste Forza Flandria-plannen blijft aangroeien, vooral in VB-kringen. Van tientallen militanten en lokale mandatarissen hebben we al vernomen dat zij geen kartel met de liberaal-extremisten wensen.

[Metternich]

Op AFF.be staan er ook al leuke artikels over

[duveltje382]

De meeste dromen zijn bedrog
http://nl.youtube.com/watch?v=m98CEcy8DwU

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

De meeste dromen zijn bedrog
http://nl.youtube.com/watch?v=m98CEcy8DwU

En dat is een antwoord op...?

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

En dat is een antwoord op...?

EEN groot Vlaanderen,één grote partij,dat is een droom dat nooit zal uit komen,Begrijp je .........

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

EEN groot Vlaanderen,één grote partij,dat is een droom dat nooit zal uit komen,Begrijp je .........

Daar wordt ook niet over gepraat.

[Honoré gepluimd]

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini

Over de Vlaamse onafhankelijkheid is reeds zeer veel geschreven. We mogen er met absolute zekerheid van uitgaan dat deze onafhankelijkheid er vroeg of laat komt, al weten we niet wanneer.

Wat we wel weten is dat Vlaanderen onafhankelijk zal worden wanneer de belgische politieke kaste hier klaar voor is en wanneer ze er zelf persoonlijk beter van zullen worden. Men zou kunnen stellen dat het doel de middelen heiligt ook, en zeker, wanneer het over de Vlaamse onafhankelijkheid gaat. Vandaar zijn er mensen die een kartel van politieke partijen toejuichen.

De vraag dringt zich enkel op wanneer dit kartel zou worden gevormd, of de 3 of meer partijen allen hetzelfde doel zouden hebben en zo ja wat dit doel dan wel zou mogen zijn? De Vlaamse onafhankelijkheid? Enkel de strijd om de machtsposities te verstevigen? Het eigen-ik en eigen-zak-eerst principe? Ik weet het niet, maar ik ben er zeker van dat het doel voor iedereen verschillend zal zijn, zeker wat betreft de Vlaamse onafhankelijkheid.

Wanneer men kijkt naar buurland Wallonië dan kan men vaststellen dat men daar geen kartels nodig heeft om het been stijf te houden en om de zaken af te dwingen waar wij als Vlamingen enkel van kunnen dromen. Er moet ook hier vermeld worden dat de motieven hiervoor ook niets te maken hebben dat de machthebbers het beste zouden voor hebben met het Waalse volk. Ook in Wallonië regeert diezelfde politieke Belgische kaste als in Vlaanderen!

De kern voor ons Vlamingen is dus dat niet de Walen het probleem zijn maar wel belgië. Wanneer de Vlaamse politieke partijen het goed zouden menen met Vlaanderen en hun Vlaamse onafhankelijkheid, hebben ze duidelijk geen kartel nodig maar gebruiken ze na de verkiezingen hun politieke meerderheid als Vlamingen om belgië te ontbinden. Als Vlamingen onder elkaar is het grootste probleem de ontrouw der machtigen en de onmacht der getrouwen.

Wanneer er dan mensen zijn die vinden dat een Nationalistische partij in een onafhankelijk Vlaanderen geen reden meer heeft tot bestaan, dan word ik persoonlijk overvallen door woede. Moet men Vlaanderen dan overlaten aan die oude Belgische kaste van misdadigers die Vlaanderen enkel zien als wingewest voor zichzelf en hun families, voor eigen verrijking en politieke macht? Ik denk het niet.

Wij als Nationalisten willen een sociaal Vlaanderen ten dienste van het gehele volk. Een sociaal Vlaanderen waar Vlaanderen moet zorgen voor de Vlamingen. Het kan niet zijn dat het volk er is om het grootkapitaal in de staat te dienen en dat ditzelfde volk wordt leeggezogen door politici in dienste van het internationale grootkapitaal.

Een kartel als Nationalisten met een man als de ultra-liberaal Jean-Marie Dedecker. U weet wel, Dedecker, de man die het nodig vond om de pedofiel en kindermoordenaar Dutroux een bezoekje te brengen in de gevangenis en zo deze arme man een forum te verschaffen! Dedecker, deze politieke hoer, die zowat alle partijen heeft geprobeerd en als eerste partij dan nog het Vlaams Blok! Dit was nog zeer lang geleden, toen deze man nog judocoach was. Karel Dillen kon en wilde deze man geen verkiesbare plaats geven en daarom haakte hij af.

