Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 October 2017, 13:56   #21
morte-vivante
Minister-President
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 December 2010
Berichten: 4.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43 Bekijk bericht
En nu komt de aap uit de mouw, wat we al lang zagen aankomen:

https://doorbraak.be/aarde-weigert-h...-op-te-warmen/
dat Jan Jacobs een idioot is?
__________________
if you hear hooves, think horses, not unicorns.

Which is worse: Ignorance or apathy? Who knows? Who cares?
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 October 2017, 14:45   #22
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.584
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
dat Jan Jacobs een idioot is?
Onder andere.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 October 2017, 16:07   #23
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 October 2012
Berichten: 4.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43 Bekijk bericht
En nu komt de aap uit de mouw, wat we al lang zagen aankomen:

https://doorbraak.be/aarde-weigert-h...-op-te-warmen/
Uiteindelijk is dit irrelevant.

Er is geen enkele reden om het momentum voor groene energie te stoppen.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 16:25   #24
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 June 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 12.358
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
dat Jan Jacobs een idioot is?
Omdat hij wetenschappelijk onderzoek citeert dat niet past in uw kraam?
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 21:53   #25
morte-vivante
Minister-President
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 December 2010
Berichten: 4.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
Omdat hij wetenschappelijk onderzoek citeert dat niet past in uw kraam?
ik heb geen kraam

en het onderzoek dat hij citeert past ook niet in zijn kraam, ook al probeert hij wanhopig van wel
__________________
if you hear hooves, think horses, not unicorns.

Which is worse: Ignorance or apathy? Who knows? Who cares?
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 October 2017, 22:01   #26
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 June 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 12.358
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
ik heb geen kraam

en het onderzoek dat hij citeert past ook niet in zijn kraam, ook al probeert hij wanhopig van wel
Tsja, als u dat beweert zal het wel waar zijn zeker?
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 October 2017, 14:02   #27
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 May 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 22.584
Standaard

Enkele rake commentaren:

Citaat:
Nanome Oncignoti

Het is nuttig om het verhaal van 2 kanten te horen, kritische stemmen zijn nodig. Maar we moeten ook kritisch blijven voor de kritici want Jan Jacobs spant de studie wel handig voor zijn kar. De studie geeft aan dat de aarde trager opwarmt dan gedacht maar er zijn nog steeds redenen tot ongerustheid en we moeten nog altijd pogen de uitstoot te verminderen. Ook The Independent geeft dat zo aan na het bekijken van de studie: "The study, published this week in the journal Nature Geoscience, does not play down the threat which climate change has to the environment, and maintains that major reductions in emissions must be attained." Of nog door de hierboven (selectief) geciteerde Professor Allen: "It’s the difference between being not doable and being just doable.” Dat is duidelijk, de vooruitzichten zijn iets verbeterd maar we dienen nog altijd een inspanning te leveren. Trouwens, wat is er mis met zoeken naar alternatieven voor het verbranden van de - eindige - fossiele brandstoffen? Ik kijk uit naar de toekomstige leefomgevingen zonder luide verbrandingsmotoren, uitlaatgassen en minder fijn stof. Voor mij mag dat dan zelfs met kernenergie zijn als dat veilig kan.

Michiel Beelaerts · Universiteit Gent

Diepe zucht... Het wetenschappelijke artikel zelf roept op tot een versterking van de beloftes van Parijs... Uit de studie: "This would imply that if NDCs are fully implemented (including all conditional
elements), with plausible values for Chinese emissions in 2030,
and RCP2.6-2017 mitigation rates are maintained after 2030, then
the NDCs would still remain inconsistent with future scenarios
projected to correspond to a peak warming likely below 2 ◦C and
a 2100 warming as likely as not below 1.5 ◦C. However, a modest
strengthening of the pledges corresponding to an approximate 10%
reduction in proposed 2030 emissions could achieve consistency
with such scenarios. Hence, the NDCs as they stand do not necessarily
imply a commitment to a fundamentally different approach,
such as resorting to solar radiation management (SRM), to achieve
a warming of 1.5 ◦C in 2100, if the climate response is close to
or less than our central estimate and if emissions can be rapidly
reduced after 2030."

