Tot 600 € extra stookkosten per jaar ... dure olie

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Leo, heeft U IRL al veel met mensen in groep samengewerkt (en dan bedoel ik daar 'collectief' mee) en wat waren uw bevindingen?
En wat zou U doen met mensen die niet geschikt (willen) zijn om in dat collectivisme te functioneren? Hetzelfde als de commies?

Ik heb al meer met groepen samengewerkt, ja. Collectief werken, denken, eten, het is allemaal veel toffer als in je eentje.

Er zijn wel mensen die graag in isolement verkeren, maar dat is net de ziekte in deze maatschappij die we moeten trachten om te keren. Dat de mensen niet meer zo betrokken zijn op zichzelf, maar ook bekommerd zijn om elkaar.

[Garfinator]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Tussen twee haakjes: de "specialisten" voorspelden twintig jaar geleden, dat olie nu ongeveer tweehonderd dollar per vat zou staan.

We hebben al bij al dus geluk.

1) 200 USD per vat in reële of nominale termen?
2) Je hebt altijd verschillende instanties die verschillende voorspellingen doen. Kijk maar eens wat er nu allemaal niet voorspeld wordt. [size=1]Ik denk niet dat de olieprijzen vanaf nu gaan blijven stijgen, wanneer de speculatieve bel barst zullen ze toch nog even dalen. Maar op lange termijn speelt het oliepiek principe hoe dan ook.[/size]
3) Je kan weinig met zekerheid voorspellen, en al zeker niet op economisch gebied omdat dit voortdurend evolueert, wat het bestuderen ervan ook veel moeilijker maakt.

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Dat is een job die ik nu echt niet zou kunnen sé,daarvoor moet de oplichtersbacterie in u bloed zitten.

Heel de dag met een gefühnd kopke rondlopen in maatpak en proberen de mensen te benaaien met een levenslange hypotheek.Oplichters zijn het.

Als ik een huis wil kopen koop ik het gewoon van mensen die het willen verkopen.Die immokantoren moesten ze allemaal opruimen!

Scheer ze toch niet allemaal over dezelfde kam. En de hoge prijzen zijn heus niet alleen de oorzaak van makelaars die de prijzen willen opdrijven. De grootste oorzaak is speculatie (zie bv hier).



Wat vinden jullie eigenlijk van al die olie die elke dag van Europa naar Amerika verscheept wordt omdat enerzijds daar de vraag veel groter is dan hier en anderzijds hier de raffinagecapaciteit veel groter is dan daar? Met de ramp in de zuidelijke staten van Amerika is die export nog gaan toenemen. Het feit dat ze daar die hoge accijzen niet hebben op olie remt dit ook niet echt af... Onze Europese bedrijven worden dus minder concurrentieel doordat de Amerikanen onze olie verspillen :s

Je zou de accijnzen hier kunnen verlagen of afschaffen, maar dan 1) moet de overheid haar geld elders halen en 2) dalen de olieprijzen weer waardoor innovatie in alternatieven ontmoedigd wordt.
Je zou ook exportquota kunnen opleggen, maar eigenlijk zijn dat kunstmatige ingrepen in de markt, wat de accijnzen ook al zijn. Dit verstoort de vrije werking enigszins, maar misschien is het wel de beste oplossing als het heel geleidelijk gebeurt. De Europese raffinage-industrie zou hier wel problemen van ondervinden omdat er plots raffinaderijen zouden moeten opgedoekt worden.

[/\|cazar]

[size=1]Ik denk niet dat de olieprijzen vanaf nu gaan blijven stijgen, wanneer de speculatieve bel barst zullen ze toch nog even dalen. Maar op lange termijn speelt het oliepiek principe hoe dan ook.[/size]

Op een prijs van rond de 70 dollar bedraagt de speculatie naar schatting 8 dollar.

Het is niet door speculatie dat de olieprijs gigantisch stijgt, dan wel door de enorme vraag ernaar en owv het feit dat de bestaande installaties overbelast zijn.
Het Piekolie fenomeen is heden nog niet van toepassing. Dat komt later.

[Garfinator]

Ja dat is toch net wat ik zeg... op lange termijn = later

Waar heb je die 8 dollar vandaan? Niet dat ik je niet geloof maar ben wel benieuwd.