Als sociale volksnationalisten is het onze plicht om het liberalisme te bekampen, omdat het liberalisme haaks staat op een solidaristische levensvisie. Wanneer dit het Vlaanderen van de toekomst moet worden, blijven wij in het verzet gaan. Verzet, nu tegen het asociale belgië en zijn politieke knechten en verzet tegen diegenen die denken dat ze van Vlaanderen een liberaal klein belgië kunnen maken. Wanneer de Vlaamse onafhankelijkheid een feit zal zijn, zal de strijd voor de invulling hiervan gevoerd moeten worden.

Voor ons sociale Nationalisten zal de strijd dus onverminderd verder gaan. Daarom is het belangrijk dat we er nu reeds over nadenken een vorm te geven aan wat voor een Vlaanderen wij willen, zodat er geen tijd meer verloren gaat wanneer de onafhankelijkheid een feit is!

Hou Zee !

Jan De Beule,

Gemeenteraadslid Vlaams Belang.

Bron: N-SA, Nieuw-Solidaristisch Alternatief

Het verzet tegen de zoveelste Forza Flandria-plannen blijft aangroeien, vooral in VB-kringen. Van tientallen militanten en lokale mandatarissen hebben we al vernomen dat zij geen kartel met de liberaal-extremisten wensen.

Het complete non-beleid van de huidige VB-top zorgt meer en meer voor verwarring bij de achterban.
Wat willen ze nu feitelijk ?
Eerst geen Dedecker en nu die wat succes heeft (5%) lopen ze erachter als een bende kiekens zonder kop.
Naar het schijnt zal het VB binnenkort een campagne starten rond sociale thema's, maar hoe geloofwaardig zal die zijn als ze even voordien nog wilden samenwerken met de grootste asociaal van de belgische politiek ???

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Honoré gepluimd

Naar het schijnt zal het VB binnenkort een campagne starten rond sociale thema's, maar hoe geloofwaardig zal die zijn als ze even voordien nog wilden samenwerken met de grootste asociaal van de belgische politiek ???

Het feit dat die (poging tot) samenwerking niet over liberale ideëen, maar over het idee van Vlaamse onafhankelijkheid ging, ofzo? Men heeft één ding duidelijk aangetoond met de affaire: Dedecker is helemaal niet de grote Vlaamse beweger die hij vroeger bleek te zijn: 'met België als het kan', de chantage van unitarist Stef Goris, de postjeszucht van Verstrepen, enzovoorts. Bijzonder jammer voor Vlaanderen.

[TVDD]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Het feit dat die (poging tot) samenwerking niet over liberale ideëen, maar over het idee van Vlaamse onafhankelijkheid ging, ofzo? Men heeft één ding duidelijk aangetoond met de affaire: Dedecker is helemaal niet de grote Vlaamse beweger die hij vroeger bleek te zijn: 'met België als het kan', de chantage van unitarist Stef Goris, de postjeszucht van Verstrepen, enzovoorts. Bijzonder jammer voor Vlaanderen.

Is dat iets wat we nog niet wisten over LDD misschien? En is dat nu duidelijk geworden? Helaas pindakaas, maar het VB staat voor de 2de of 3de keer compleet voor aap.

De Morgen schrijft veel leugens over het VB, maar nu zitten ze wel zo juist als je maar juist kan zitten, en maakt het VB zichzelf wat wijs over het "ontmaskeren" van LDD. Zelfkritiek was vroeger de zwakte van de linkerzijde als het over het VB gaat. Het is blijkbaar een besmettelijke ziekte.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door TVDD

Is dat iets wat we nog niet wisten over LDD misschien? En is dat nu duidelijk geworden? Helaas pindakaas, maar het VB staat voor de 2de of 3de keer compleet voor aap.

De Morgen schrijft veel leugens over het VB, maar nu zitten ze wel zo juist als je maar juist kan zitten, en maakt het VB zichzelf wat wijs over het "ontmaskeren" van LDD. Zelfkritiek was vroeger de zwakte van de linkerzijde als het over het VB gaat. Het is blijkbaar een besmettelijke ziekte.

Nochtans had niet veel gescheeld of Dedecker was akkoord geweest met de Forza Flandria. Onder druk van de unitaristen en postjespakkers in zijn partij draaide hij echter zijn kar. Lees dit er maar eens op na: http://www.vlott.be/php/index_mo.php?aID=40. Dus ja, het VB heeft wel degelijk iets 'aangetoond', al was dat niet de oorspronkelijke bedoeling.

Overigens zou het in de huidige context gewoon misdadig zijn om niet over de partijgrenzen heen te kijken naar Vlaamse frontvorming.

[Praetorian]

Misschien komt er eindelijk eens wat ideologische vernieuwing in het VB? Ze zullen het nodig hebben.

[TVDD]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Overigens zou het in de huidige context gewoon misdadig zijn om niet over de partijgrenzen heen te kijken naar Vlaamse frontvorming.

misdadig zou ik dat niet noemen, eerder erg dom.


