Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 augustus 2005, 22:59   #1
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard Tot 600 € extra stookkosten per jaar ... dure olie

Citaat:
Verwarmen fors duurder50 euro per maand uit gemiddeld gezinsbudget sinds nieuwjaarVan onze redacteur

BRUSSEL - Als de olieprijzen op hun huidige niveaus blijven, dreigt het komende winterseizoen een dure periode te worden voor de Belgische gezinnen. Wie zich met stookolie verwarmt, betaalt op jaarbasis gemakkelijk 600 euro meer dan een jaar geleden.



Grafieken DE maximumprijs van huisbrandolie gaat vandaag opnieuw omhoog als gevolg van de hogere prijs van ruwe aardolie. Voor hoeveelheden onder de 2.000 liter komt er 1,88 eurocent per liter bij, tot 61,68 cent per liter. Wie 2.000 liter of meer tankt, betaalt een recordprijs van 59,65 cent per liter. Sinds nieuwjaar gaat het om een prijsstijging met bijna 60 procent.

Dat is een pijnlijke zaak voor de vele gezinnen die het vullen van de stookolietank de voorbije zomermaanden hebben uitgesteld, in de hoop op lagere prijzen. Met het herfst- en winterseizoen voor de deur begint de tijd immers te dringen. Als je weet dat een gemiddeld Belgisch gezin zowat 2.500 liter stookolie per jaar verbruikt, zal de jaarfactuur gemakkelijk 500 tot 600 euro hoger liggen dan een jaar geleden. Dat komt neer op 40 tot 50 euro per maand. Voor grote en/of slecht geïsoleerde huizen is dat uiteraard nog een pak meer.

Kijken we tien jaar terug in de tijd, dan is de kostprijs voor huisverwarming zelfs ruim verdrievoudigd. Ook in reële termen - dus rekening houdend met de inflatie - kost stookolie zowat 2,5 keer meer dan in 1995.

Voorlopig lijkt er ook geen einde te komen aan de recordprijzen die voor ruwe aardolie betaald worden. In Londen schommelde de prijs van een vat Noordzee-olie (voor levering volgende maand) gisteren rond 66 dollar per vat, net onder de historische recordkoers. Opvallend is dat voor termijncontracten die pas over enkele maanden aflopen, een nog hogere prijs wordt betaald. Zo haalde een vat ruwe aardolie voor levering in februari 2006 gisteren in New York een piek van 69 dollar. Dit is een teken dat de markt nog tot een eind in 2006 hoge prijzen verwacht.

Energieanalisten denken dat de olieprijs boven de 70 dollar per vat zou kunnen stijgen indien de tropische storm Katrina, die momenteel op weg is naar het zuiden van Florida, zou uitgroeien tot een orkaan die de olieproductie in de Golf van Mexico bedreigt.

Bladzijde 62 - 63: Dossier: Pretpark aan de Golf.

Vanaf vandaag vindt u op de grafiekenband, bovenaan deze pagina, de evolutie van de aardolieprijs (Noordzee-Brent).

26/08/2005
Wim De Preter
En dit is nog maar in het geval dat de aardolie het huidige niveau van +/- 65 $ per vat behoudt en niet doorvliegt naar 100 $ per vat zoals door sommige ernstige analysten wordt voorspeld.

Hoe dan ook, een hap van 25.000 frank uit het jaarlijkse gezinsbudget zal gevoeld worden, zonder verdere doorstijging van de prijs betekent dit een vertraging op de reële economische groei van 1 %.

Als het doorschiet naar honderd dollar, vliegen we weeral richting negatieve groei, met steeds stijgende energiefacturen.
/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2005, 23:05   #2
oliepiek
Banneling
 
 
oliepiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
Standaard

Dag Alcazar. Honderd dollar per barrel is peanuts. Peak Oil komt eraan, en we crashen, collectief. Niks aan te doen. Dit is nog maar het begin.

We hebben dringend een nieuwe wereld orde nodig om de effecten van de Grote Oliecrash tegen te gaan.

Ook leuk te zien dat je zo radicaal van gedacht veranderd bent. Herinner je je nog die tijd toen je dacht dat ik gek was toen ik zei dat een vat olie zeker US$65 zou kosten tegen het midden van dit jaar (nu dus).

Goed, ik doe een nieuw voorspellingkje: US$ 120 tegen midden volgend jaar.