[/\|cazar]

Oorspronkelijk geplaatst door Garfinator

Ja dat is toch net wat ik zeg... op lange termijn = later

Waar heb je die 8 dollar vandaan? Niet dat ik je niet geloof maar ben wel benieuwd.

later is in deze heel relatief.

er zijn mooie grafiekjes waarin nieuwe ontdekkingen van ruwe aardolie wordt weergegeven: die 'ontdekkingen' hebben al lang gepiekt, hetgeen de olieindustrie nu ontgingt zijn velden die al een hele tijd ontgind worden, echt nieuwe grote oliebronnen zijn er niet meet ontgonnen.

8 dollar, werd eens gezegd door een analyst op kanaal Z: daarin zit de onzekerheid.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by /\|cazar on 04-09-2005 at 13:50
Reason:
--------------------------------

later is in deze heel relatief.

er zijn mooie grafiekjes waarin nieuwe ontdekkingen van ruwe aardolie wordt weergegeven: die 'ontdekkingen' hebben al lang gepiekt, hetgeen de olieindustrie nu ontgingt zijn velden die al een hele tijd ontgind worden, echt nieuwe grote oliebronnen zijn er niet meet ontgonnen.

8 dollar, werd eens gezegd door een analyst op kanaal Z: daarin zit de onzekerheid.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

later is in deze heel relatief.

er zijn mooie grafiekjes waarin nieuwe ontdekkingen van ruwe aardolie wordt weergegeven: die 'ontdekkingen' hebben al lang gepiekt, hetgeen de olieindustrie nu ontgingt zijn velden die al een hele tijd ontgind worden, echt nieuwe grote oliebronnen zijn er niet meet ontgonnen.[/size]

[/edit]

[Garfinator]

Er worden inderdaad bijna geen nieuwe velden meer ontdekt. Maar de piek in peak oil duidt wel op de piek in olie*productie* he. In Amerika is die al gepiekt, op wereldschaal zal dat tussen nu en 2010 (of 2014 volgens sommigen) gebeuren. Je weet wel pas enkele jaren nadien dat de productie gepiekt is.

[/\|cazar]

Oorspronkelijk geplaatst door Garfinator

Er worden inderdaad bijna geen nieuwe velden meer ontdekt. Maar de piek in peak oil duidt wel op de piek in olie*productie* he. In Amerika is die al gepiekt, op wereldschaal zal dat tussen nu en 2010 (of 2014 volgens sommigen) gebeuren. Je weet wel pas enkele jaren nadien dat de productie gepiekt is.

Het is niet zo vreemd te onderstellen dat de 'ontdekkingspiek' de productiepiek mooi voorafgaat ...

Ik denk dat we binne enkele jaartjes op de top zitten, vanaf dan heb je een dalende productie (terwijl deze heden gewoon stabiel is ) tgo een steeds sneller groeiende vraag.
Je moet geen genie zijn om in te zien dat de huidige prijsstijgingen daartegen klein bier zijn. Uiteraard zal de markt zijn werk doen en finaal de vraagzijde temperen, hoe en wanneer en de gevolgen ? -> koffiedik kijken.

Hier heb je een graph :

[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by /\|cazar on 04-09-2005 at 14:52
Reason:
--------------------------------

Het is niet zo vreemd te onderstellen dat de 'ontdekkingspiek' de productiepiek mooi voorafgaat ...

Ik denk dat we binne enkele jaartjes op de top zitten, vanaf dan heb je een dalende productie (terwijl deze heden gewoon stabiel is ) tgo een steeds sneller groeiende vraag.
Je moet geen genie zijn om in te zien dat de huidige prijsstijgingen daartegen klein bier zijn. Uiteraard zal de markt zijn werk doen en finaal de vraagzijde temperen, hoe en wanneer en de gevolgen ? -> koffiedik kijken.

Hier heb je een graph :

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Het is niet zo vreemd te onderstellen dat de 'ontdekkingspiek' de productiepiek mooi voorafgaat ...

Ik denk dat we binne enkele jaartjes op de top zitten, vanaf dan heb je een dalende productie (terwijl deze heden gewoon stabiel is ) tgo een steeds sneller groeiende vraag.
Je moet geen genie zijn om in te zien dat de huidige prijsstijgingen daartegen klein bier zijn. Uiteraard zal de markt zijn werk doen en finaal de vraagzijde temperen, hoe en wanneer en de gevolgen ? -> koffiedik kijken.[/size]

[/edit]

[Garfinator]

Akkoord met wat je zegt.

