Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 februari 2006, 08:27   #21
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
wat doen die socialisten toch weer gemeen hé, pieter.
nemen ze 't weer brutaal op voor de gewone man en de zwakkeren ja?

en dat terwijl er zovele exporterende sukkelaars nog een zwembad af te betalen hebben.

medeleven, dat kennen ze niemeer jong.


Ge zou moeten beseffen dat donkerblauwe liberalen, bijna naar het zwarte toe,eigenlijk (zoals ik) het eigenlijk veel beter met u voorhebben, alleen moet ge in hun systeem wel uw tam gat opheffen. Maar resultaat is wel dat hetgeen ge dan gedaan hebt, wel rechtstreek naar uw eigen portefeuille loopt en niet naar die van een ander.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2006, 19:36   #22
Gentenaar
Parlementsvoorzitter
 
Gentenaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PieterP Bekijk bericht
Ik lees op Tijdnet dat Bolkestein light is aangenomen inclusief alle amendementen. Een tekst die misschien niet zuiver is en waarmede niemand exact weet wat kan wat niet kan en die dus voer voor advocaten zal zijn. Doch er is een goedkeuring van een tekst.


Doch wat lees ik ook:

Voor de extreme linkerzijde (ondermeer Franse en Belgische socialisten) gaat de voorgestelde tekst te ver en zijn er onvoldoende sociale garanties.

Dit is de druppel die mij pen heeft aangescherpt. Ik vecht alle dagen voor de export en dus voor jobs.

De Nationale Bank schrijft dat onze exportpositie achteruit gaat. Dat wij niet geprofiteerd hebben van de rentedaling om reserves te maken voor de vergrijzing enz enz.

En wat zeggen de socialisten. Zij zijn tegen.

* Verboven is tegen. Bijna op pensioen, alhoewel er een nieuwe havik opgedoken is.
* De socialist Onkelinkx kan de gevangenen niet meer opsluiten want er is geen plaats.
* De socialist Onkelinkx kan maar 15 % van de boetes innnen die justitie uitschrijft, wegens gebrek aan opvolging.
* De socialist Stevaert heeft ons alles gratis beloofd maar kon natuurlijk dat sprookje niet blijven volhouden. Nu op rust in Limburg. Een gratis BBQ op de Leien van Antwerpen, dat wel. Hij wilde geen minister zijn van Openbare werken, maar wel van Mobiliteit. Leuker. Nooit op zijn kabinet aanwezig . Fietspaden in Limburg aanleggen. Nu hebben we met Peeters tenminste een manager en opnieuw tenminste een minister van Openbare Werken als manager die zorgt dat de zaken opschieten.
* de socialiste Freya kan wel optellen en aftrekken maar heeft zich al twee maal moeten excuseren voor haar stommiteiten.
* de socialist Vandelanotte heeft op enkele maanden tijd vakantieverblijven van de Soc en Krist Mutualiteiten gekocht aan een prijs vèr boven hun marktwaarde voor azielzoekers, hij moet ze opnieuw verkopen met een verlies van 80 % op de aankoopwaarde. 50 miljoen euro verlies. Al die mensen die daar werkten in het sociaal toerisme zijn evenvoudig weg hun job kwijt. Zijn dat de mannen die een begroting in evenwicht brengen, - kunstmatig -?
* de socialist Di Rupo komt nu af met drugs vanaf 16 jaar, en tot 5 gram toegelaten. Nu zijn de meeste scholen nu drugsvrij . Ofnieuw naar de donkere perioden?
* De socialisten hebben in Wallonnië het volledig voor het zeggen.
* Hoe komt het dat hun economie als regio op de voorlaatste plaats staat in Europa, en dit voor Asturië?
* Hoe komt het dat in Vlaanderen er een werkloosheid heerst van 8 % en in Wallonnië van 22 %.
* Hoe komt het dat van het Marshall plan voor Wallonnië, dat met veel bombarie is aangekondigd, er sedertdien niets meer werd gehoord?
* Hoe komt het dat slechts één regent van de Nationale Bank het jaarverslag weigert te ondertekenen? Dis is sedert 1991 niet méér gebeurd. De socialist Mordant.
* Hoe komt het dat dit uitgerekend een socialist is waarvan zijn drankprobleem en zijn woedeuitvallen gekend zijn en die de Vlaamse Mia Devidts heeft buitengewerkt met zijn stinkende adem.
* De socialist Vandelanotte wil ons leger terug brengen tot de helft. Nu nu reeds slaan we een belachelijk figuuur binnen Europa met minder dan 1 % BNP terwijl EU meer dan 2 % levert. Dit project, puur populisme, zal ons gewoon meer kosten. Stupido. Zelfs de directeur van Air Flahaut weet dat.
* De socialist Freya die vertelt over een gift en het gaat over een lening waar de sector zelf is moeten voor gaan lenen. Hoe komt deze houding over in de hoofkwartieren? Is het zo dat men godd will schept voor investeringen? Of zal men de bedrijven op een socialistische wijze misschien verplichten om te investeren in België?
* De socialaist Vandelanotte zou eens de superwinsten aanpakken van al die belegginsfondsen. Wat bleek? Drie vierden zijn in handen van de brave Belgische werknemer.
* De socialisten: nu consumenten geworden bij Vandelanotte?
Mij niet gelaten. Heden las ik een onderzoek. Producten bij Hema Nederland zijn gemiddeld 10 % duurder dan in België. Verklaring directie: verschil in BTW aanslagvoet, prijs huur locaties, arbeidskost.