Blijven lachen allemaal.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by oliepiek on 26-08-2005 at 00:08
Reason:
--------------------------------

Dag Alcazar. Honderd dollar per barrel is peanuts. Peak Oil komt eraan, en we crashen, collectief. Niks aan te doen. Dit is nog maar het begin.

We hebben dringend een nieuwe wereld orde nodig om de effecten van de Grote Oliecrash tegen te gaan.

Ook leuk te zien dat je zo radicaal van gedacht veranderd bent. Herinner je je nog die tijd toen je dacht dat ik gek was toen ik zei dat een vat olie zeker US$65 zou kosten tegen het midden van dit jaar (nu dus).

Goed, ik doe een nieuw voorspellingkje: US$ 120 tegen midden volgend jaar.

Blijven lachen allemaal.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Dag Alcazar. Honderd dollar per barrel is peanuts. Peak Oil komt eraan, en we crashen, collectief. Niks aan te doen. Dit is nog maar het begin.

We hebben dringend een nieuwe wereld orde nodig om de effecten van de Grote Oliecrash tegen te gaan.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door oliepiek : 25 augustus 2005 om 23:08.
oliepiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2005, 23:14   #3
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek
Dag Alcazar. Honderd dollar per barrel is peanuts. Peak Oil komt eraan, en we crashen, collectief. Niks aan te doen. Dit is nog maar het begin.

We hebben dringend een nieuwe wereld orde nodig om de effecten van de Grote Oliecrash tegen te gaan.

Ook leuk te zien dat je zo radicaal van gedacht veranderd bent. Herinner je je nog die tijd toen je dacht dat ik gek was toen ik zei dat een vat olie zeker US$65 zou kosten tegen het midden van dit jaar (nu dus).

Goed, ik doe een nieuw voorspellingkje: US$ 120 tegen midden volgend jaar.

Blijven lachen allemaal.
He, my mind is as a willow tree, very flexible ! Ik heb geen moeite mijn visies aan te passen als de realiteit het uitwijst.

Niet normaal die continue prijsstijgingen.
/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2005, 23:28   #4
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

Niet normaal die continue prijsstijgingen.
Part of the Plan. Het enige waar ik met piekolie akkoord ga ik dat de effecten eraan komen (hoge prijs en alle shit errond). Maar dat het een leugen is mag je zeker van zijn. Van een leugentje zijn ze niet vervaard.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2005, 23:37   #5
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

Niets aan de hand.

De geldstromen van A naar B worden van oudsher gemanipuleerd.
Natuurlijk gaan er wat uit de boot vallen.
Uit de boot vallen is des levens.

Komt allemaal in orde.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2005, 23:40   #6
oliepiek
Banneling
 
 
oliepiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar
Niet normaal die continue prijsstijgingen.
Uitermate normaal. Of dacht je dat economen gewoon door harder te willen plots meer olie in de grond kunnen steken?

Het tijdperk van het brave carboncapitalisme is voorbij. Sommigen weten dit en bereiden zich voor op de verschrikkingen die we zeer binnenkort gaan zien. Anderen blijven geloven dat, door goed hard te willen, er plots meer olie op de planeet voorhanden zal zijn.

Heel normaal. De olieproductie heeft haar piek bereikt. Vanaf nu is het bergaf.
oliepiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2005, 23:44   #7
oliepiek
Banneling
 
 
oliepiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2005
Berichten: 1.275
Standaard

Vergelijk trouwens de redenen voor de hoge olieprijzen vandaag, met die van de jaren '70 en begin jaren '80. Toen waren er duidelijke redenen (een boycott, een revolutie en een oorlog. Dat was een door de politiek teweeggebrachte piek.) Vandaag stoten we gewoon tegen een geofysisch fenomeen aan.
Economen spartelen nog wat rond in hun waanzin, en blijven beweren dat we wel meer olie zullen vinden, maar weldra zullen zij de Realiteit niet meer kunnen ontkennen.
oliepiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2005, 23:59   #8
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard VRT-nieuws

Net op het VRT-nieuws gezien dat de olie nu ongeveer 67 US $ kost. Het schijnt dat hij in 1985 duurder is geweest dan vandaag.