[/\|cazar]

AFX News Limited
FOCUS - Oil prices at 100 usd/barrel no longer unthinkable in wake of Katrina
09.04.2005, 08:13 AM

---- by Bernice Han, Agence France-Presse ----



SINGAPORE (AFX) - Oil prices at 100 usd a barrel are no longer an unthinkable prospect in the aftermath of Hurricane Katrina and Asian demand is part of the reason, analysts said.

Predictions by US investment bank Goldman Sachs in March that oil prices could rise to 105 usd a barrel were widely ridiculed, but the damage unleashed by the US storm has made others now consider it a possibility.

Skeptics say oil prices are becoming a bubble just waiting to burst after striking a record high of 70.85 usd a barrel last week as Katrina hit oil-producing and refining areas in the southern United States, and there appears to be relief in the short term.

World oil prices retreated from 70-usd territory on Friday when the US government led a drive by major industrial powers to release emergency supplies of crude. New York's main contract, light sweet crude for delivery in October, fell 1.90 usd to close at 67.57 usd a barrel.

Asian Development Bank president Haruhiko Kuroda said in Singapore on Friday that 'I don't think 70 usd will be maintained, but how much and when prices start to decline no one knows.'

'There's a great uncertainty that exists,' he said.

Travel expert John Koldowski, managing director of the Strategic Intelligence Centre at the Pacific Asia Travel Association in Bangkok, said the industry is taking 'a long hard look' at what is going on in the oil sector.

Analysts had dismissed speculation of 100-usd oil a few months back but 'we're really now starting to take it seriously,' he said.

'It's a whole new ballgame for us. We're now talking about prolonged levels of relatively high oil prices,' Koldowski said.

Some analysts say that with refineries in the US Gulf Coast hammered by Katrina, all that is needed to push prices up to 100 usd is a terrorist attack or labor strike in one of the major oil-producing nations.

'If we have supply disruptions in Saudi Arabia, Iraq or Venezuela or Nigeria, then it could be even worse,' said Tony Nunan, manager for energy risk management with Mitsubishi Corp's international petroleum business in Tokyo.

'We could easily have a bigger problem if this sort of thing (labor strike) or terrorist attack occurs in a major oil producing country now ... prices will shoot up to three-digit figures,' he said.

Saudi Arabia, the world's biggest crude producer which holds the largest proven oil reserves of 261.2 bln barrels or more than a quarter of the global total, has been rocked by a spate of bloody attacks attributed to Al-Qaeda militants in the past two years.

Analysts have consistently warned any disruption to Saudi Arabia's production facilities would send shockwaves as it is the only oil-producing country believed to have the spare capacity to raise output.

'The geopolitical situation in oil producing countries like Nigeria and Iraq is certainly less stable than we would like,' said Deborah White, a senior energy analyst with Societe Generale in Paris.

'It keeps nervousness and prices high,' she said.

Oil prices have risen by more than 50 pct since the end of 2004 when they were trading at around 43 usd a barrel.

The sharp spike in oil prices is attributed mainly to growing demand for oil globally, with the Chinese economy and strong US consumer demand singled out as the major demand drivers.

A pressing worry now is how much damage has been inflicted on US refineries in the Gulf of Mexico region, which accounts for a quarter of the country's total oil output.

As of yesterday, more than 88 pct of daily Gulf crude production was shut down and nearly 79 pct of natural gas output halted. That was an improvement on Thursday's 91 pct for crude and 83 pct for gas.

The Department of Energy said yesterday that one refinery in Louisiana was restarting but eight others in the area remained shut down as a result of the hurricane.

Combined, the nine refineries' production capacity is 1.83 mln barrels of oil a day -- about 10 pct of total US output.

'We have yet to find out how much damage Katrina has caused,' said White from Societe Generale in Paris.

'At the moment, we are at the mercy of the weather ... the worst is that the hurricane season is not over,' she said.

The Atlantic hurricane season runs from June to November and the US National Oceanic and Atmospheric Administration had warned last month that seven to nine more hurricanes could form this year, mainly threatening Caribbean islands and the US southern coast.

'The season is still another three months ... we still have a long way to go,' said Nunan from Mitsubishi Corp. 'If we have another hurricane in the same area, it will be a total panic for the oil market.'

While the prospect of oil prices touching the three-figure zone cannot be ruled out, analysts doubt a price at that level could be sustained as it would deal a psychological blow to consumers everywhere.