Ik stop er mee want ik moet nog wat proberen te exporteren vandaag.
Maar dit moest van mijn maag en uit mijn pen. Straks zit ik weer in vliegtuigen en mag het weer gaan uitleggen. Gelukkig krijg ik nu geen vragen meer over Dutroux en onze genocidewet. Now it is " What kind of a strange guy is your Prime Ministre? Rather boyisch " . Enfin, dat is gemakkelijker te beantwoorden met een joke dan de ernst van de problemen die gelukkig achter ons liggen.

Maar de werklozen zouden eens moeten weten hoe wij soms vechten op de barricaden maar de socialistische vakbonden zijn gewoon nog een oorlog achter. Wat erger is: zij creëren met hun starre en stugge houding méér en meer werklozen.

Ik ken collega's die dit soort dingen niet meer op internet zetten doch die al lang vertrokken zijn. Bij enkele Mulitinationals aarzelde men nog doch bij de discussies van het generatiepakt hebben in een aantal hoofdkwartieren toch de mensen aan het rekenen gebracht en werd beslist om niet te investeren in België.

Of is het wenselijk te dromen van een socialistisch paradijs zoals in Wallonnë, waar 40 % van de mensen leeft van een overheidsjob, waar er 22 % werklozen zijn en dat er daarnaast nog nog huismoeders, kinderen en gepensioneerden zijn en waar 10 % van de Belgische export door Waalse bedrijven gerealiseerd wordt?



Wie kan op dit forum ideeën aandragen voor een modern en hedendaags socialisme? Ik kan pas reageren volgende week.


Objectieven zijn:

1. Behoud van de principes van onze sociale zekerheid, mits bijstelling van aberaties.
2. Werk voor veel meer mensen dan nu door creatief te denken en te stoppen met verworven rechten.
Beste PieterP

Je zou de socialisten beter dankbaar zijn: zij zijn degene die doen alsof ze het verzet van de arbeiders doortrekken naar het parlement, door altijd een beetje tegen te zijn maar in de feiten toch generatiepact en Bolkestein goed te keuren.

De sociaal democratie is de ultieme doek voor het bloeden, de excuus-truus par excellence, die keer op keer de gewone man het gevoel geeft dat hij iets kan doen tegen de onmenselijke kapitalistenmachine, maar hen het mes in de rug blijft steken.

Neenee, de socialisten waar je het over hebt hebben al meer voor je gedaan dan je denkt. Je moet kwaad zijn op de communisten, want zij gaan wél radicaal in tegen de huidige tendenzen van sociale afbraak en cadeaus aan patroons, zij komen wél echt op voor werkgelegenheid en betaalbare openbare diensten, zij willen wél echt een stijging van de koopkracht van de gewone man.

De socialisten hebben al van in het prille begin (eind 19de eeuw) alle arbeidersprotesten proberen in banen te leiden en zo snel mogelijk doen landen. Ze zijn allergisch voor opstand van het volk, omdat ze weten dat een strijdend volk door niets of niemand kan verslaan worden. Ze zijn verdorie jullie beste politiemacht! Wees blij dat je Vandelanotte en consoorten hebt, ze houden je wankele kaartenhuisje van vraag en aanbod, van delocalisatie en loonlastendaling, van meerwaarde en uitbuiting in stand.