Maar als de vrede weerkeert in Irak, zal de prijs dan blijven stijgen ? Botsen we werkelijk tegen de geofysische grenzen aan ?
Oliepiek beweert van wel.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2005, 00:35   #9
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Net op het VRT-nieuws gezien dat de olie nu ongeveer 67 US $ kost. Het schijnt dat hij in 1985 duurder is geweest dan vandaag.

Maar als de vrede weerkeert in Irak, zal de prijs dan blijven stijgen ? Botsen we werkelijk tegen de geofysische grenzen aan ?
Oliepiek beweert van wel.
Een oliepiek-verschijnsel is een heel kurkdroog normaal verschijnsel, het wil gewoon zeggen dat je de helft hebt opgebruikt, je productie-output niet meer kan stijgen, maar daalt. Maar het wil ook zeggen dat je opgepompte olie meer en meer van slechtere kwaliteit zal zijn, dat je er dus meer en meer extra ENERGIE moet instoppen, om ze te exploiteren en te raffineren ... Een voorbeeldje :de productie in Rusland is dit jaar gedaald !

Hubbert heeft het piekolie-fenomeen geïntroduceerd dacht ik, midden vorige eeuw ergens De geschiedenis heeft uitgewezen dat zijn voorspellingen heel correct waren, de aardolieproductie en het pieken ervan werd door hem correct voorspeld, in het geval van de VS.

Maar het sappige aan het verhaal is, is dat de vraagzijde die piek nog sterker aan het scheeftrekken is, niet alleen zitten we nu waarschijnlijk met ons gat op de piek ( het zou interessant zijn, moest iemand een grafiek weten waar de evolutie van de globale aardolie-output historisch wordt op weergegeven ), gezien de extreme prijsstijgignen, de vraagzijde is eveneens aan het exploideren ...

Dit maakt een heel explosieve situatie, imho.
/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2005, 00:39   #10
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar
Een oliepiek-verschijnsel is een heel kurkdroog normaal verschijnsel, het wil gewoon zeggen dat je de helft hebt opgebruikt, je productie-output niet meer kan stijgen, maar daalt. Maar het wil ook zeggen dat je opgepompte olie meer en meer van slechtere kwaliteit zal zijn, dat je er dus meer en meer extra ENERGIE moet instoppen, om ze te exploiteren en te raffineren ... Een voorbeeldje :de productie in Rusland is dit jaar gedaald !

Hubbert heeft het piekolie-fenomeen geïntroduceerd dacht ik, midden vorige eeuw ergens De geschiedenis heeft uitgewezen dat zijn voorspellingen heel correct waren, de aardolieproductie en het pieken ervan werd door hem correct voorspeld, in het geval van de VS.

Maar het sappige aan het verhaal is, is dat de vraagzijde die piek nog sterker aan het scheeftrekken is, niet alleen zitten we nu waarschijnlijk met ons gat op de piek ( het zou interessant zijn, moest iemand een grafiek weten waar de evolutie van de globale aardolie-output historisch wordt op weergegeven ), gezien de extreme prijsstijgignen, de vraagzijde is eveneens aan het exploideren ...

Dit maakt een heel explosieve situatie, imho.
Hmm, jullie bedoelen dus dat de wereldproduktie van olie nu op z'n piek zit, en dat die vanaf nu alleen nog kan dalen ? Ten eerste doordat er minder olie beschikbaar is, ten tweede omdat de olie die er nog is moeilijker te exploiteren valt ?

In dat geval denk ik ook wel dat we stilaan naar een catastrofe toegaan. Het zal de gewone automobilisten zuur opbreken als ze niet meer zoveel kunnen rijden als ze willen.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2005, 00:45   #11
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Hmm, jullie bedoelen dus dat de wereldproduktie van olie nu op z'n piek zit, en dat die vanaf nu alleen nog kan dalen ? Ten eerste doordat er minder olie beschikbaar is, ten tweede omdat de olie die er nog is moeilijker te exploiteren valt ?

In dat geval denk ik ook wel dat we stilaan naar een catastrofe toegaan. Het zal de gewone automobilisten zuur opbreken als ze niet meer zoveel kunnen rijden als ze willen.
Kijk, vroeger werden er geregeld nieuwe grote olievelden gevonden, dat tijdperk is al een tijd afgelopen.
Iedereen spreekt over de grote winsten van de oliebedrijven, maar wat blijkt ? Heel veel ervan wordt momenteel geïnvesteerd om nieuwe olievelden te exploreren, zonder resultaat.