A three-digit crude oil price would be 'enough to get everybody, politicians, economists and the average person on the street jumping up and down and cutting back on spending and driving,' said Nunan.

bh-rc/it/swp

[oliepiek]

Alcazar, je bent een Peak Oil convert geworden, zie ik. Da's cool. Volhouden.
Zoals je nu zelf weet is Peak Oil niet zomaar een conspiracy theory of een doemscenario. Sommigen maken dat ervan, maar dat hoeft dus niet zo te zijn. Peak Oil is zeer reëel en een goede denkoefening.

Keep it up.

[oliepiek]

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

Het Piekolie fenomeen is heden nog niet van toepassing. Dat komt later.

Toch wel.

Je moet een onderscheid maken tussen de oliepiek als reëel fenomeen. De schattingen van wanneer die piek zich zal voordoen liggen uiteen, met sommige experts die beweren dat we er nu al zijn (2005), met anderen die menen rond 2010, de Franse regering met één scenario waarin de piek ligt rond 2014, en dan heb je de mannen van de USGS die beweren dat de piek ligt in 2040.

Anderzijds wordt er nu al op de oliemarkt de verwachting van de komende piek ingecalculeerd. Dat heeft te maken met de opbouw van strategische oliereserves. Wanneer landen dergelijke reserves opbouwen, doen ze dat aan de hand van hun staatsrekeningen, en van hoe hun economie ervoorstaat rekening houdende met projecties rond overheidstekorten en staatsschulden op middenlange termijn. Welnu, oliespeculanten voelen nu al de druk die China op deze component van de oliemarkt legt (China consumeert niet enkel zeer veel, het bouwt ook snel en continu strategische oliereserves op).
Daardoor is de oliepiek nu al virtueel aanwezig in de marktprijs.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 05-09-2005 at 16:52
Reason:
--------------------------------

Toch wel.

Je moet een onderscheid maken tussen de oliepiek als reëel fenomeen. De schattingen van wanneer die piek zich zal voordoen liggen uiteen, met sommige experts die beweren dat we er nu al zijn (2005), met anderen die menen rond 2010, de Franse regering met één scenario waarin de piek ligt rond 2014, en dan heb je de mannen van de USGS die beweren dat de piek ligt in 2040.

Anderzijds wordt er nu al op de oliemarkt de verwachting van de komende piek ingecalculeerd. Dat heeft te maken met de opbouw van strategische oliereserves. Wanneer landen dergelijke reserves opbouwen, doen ze dat aan de hand van hun staatsrekeningen, en van hoe hun economie ervoorstaat rekening houdende met projecties rond overheidstekorten en staatsschulden op middenlange termijn. Welnu, oliespeculanten voelen nu al de druk die China op deze component van de oliemarkt legt (China consumeert niet enkel zeer veel, het bouwt ook snel en continu strategische oliereserves op).
Daardoor is de oliepiek nu al virtueel aanwezig in de marktprijs.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 05-09-2005 at 16:29
Reason:
--------------------------------

Toch wel.

Je moet een onderscheid maken tussen de oliepiek als reëel fenomeen. De schattingen van wanneer die piek zich zal voordoen liggen uiteen, met sommige experts die beweren dat we er nu al zijn (2005), met anderen die menen rond 2010, de Franse regering met één scenario waarin de piek ligt rond 2014, en dan heb je de mannen van de USGS die beweren dat de piek ligt in 2040.

Anderzijds is er de marktwerking op de oliemarkt die de verwachting van de piek nu al incalculeert. Dat heeft te maken met de opbouw van strategische oliereserves. Wanneer landen dergelijke reserves opbouwen, doen ze dat aan de hand van hun staatsrekeningen, en van hoe hun economie ervoorstaat rekening houdende met projecties rond overheidstekorten en staatsschulden op middenlange termijn, - dat is dus een middenlange-termijn project. Welnu, oliespeculanten voelen nu al de druk die China op deze component van de oliemarkt legt (China consumeert niet enkel zeer veel, het bouwt ook snel en continu strategische oliereserves op).
De oliepiek is nu al virtueel aanwezig in de marktprijs.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Toch wel.

Je moet een onderscheid maken tussen de oliepiek als reëel fenomeen. De schattingen van wanneer die piek zich zal voordoen liggen uiteen, met sommige experts die beweren dat we er nu al zijn (2005), met anderen die menen rond 2010, de Franse regering met één scenario waarin de piek ligt rond 2014, en dan heb je de mannen van de USGS die beweren dat de piek ligt in 2040.