Wat maakt de 'journalist' van doorbraak daarvan? "Nu de eerste officiële bevestiging er is dat CO2 niet de belangrijkste factor is van klimaatverandering en dat de planeet niet gevaarlijk aan het opwarmen is". Dat is in de verste verte niet wat die wetenschappers zeggen. Daar is een woord voor: LIEGEN

Michiel Beelaerts · Universiteit Gent

Jan Jacobs Ik merk vooral dat je niet op mijn opmerking ingaat: jij stelt de inhoud van het oorspronkelijke artikel volstrekt verkeerd voor. In plaats daarvan gebruik je de tactieken van een propagandist. Wanneer je geconfronteerd wordt met een ambetante vraag, schakel je een versnelling hoger en gooi je een lange, onsamenhangende hutsepot van een antwoord op het internet in de hoop dat ik het maar gewoon laat rusten. Triestig.

Michiel Beelaerts · Universiteit Gent

Jan Jacobs Hoe andere bloggers reageren is naast de kwestie. Het punt is dat jouw interpretatie van het artikel misleidend is

Reign Hard · Werkt bij Compagnie De Sporen

Leest u allen eens het artikel op nature. com. Men is er helemaal niet kritisch over de klimaatakkoorden. Jan Jacobs trekt zijn persoonlijke conclusies, niet die van de wetenschappers.


Pascal Troch

http://www.ox.ac.uk/news/2017-09-18-...ming-15%C2%B0c :
Dit is een commentaar door Oxford University op het bewuste artikel in Nature Geoscience, daar staat in dat de aarde minder snel opwarmt dan aangenomen in de eerste modellen die toen in de tijd zijn opgesteld. Er staat echer niet in dat de klimaatonderzoekers fout waren en er staat zeker al niet in dat we terug doen zoals we bezig waren integendeel een verdere terugdinging van onze CO2 uitstoot is noodzakelijk. Wat er wel is dat we wat (gelukkig zou ik zeggen) wat meer tijd hebben gekregen, wat dan weer weer goed nieuws is voor de lager gelegen delen hier op aarde. Wat de auteur Mr Jacobs verschrikkelijk goed kan is dingen uit zijn context rukken en verpakken alsof het allemaal één grote hoax is en dat we vooral terug kunnen naar "business as usual".

Tim Van Roy · Vrije Universiteit Brussel

Zoals wel vaker snap ik uw punt niet Mr. Jacobs. De voorspellingen zijn nooit 100% betrouwbaar, dat is ook logisch en dat geven de wetenschappers in kwestie ook steeds aan. Het gaat hem dan ook niet om de exacte cijfers en tijdspannes, maar om de achterliggende principes. Over klimaatverandering als feit en wat het met toekomstige generaties zal doen (en met onszelf). De studie waar u nu naar verwijst bevat in haar conclusie onder andere de volgende zin: "Hence, limiting warming to 1.5 °C is not yet a geophysical impossibility, but is likely to require delivery on strengthened pledges for 2030 followed by challengingly deep and rapid mitigation". Trump gelijk geven op basis van deze studie is dus ontzettend vreemd.

Dus inderdaad, het is nog niet finaal verloren en we hebben marginaal meer tijd dan verwacht. Dat zou echter 0,0 mogen veranderen in onze aanpak of in onze vaststellingen. Klimaatverandering an sich is een feit (ik wil gerust wel de vraag open laten wat de achterliggende redenen zijn en hoe we dit het best kunnen bestrijden), dat hoeft niet steeds opnieuw uitgelegd te worden. Noch dient steeds opnieuw uitgelegd te worden dat we daar een oplossing voor dienen te vinden. Of we nu 1 jaar, 5 jaar of 50 jaar hebben is daarbij bijzaak, hoe sneller ingegrepen wordt hoe beter het is voor iedereen.

En zelfs als klimaatverandering een mythe zou zijn, wat het niet is, blijft het vreemd een strijd te voeren tegen een gezondere wereld. Ondertussen klaagt iedereen hier graag over hoe de vorige generaties ons koud gepakt hebben door het laten oplopen van begrotingstekorten en het nalaten van vele fiscale en financiële erfenissen, maar terwijl werken we vrolijk mee aan een nog veel erger nalatensschap.