Een catastrofe kan je het inderdaad noemen, temeer omdat aardolie niet zomaar iets is.
Het is de basis van de transportsector, landbouwsector, energiesector, chemische sector, ...

Bij verdere stijging van de prijs ervan, krijg je massieve inflatie die je centjes op de bank maand na maand langzamerhand omtoveren tot hard schurend toiletpapier. Bovendien krijg je als respons hierop een massale interestverhoging, wat tot gevolg heeft dat de economie ( die tegen dan al in een diepe recessie zal beland zijn ) nog verder de dieperik wordt ingesleurd, krijg je bovendien de ineenstorting van de financiële economie ( die 10 * groter is dan de reële economie en veel mensen het vals gevoel geeft van veiligheid ).
Eens in die spiraal, is het mi quasi onmogelijk er nog op een deftige manier uit te geraken. En de menselijke aard kennende, weten we wat dan het gevolg is.
/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2005, 00:48   #12
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
In dat geval denk ik ook wel dat we stilaan naar een catastrofe toegaan. [size=4]Het zal de gewone automobilisten zuur opbreken als ze niet meer zoveel kunnen rijden als ze willen[/size].
Maar aangezien wij andersrijken toch zowieso geen auto kunnen betalen raakt het onze koude kleren niet .[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 26-08-2005 at 01:49
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
In dat geval denk ik ook wel dat we stilaan naar een catastrofe toegaan. [size=4]Het zal de gewone automobilisten zuur opbreken als ze niet meer zoveel kunnen rijden als ze willen[/size].
Maar aangezien wij andersrijken toch zowieso geen auto kunnen betalen raakt het onze koude kleren niet .[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
In dat geval denk ik ook wel dat we stilaan naar een catastrofe toegaan. [size=4]Het zal de gewone automobilisten zuur opbreken als ze niet meer zoveel kunnen rijden als ze willen[/size].
Maar aangezien wij andersrijken toch zowieso geen auto kunnen betalen raakt het onze koude kleren niet [/size]
[/edit]
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 26 augustus 2005 om 00:49.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2005, 00:50   #13
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard

het sappigste aan heel dit verhaal is, is dat een grote meerderheid van de mensen momenteel is sterk verstedelijkt gebied woont.


die mensen zijn enorm kwetsbaar ingeval de mensheid in die negatieve spiraal terechtkomt. zelfonderhoud zit er voor hen totaal niet in.

je eigen tomaten telen zou wel eens in reële termen meer kunnen opbrengen dan een kaderfunctie bekleden ...
/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2005, 00:51   #14
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
Maar aangezien wij andersrijken toch zowieso geen auto kunnen betalen raakt het onze koude kleren niet .
Tja, als je de conditionering niet hebt, zal het in dat geval te dragen zijn.
Ik kan me inbeelden dat een groot deel dan door het lint zou gaan.
/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2005, 00:51   #15
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar
het sappigste aan heel dit verhaal is, is dat een grote meerderheid van de mensen momenteel is sterk verstedelijkt gebied woont.


die mensen zijn enorm kwetsbaar ingeval de mensheid in die negatieve spiraal terechtkomt. zelfonderhoud zit er voor hen totaal niet in.

je eigen tomaten telen zou wel eens in reële termen meer kunnen opbrengen dan een kaderfunctie bekleden ...
ik zou het zelf gezegd kunnen hebben
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2005, 00:56   #16
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
Maar aangezien wij andersrijken toch zowieso geen auto kunnen betalen raakt het onze koude kleren niet .
Overschakelen op LPG is een voorlopige oplossing. Maar waarom worden de wagens in sommige landen standaard met LPG-installatie geleverd, en in België niet ?

Ik denk wel dat de mensen heel snel in opstand zullen komen als ze geen auto's meer hebben. Het is een van de weinige 'goede' dingen die het kapitalisme de mensen hier heeft gebracht, denken ze toch.

De klassentegenstellingen zouden zich weer veel feller laten voelen, als alleen de rijken en de directeurs nog in auto's rijden en de arbeiders opnieuw op de fiets moeten kruipen.