Anderzijds is er de marktwerking op de oliemarkt die de verwachting van de piek nu al incalculeert. Dat heeft te maken met de opbouw van strategische oliereserves. Wanneer landen dergelijke reserves opbouwen, doen ze dat aan de hand van hun staatsrekeningen, en van hoe hun economie ervoorstaat, - dat is dus een middenlange-termijn project. Welnu, oliespeculanten voelen nu al de druk die China op deze component van de oliemarkt legt (China consumeert niet enkel zeer veel, het bouwt ook snel en continu strategische oliereserves op).
De oliepiek is nu al virtueel aanwezig in de marktprijs.[/size]

[/edit]

[/\|cazar]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Toch wel.

Je moet een onderscheid maken tussen de oliepiek als reëel fenomeen. De schattingen van wanneer die piek zich zal voordoen liggen uiteen, met sommige experts die beweren dat we er nu al zijn (2005), met anderen die menen rond 2010, de Franse regering met één scenario waarin de piek ligt rond 2014, en dan heb je de mannen van de USGS die beweren dat de piek ligt in 2040.

Anderzijds wordt er nu al op de oliemarkt de verwachting van de komende piek ingecalculeerd. Dat heeft te maken met de opbouw van strategische oliereserves. Wanneer landen dergelijke reserves opbouwen, doen ze dat aan de hand van hun staatsrekeningen, en van hoe hun economie ervoorstaat rekening houdende met projecties rond overheidstekorten en staatsschulden op middenlange termijn. Welnu, oliespeculanten voelen nu al de druk die China op deze component van de oliemarkt legt (China consumeert niet enkel zeer veel, het bouwt ook snel en continu strategische oliereserves op).
Daardoor is de oliepiek nu al virtueel aanwezig in de marktprijs.

de markt incalculeert nog steeds geen dalende productie in.

het enige wat het marktmechanisme momenteelt voelt is dat de vraagzijde dit jaar heel lichtjes de aanbodzijde overtreft, wat psychologisch nog steeds veel comfortabeler is dan toegeven dat vraag en aanbod elkaar niet meer in evenwicht kunnen brengen, als men dat beseft, stijgen de prijzen dagelijks met 1 dollar per vat.

en neen, ik ben geen adept, ik constateer gewoon en vorm conclusies met gezond boerenverstand, en merk hoe geweldig verkeerd al die analysten zaten die dachten dat we het jaar zouden afsluiten met een olieprijs van rond de vijftig dollar.

nu mogen we ons in europa nog gelukkig prijzen dat de euro dollar verhouding zo gunstig is, anders vlogen we hier al direct in een lange economische depressie, voor zover die er nu al niet is.

[oliepiek]

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

ik constateer gewoon en vorm conclusies met gezond boerenverstand, en merk hoe geweldig verkeerd al die analysten zaten die dachten dat we het jaar zouden afsluiten met een olieprijs van rond de vijftig dollar.

Wel, jij was een van die mensen die dacht dat we lagere olieprijzen gingen krijgen, en die mij gek verklaarde toen ik het tegendeel beweerde, - remember?

Enfin, het is u vergeven.

Mijn nieuw voorspellinkje: US$ 120 midden volgend jaar (minstens US$ 120). Dan een knikje naar US$ 100 tegen eind 2006. Vanaf 2007 begint de bal te rollen en zijn we vertrokken op weg naar het einde van de industriële beschaving.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by oliepiek on 05-09-2005 at 21:10
Reason:
--------------------------------

Wel, jij was een van die mensen die dacht dat we lagere olieprijzen gingen krijgen, en die mij gek verklaarde toen ik het tegendeel beweerde, - remember?

Enfin, het is u vergeven.

Mijn nieuw voorspellinkje: US$ 120 midden volgend jaar (minstens US$ 120). Dan een knikje naar US$ 100 tegen eind 2006. Vanaf 2007 begint de bal te rollen en zijn we vertrokken op weg naar het einde van de industriële beschaving.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Wel, jij was een van die mensen die dacht dat we lagere olieprijzen gingen krijgen, en die mij gek verklaarde toen ik het tegendeel beweerde, - remember?

Enfin, het is u vergeven.