Laatst gewijzigd door Micele : 13 October 2017 om 14:06.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 October 2017, 14:41   #28
Blue Sky
Minister
 
Geregistreerd: 1 January 2008
Berichten: 3.920
Standaard

De man verdient niet al die aandacht.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 October 2017, 20:23   #29
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 September 2011
Berichten: 5.100
Standaard

Onze Doorbraak-man liegt weer alsof zijn moeder géén dikke hoer was, en Argus en Wapper slikken zijn zaad weer als koninginnebrij


Had hij die studie zelf gelezen, hij had zich misschien niet belachelijk gemaakt? Of trekt hij zich klaar op de rij seniele bompa's die zijn stukken wel kunnen smaken?

When media sceptics misrepresent our climate research we must speak out
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 October 2017, 22:07   #30
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 December 2013
Berichten: 16.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De bevolkingsgroei is een gevolg van gestegen welvaart.

Op dit moment groeit de bevolking nog nauwelijks in W-Europa, de VS en rusland.

De grote explosie vinden we in India en Afrika.

Op dit moment tegen bevolkingsgroei zijn, is tegen Afrika en Indiers zijn.

Wil je minder mensen op deze planeet heb je twee keuzes:

Er voor zorgen dat mensen terug massaal sterven van longontstekingen, kleine infecties, en dergelijke.

Of globale kernoorlog.

Beiden zijn hopelijk niet realistisch. Dus blijft duurzamere energieopwekking en grondstoffengebruik over.
Oei, de mensen met hun neus op de feiten duwen en geboorte beperking eisen is te ver gezocht???
Leve de verdwazing en allemaal samen de dieperik in...
marie daenen is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 13 October 2017, 22:09   #31
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 35.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
Omdat hij wetenschappelijk onderzoek citeert dat niet past in uw kraam?
Hij doet dat helemaal niet. En dat ene artiekel dat hij citeert (gazettenartiekels, zijn meeste bronnen, zijn geen wetenschap) trekt hij uit de context, zijn conclusie is niet die van de onderzoekers.

Hij misbruikt wetenschappelijke artiekels en draait met de resultaten tot ze in zijn kraam passen. Een ordinaire volksmenner dus.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 October 2017, 22:10   #32
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 35.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Oei, de mensen met hun neus op de feiten duwen en geboorte beperking eisen is te ver gezocht???
Leve de verdwazing en allemaal samen de dieperik in...
Dus Catalanen en Vlamingen mogen de absolute vrijheid hebben en een eigen staat, nergerkes moeten doen wat wij ze zeggen ?

Is dat wat je hier stelt ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 October 2017, 22:15   #33
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 December 2013
Berichten: 16.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dus Catalanen en Vlamingen mogen de absolute vrijheid hebben en een eigen staat, nergerkes moeten doen wat wij ze zeggen ?

Is dat wat je hier stelt ?
Als negerkes willen blijven kweken als konijnen moeten ze in Afrika blijven en hun plan in Afrika trekken... Ze hebben alle vrijheid daartoe...

Als overbevolking het probleem nummer één is van de menselijke evolutie dan hebben de Europeanen alle rechten om hun continent voor zichzelf op te eisen en het proberen leefbaar te maken door vooral aan geboortebeperking te doen...

Islamieten die kweken als konijnen omdat Allah hen dat voorschrijft hebben wij hier ook niet nodig... Ze mogen het misschien bij Erdogan gaan uitzingen...

En vergelijk wat vergelijkbaar is...
Catalanen zijn de democatische eigenaars van Catalonië, zoals de Vlamingen de democratische eigenaars zijn van Vlaanderen en vreemde machten moeten nergens, niet in Catalonië, niet in Vlaanderen, niet in Afrika of om het even waar hun machtsgeile predikaties komen rondstrooien...