Niemand twijfelt aan het nut of de noodzaak van frontvorming wat betreft Vlaamse zelfstandigheid. Zo'n frontvorming kan verschillende vormen aannemen: electorale verbindingen, inhoudelijk overleg/afspraken/... en noem maar op.


De meerwaarde van electorale verbinding in functie van Vlaamse onafhankelijkheid is mij totaal bijster. Alle andere vormen van samenwerking zijn natuurlijk wel zinvol. En kijk eens aan, dat gebeurt zelfs al met die 5 resoluties. Zelfs de sossen onderschrijven dat. En dan komt het op de moed en de tactiek/onderhandelingsmarge aan om het te realiseren. Ofwel zou LDD en NVA (en misschien delen van CD&V) verschrikkelijk moeten radicaliseren, ofwel moet het VB zijn eigen positie afzwakken, want die laat nu 0,0 mm ruimte.

De fundamentele keuze is: beleidspartij of zweeppartij. Je kan niet met de tactieken van een zweeppartij de omvang van een beleidspartij zijn en omgekeerd eigenlijk ook. Dillen stond garant voor de "zweeppartij". Met hem lijkt die positie ook begraven te zijn. Dat is gewoon een vaststelling hoor, geen oordeel. Een Vlaamse Berlusconi bestaat verder niet, daar zou men best eens mee rekening houden.



Overigens, onze goede vriend Jurgen Verstrepen die in het artikel van VLOTT als "postjespakker" wordt bestempeld doet mij denken aan de reden en de wijze waarop hij ooit bij het VB belandde. Als "verruimer". Zeg maar "kartelpartner". Ze zijn er ver mee gekomen.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door TVDD

misdadig zou ik dat niet noemen, eerder erg dom.


Niemand twijfelt aan het nut of de noodzaak van frontvorming wat betreft Vlaamse zelfstandigheid. Zo'n frontvorming kan verschillende vormen aannemen: electorale verbindingen, inhoudelijk overleg/afspraken/... en noem maar op.


De meerwaarde van electorale verbinding in functie van Vlaamse onafhankelijkheid is mij totaal bijster. Alle andere vormen van samenwerking zijn natuurlijk wel zinvol. En kijk eens aan, dat gebeurt zelfs al met die 5 resoluties. Zelfs de sossen onderschrijven dat. En dan komt het op de moed en de tactiek/onderhandelingsmarge aan om het te realiseren. Ofwel zou LDD en NVA (en misschien delen van CD&V) verschrikkelijk moeten radicaliseren, ofwel moet het VB zijn eigen positie afzwakken, want die laat nu 0,0 mm ruimte.

?

Filip Dewinter stelde zelfs voor het vreemdelingenprogramma tijdelijk aan de kant te zetten in funtie van die Vlaamse frontvorming en Vlaamse onafhankelijkheid. Hoe veel verder moet hij zijn positie nog 'afzwakken'? Betreffende die huidige samenwerking: die zie ik anders toch niet, hoor. Het enige wat ik zie zijn Vlaamse partijen die elkaar vliegen proberen af te vangen, terwijl het Waalse blok hechter dan ooit is.

Geen reactie op het overige deel van mijn post, overigens?

[TVDD]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

?
Filip Dewinter stelde zelfs voor het vreemdelingenprogramma tijdelijk aan de kant te zetten in funtie van die Vlaamse frontvorming en Vlaamse onafhankelijkheid. Hoe veel verder moet hij zijn positie nog 'afzwakken'? Betreffende die huidige samenwerking: die zie ik anders toch niet, hoor. Het enige wat ik zie zijn Vlaamse partijen die elkaar vliegen proberen af te vangen, terwijl het Waalse blok hechter dan ooit is.

Geen reactie op het overige deel van mijn post, overigens?

Een electoraal kartel moet het eens zijn over inhoud en tactiek: bijvoorbeeld Vlaamse onafhankelijkheid met de tactiek dat het de laatste regering wordt. Alles wat daarvan afwijkt zijn toegevingen van het VB. Het gaat dus niet zozeer over het vreemdelingenprogramma even terzijde schuiven bijvoorbeeld. Ik stel mij verder ook vragen bij de wervende kracht van zo'n éénprogrammapuntkartel. En de interne contradicties worden ook zeer gemakkelijk blootgelegd.

Afspraken tussen partijen moeten het enkel eens zijn over de tactiek.


Dat er een Waals blok is dat hechter is dan ooit is precies een schitterende zaak. Want het houdt CD&V in de tang. Zie het als een eik en een den die in dezelfde storm staan. De eik zal eerder omvervallen, precies vanwille zijn stugheid


edit: de rest staat in het antwoord hierboven.