Ik denk dat het een revolutie ten gevolge zou kunnen hebben.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2005, 00:57   #17
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard

Navenant (buiten een aantal artikels in gezaghebbende tijdschriften waar de meerderheid der westerlingen niet in leest ) wordt er vrij weinig aandacht aan besteed.
Men zegt de mensen wel, ach het wordt wat duurder etc ... maar men tracht de schijn hoog te houden dat de prijs terug zal dalen ( dat zei men een jaar geleden ook al ).
Analysten van Goldmann Sachs ( toch niet de minste ) zeggen dat een prijsstijging tot 100 dollar per vat binnen enkele maanden mogelijk is.

Dat is notabene ( inflatie gecorrigeerd ) 20 US$ per vat meer dan tijdens de Iran crisis.

Dat is niet niks he. Ik denk niet dat ons economisch bestel dat kan dragen.
/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2005, 01:00   #18
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Overschakelen op LPG is een voorlopige oplossing. Maar waarom worden de wagens in sommige landen standaard met LPG-installatie geleverd, en in België niet ?

Ik denk wel dat de mensen heel snel in opstand zullen komen als ze geen auto's meer hebben. Het is een van de weinige 'goede' dingen die het kapitalisme de mensen hier heeft gebracht, denken ze toch.

De klassentegenstellingen zouden zich weer veel feller laten voelen, als alleen de rijken en de directeurs nog in auto's rijden en de arbeiders opnieuw op de fiets moeten kruipen.

Ik denk dat het een revolutie ten gevolge zou kunnen hebben.
LPG is geen oplossing hoor. Aardolie is een gigantisch motor die de wereldeconomie doet draaien. Goedkope chemische energie die ons in een razend tempo een ongekende materiële welstand heeft gebracht.

Ik denk niet aan een revolutie, ik den aan anarchie en finaal oorlog om de laatste restjes of om met zijn gat op dikke oliebellen te zien ( zie huidige dreigende confrontatie van china-rusland vs VS omtrent Iran ... )
/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2005, 01:02   #19
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar
het sappigste aan heel dit verhaal is, is dat een grote meerderheid van de mensen momenteel is sterk verstedelijkt gebied woont.


die mensen zijn enorm kwetsbaar ingeval de mensheid in die negatieve spiraal terechtkomt. zelfonderhoud zit er voor hen totaal niet in.

je eigen tomaten telen zou wel eens in reële termen meer kunnen opbrengen dan een kaderfunctie bekleden ...
Ik geef toe dat het feit dat de mensen niet meer subsistent zijn een negatief gevolg is van het kapitalisme en de industrialisatie. Maar onze ouders en grootouders hebben die weg gekozen voor ons. Nu moet er gekeken worden naar een ander, meer 'selfsufficiënt' model dat ons in staat zal stellen te overleven, al houdt dat misschien in dat we minder zullen consumeren en zelf weer massaal onze groentjes verbouwen.

Maar dat gaat niet zolang het post-kapitalistisch neofeodalisme van de plaatselijke IMMO-kantoren verder bestaat. Zij weigeren immers om ons de grond te geven of aan betaalbare prijzen te verkopen, terwijl er zoveel leeg staat, wachtend op een koper die bereid is exorbitante bedragen neer te tellen. Zij houden de prijzen lekker hoog, zodat wij zeker niet in staat zijn ooit nog iets te verwerven van onszelf. En huur betalen, dat is diezelfde kantoren levenslang spekken en er niets voor terugkrijgen.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2005, 01:07   #20
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar
LPG is geen oplossing hoor. Aardolie is een gigantisch motor die de wereldeconomie doet draaien. Goedkope chemische energie die ons in een razend tempo een ongekende materiële welstand heeft gebracht.
Dat zei ik ook niet, ik had het over een 'voorlopige oplossing' voor mensen die niet zoveel geld hebben. Op lange termijn zal het niet helpen, want het aardgas zal ook wel eindig zijn, zeker als het nog massaler gebruikt gaat worden dan vandaag.

Citaat:
Ik denk niet aan een revolutie, ik den aan anarchie en finaal oorlog om de laatste restjes of om met zijn gat op dikke oliebellen te zien ( zie huidige dreigende confrontatie van china-rusland vs VS omtrent Iran ... )
Wat ik denk zal toch wel niet gebeuren, maar ik vind dat Europa daar een rol moet spelen. Als Europa de amerikanen zou buitengooien uit Irak....maar daarvoor bestaat de politieke moed niet. De rechtse partijen steunen hier allemaal Bush.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be