Laatst gewijzigd door marie daenen : 13 October 2017 om 22:17.
marie daenen is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 13 October 2017, 22:18   #34
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 January 2004
Berichten: 35.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Als negerkes willen blijven kweken als konijnen moeten ze in Afrika blijven en hun plan in Afrika trekken... Ze hebben alle vrijheid daartoe...

Als overbevolking het probleem nummer één is van de menselijke evolutie dan hebben de Europeanen alle rechten om hun continent voor zichzelf op te eisen en het proberen leefbaar te maken door vooral aan geboortebeperking te doen...

Islamieten die kweken als konijnen omdat Allah hen dat voorschrijft hebben wij hier ook niet nodig... Ze mogen het misschien bij Erdogan gaan uitzingen...

En vergelijk wat vergelijkbaar is...
Catalanen zijn de democatische eigenaars van Catalonië, zoals de Vlamingen de democratische eigenaars zijn van Vlaanderen en vreemde machten moeten nergens, niet in Catalonië, niet in Vlaanderen, niet in Afrika of om het even waar hun machtsgeile predikaties komen rondstrooien...
Wat een model ben jij toch.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 October 2017, 23:39   #35
geertvdb
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 8 June 2014
Berichten: 9.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Enkele rake commentaren:
Bedankt voor deze post
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2017, 00:13   #36
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 June 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 12.358
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Hij doet dat helemaal niet. En dat ene artiekel dat hij citeert (gazettenartiekels, zijn meeste bronnen, zijn geen wetenschap) trekt hij uit de context, zijn conclusie is niet die van de onderzoekers.

Hij misbruikt wetenschappelijke artiekels en draait met de resultaten tot ze in zijn kraam passen. Een ordinaire volksmenner dus.
"The science is settled" , dus. Ik ben gerustgesteld.
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2017, 00:13   #37
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 June 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 12.358
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Hij doet dat helemaal niet. En dat ene artiekel dat hij citeert (gazettenartiekels, zijn meeste bronnen, zijn geen wetenschap) trekt hij uit de context, zijn conclusie is niet die van de onderzoekers.

Hij misbruikt wetenschappelijke artiekels en draait met de resultaten tot ze in zijn kraam passen. Een ordinaire volksmenner dus.
"The science is settled" , dus. Ik ben gerustgesteld.
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2017, 00:13   #38
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 June 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 12.358
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Hij doet dat helemaal niet. En dat ene artiekel dat hij citeert (gazettenartiekels, zijn meeste bronnen, zijn geen wetenschap) trekt hij uit de context, zijn conclusie is niet die van de onderzoekers.

Hij misbruikt wetenschappelijke artiekels en draait met de resultaten tot ze in zijn kraam passen. Een ordinaire volksmenner dus.
"The science is settled" , dus. Ik ben gerustgesteld.
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2017, 10:01   #39
Blue Sky
Minister
 
Geregistreerd: 1 January 2008
Berichten: 3.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Wat een model ben jij toch.
Ze slaat anders wel de nagel op de kop. Dit choqueert natuurlijk wel de politiek correcte meute die de waarheid liever niet horen en hun kop liever in het zand steken, nietwaar?
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 October 2017, 10:20   #40
Blue Sky
Minister
 
Geregistreerd: 1 January 2008
Berichten: 3.920
Standaard

In Afrika moet men dringend inzetten op beperking van de bevolkingsgroei. De onderontwikkelde negers kennen enkel "Dieu", "faire des enfants" et "aller en Europe".
Dit is op termijn de beste oplossing voor henzelf maar ook voor ons want uiteindelijk krijgen wij al de vluchtelingen uit Afrika op ons dak, want komen zullen ze. Het krijgen van veel kinderen kadert in hun traditie, maar ook vooral in de indoctrinatie door godsdienst en onwetendheid.

Inzetten in opleiding, emancipatie van vrouwen en gewoon ontwikkelingsgeld koppelen aan inspraak in het beleid.

Tunesie is een land waar de overheid al sinds het midden vorige eeuw zwaar heeft ingezet op geboortebeperking en dit met groot succes. Ze kunnen thans nog steeds het laagste geboortecijfer van heel Afrika voorleggen.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...nker~ac2fd2b4/
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be