[Honoré gepluimd]

Oorspronkelijk geplaatst door TVDD

Ik stel mij verder ook vragen bij de wervende kracht van zo'n éénprogrammapuntkartel. En de interne contradicties worden ook zeer gemakkelijk blootgelegd.

Zo zie ik het ook, samenwerken omwille van één (weliswaar belangrijk ) programmapunt ????
Stel dat zo'n Forza ooit werkelijkheid zou worden, neem VB, LDD en mss nog enkele NVA'ers samen met één programmapunt "Vlaamse onafhankelijkheid".
Ik zie zo'n partij niet meer dan 25% halen en dan moeten de omstandigheden nog mee zitten.
En dan...lekker samen oppositie voeren..NVA en LDD ook achter het cordon.

Of is er iemand zo goedgelovig om te denken dat zo'n Forza ooit de abslolute meerderheid zal halen ?

[Honoré gepluimd]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Nochtans had niet veel gescheeld of Dedecker was akkoord geweest met de Forza Flandria. Onder druk van de unitaristen en postjespakkers in zijn partij draaide hij echter zijn kar. Lees dit er maar eens op na: http://www.vlott.be/php/index_mo.php?aID=40

Moesten Valkeniers en dedecker enige mensenkennis hebben, zouden ze weten dat de streep de zaak zou doen mislukken.
Men had hem vooraf de nodige financiële garanties moeten geven dan had de streep niet dwarsgelegen !

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door TVDD

Een electoraal kartel moet het eens zijn over inhoud en tactiek: bijvoorbeeld Vlaamse onafhankelijkheid met de tactiek dat het de laatste regering wordt. Alles wat daarvan afwijkt zijn toegevingen van het VB. Het gaat dus niet zozeer over het vreemdelingenprogramma even terzijde schuiven bijvoorbeeld. Ik stel mij verder ook vragen bij de wervende kracht van zo'n éénprogrammapuntkartel. En de interne contradicties worden ook zeer gemakkelijk blootgelegd.

Het punt van zo'n alliantie (over de vorm kan gepraat worden) is net die onderlinge strubbelingen vermijden. Want waar gaat het in verspreide slagorde naar de kiezer trekken toe leiden? Men gaat een groot deel van de tijd besteden aan het aanvallen van de andere Vlaams-nationale partijen in een poging stemmen af te snoepen, terwijl de media-aandacht voor Vlaams-nationalisten zo al klein genoeg is. Dat terwijl de focus zou moeten liggen bij de échte vijand op dit moment: het Belgicisme. Nogmaals: het is gewoon misdadig om op zo'n cruciaal moment voor Vlaanderen (want dat is het wel degelijk) zich te laten verdelen door onderlinge twisten.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

terwijl de media-aandacht voor Vlaams-nationalisten zo al klein genoeg is.

Het is makkelijker één grote partij te negeren dan drie "kleine" partijen. Het is ook makkelijker om één partij aan te vallen dan drie partijen.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Honoré gepluimd

Zo zie ik het ook, samenwerken omwille van één (weliswaar belangrijk ) programmapunt ????
Stel dat zo'n Forza ooit werkelijkheid zou worden, neem VB, LDD en mss nog enkele NVA'ers samen met één programmapunt "Vlaamse onafhankelijkheid".
Ik zie zo'n partij niet meer dan 25% halen en dan moeten de omstandigheden nog mee zitten.
En dan...lekker samen oppositie voeren..NVA en LDD ook achter het cordon.

Of is er iemand zo goedgelovig om te denken dat zo'n Forza ooit de abslolute meerderheid zal halen ?

Het punt is dan ook niet om op eender welk moment zo'n forza te creëeren, hé. Daar ben ik evenmin voorstander van. Het punt is om optimaal van dit historisch momentum gebruik te maken om met een tijdelijk ééngemaakt Vlaams front naar de kiezer te trekken, met als speerpunt Vlaamse onafhankelijkheid. Zo'n formatie kan wel degelijk meer dan 25% halen hoor, zeker in deze tijden... (zie de recente enquêtes). Of hebt u zelf zo weinig vertrouwen in de Vlaamsgezinde kiezer dat u denkt dat hij eerder op Belgicisten zou stemmen dan op een éénheidslijst van alle Vlaamsgezinde krachten?

[AdrianHealey]

Mjah, Oberst, kan zo'n front dat zegt: 'Wij kiezen voor de Vlaamse onafhankelijkheid en alleen maar dat' wel mensen overtuigen?

Het is 1 ding om in enquetekes te antwoorden: 'vlaamse onafhankelijkheid is voor mij zeker in orde!' Het is een ander ding om te stemmen op een partij (of beter: beweging) die dat als enige doel naar voor wilt schuiven.

Een houding van: 'ja, maar daarna...' zou ik nu toch niet onderschatten?