Mijn nieuw voorspellinkje: US$ 120 midden volgend jaar (minstens US$ 120).[/size]

[/edit]

[/\|cazar]

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Wel, jij was een van die mensen die dacht dat we lagere olieprijzen gingen krijgen, en die mij gek verklaarde toen ik het tegendeel beweerde, - remember?

Enfin, het is u vergeven.

Mijn nieuw voorspellinkje: US$ 120 midden volgend jaar (minstens US$ 120). Dan een knikje naar US$ 100 tegen eind 2006. Vanaf 2007 begint de bal te rollen en zijn we vertrokken op weg naar het einde van de industriële beschaving.

Sommige mensen kunnen zelf door hierin te kijken, de toekomst voorspellen ...

[Don Quichote]

Limburgse leeuw:

Ik heb al meer met groepen samengewerkt, ja. Collectief werken, denken, eten, het is allemaal veel toffer als in je eentje.
Er zijn wel mensen die graag in isolement verkeren, maar dat is net de ziekte in deze maatschappij die we moeten trachten om te keren. Dat de mensen niet meer zo betrokken zijn op zichzelf, maar ook bekommerd zijn om elkaar.
-----------------

Nu heb ik een brok in de keel.

Waar is de foto met een klein katje?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Don Quichote on 05-09-2005 at 22:12
Reason:
--------------------------------

Limburgse leeuw:

Ik heb al meer met groepen samengewerkt, ja. Collectief werken, denken, eten, het is allemaal veel toffer als in je eentje.
Er zijn wel mensen die graag in isolement verkeren, maar dat is net de ziekte in deze maatschappij die we moeten trachten om te keren. Dat de mensen niet meer zo betrokken zijn op zichzelf, maar ook bekommerd zijn om elkaar.
-----------------

Nu heb ik een brok in de keel.

Waar is de foto met een klein katje?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Limgurgse leeuw:

Ik heb al meer met groepen samengewerkt, ja. Collectief werken, denken, eten, het is allemaal veel toffer als in je eentje.
Er zijn wel mensen die graag in isolement verkeren, maar dat is net de ziekte in deze maatschappij die we moeten trachten om te keren. Dat de mensen niet meer zo betrokken zijn op zichzelf, maar ook bekommerd zijn om elkaar.
-----------------

Nu heb ik een brok in de keel.

Waar is de foto met een klein katje?[/size]

[/edit]

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

Sommige mensen kunnen zelf door hierin te kijken, de toekomst voorspellen ...

Hoeveel zand moet er nog zijn ?

---

Zou dat voldoende zijn?

[ICE-MAN]

die energie-cheque van 75 € die we mss gaan krijgen.....

gaat tante Fabiola die ook krijgen ?????

en zal Filip daarmee zyn dutskes van kindjes kunnen verwarmen deze winter ???

zouden ze op de paleizen met stooolie of met aardgas verwarmen.... of gewoon met geld van de mensen ?????

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Limburgse leeuw:

Ik heb al meer met groepen samengewerkt, ja. Collectief werken, denken, eten, het is allemaal veel toffer als in je eentje.
Er zijn wel mensen die graag in isolement verkeren, maar dat is net de ziekte in deze maatschappij die we moeten trachten om te keren. Dat de mensen niet meer zo betrokken zijn op zichzelf, maar ook bekommerd zijn om elkaar.
-----------------

Nu heb ik een brok in de keel.

Waar is de foto met een klein katje?

Juist ja, dat isolement moet grotendeels opgeheven kunnen worden. En dat kan door weer collectiever te leven, dingen samen te doen.

Er zijn teveel structuren en uitsluitingsmechanismen ook. Mensen geraken vast in de bureaucratische molens, de rekeningen, de betalingen, de hypotheken, de leningen,...
Iemand die eenmaal buiten de samenleving komt te staan, komt meestal niet in aanmerking voor een heel aantal dingen. Zo zijn er jobs die je alleen kunt krijgen als je al twee jaar werkloos bent en zo.
Of die voor allerlei doelgroepen e.d. bedoeld zijn, maar zelf voldoe je niet aan de voorwaarden.
Dat zijn inderdaad de dagdagelijkse frustraties van veel mensen. ze zijn ook verplicht van hun leven op tegennatuurlijke wijze te organiseren indien zij in de maatschappij willen meedraaien. Daarom zijn er zoveel mensen ziek. Dat komt door de vervreemding van zichzelf en van de anderen, door een verstoorde relatie tussen de mens en zichzelf en de natuur.