Als je dan toch op iemand kwaad bent, wees dan kwaad op ons. Want wij gaan je kaartenhuisje laten vallen. Wij gaan het vervangen door een huis waar de mens primeert op de winst.
__________________
Gentenaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2006, 20:17   #23
Knipp
Banneling
 
 
Knipp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar Bekijk bericht

de onmenselijke kapitalistenmachine
die 'kapitalistenmachine' is eigenlijk een suksesverhaal en heeft er in een paar generaties tijd voor gezorgd dat ruim driekwart van de mensen hier een mooi leven heeft ( ik noem het liever de vrije markt )

er is niks mis met de vrije markt, alleen moeten we dat laatste kwart ook nog uit hun stomme jobs trekken
( of uit hun luie zetel trekken in sommige gevallen )

wat wel slecht is aan kapitalisme zijn al te grote multinationals en monopolies,
zeer grote bedrijven die beter georganiseerd zijn dan regeringen en die in sommige gevallen aan controle ontsnappen

wat ook slecht is zijn de al te grote en maar half gecontroleerde overheidsuitgaven van onze 'sociale democratieën'
( al te dikwijls verprutst geld en soms ronduit corruptie )

ik vind wel dat dat laatste kwart 'arbeiders' korrekt moet vertegenwoordigd zijn in parlementen en beslissingsorganen - echte arbeiders moeten echt rood kiezen en niet bvb voor de consumentenvereniging sp.a

maar echt rood moet niet eeuwig blijven hangen in achterhaalde ideologieën en moet meezoeken naar manieren om de welvaartsmachine nog iets beter te doen draaien
zodat uiteindelijk niet driekwart maar iedereen een mooi leven heeft
( en ook de generaties na ons, dank u wel groen! )

omgekeerd moet voor echt blauw herverdeling van rijkdom bespreekbaar zijn, die herverdeling moet niet per definitie door de staat gebeuren, ik geloof meer in stakeholdership, bedrijven moeten arbeiders wat minder loon geven en wat meer aandeel in het bedrijf bvb. ( ook een manier om de loonkost te drukken ? )

Laatst gewijzigd door Knipp : 17 februari 2006 om 20:27.
Knipp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2006, 23:59   #24
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knipp Bekijk bericht
die 'kapitalistenmachine' is eigenlijk een suksesverhaal en heeft er in een paar generaties tijd voor gezorgd dat ruim driekwart van de mensen hier een mooi leven heeft ( ik noem het liever de vrije markt )
mispoes.

De welvaartstaat is er gekomen dankzij de strijd van de arbeiders, niet dankzij de gulle hand van het kapitaal. Als de socialisten en de vakbonden niet hadden gestreden voor betere arbeidsnormen en loonnormen had er van heel dat succesverhaaltje geen sprake geweest.

Citaat:
wat wel slecht is aan kapitalisme zijn al te grote multinationals en monopolies,
zeer grote bedrijven die beter georganiseerd zijn dan regeringen en die in sommige gevallen aan controle ontsnappen
Het logische gevolg van de groei-of-sterf aspecten van de vrije markt. De kleintjes worden opgeslorpt door de groten. Dat is geen 'excess' van de markt, dat IS de markt

Citaat:
ik vind wel dat dat laatste kwart 'arbeiders' korrekt moet vertegenwoordigd zijn in parlementen en beslissingsorganen - echte arbeiders moeten echt rood kiezen en niet bvb voor de consumentenvereniging sp.a
Wat bedoel je met 'dat laatste kwart'? Is er dan een deel van de arbeiders dat wél vertegenwoordigd is?


Citaat:
maar echt rood moet niet eeuwig blijven hangen in achterhaalde ideologieën en moet meezoeken naar manieren om de welvaartsmachine nog iets beter te doen draaien
En wat is dan juist die 'achterhaalde ideologie'? Rood zoekt naar manieren om de welvaartsmachine te laten beter draaien ja. Ze in collectief bezit nemen.

Citaat:
zodat uiteindelijk niet driekwart maar iedereen een mooi leven heeft
( en ook de generaties na ons, dank u wel groen! )
Zeg dat eens aan die vijf procent grootkapitalisten die alles in handen hebben.

Liberalen zullen nooit over welvaartsherverdeling praten, want dat druist recht in tegen de kapitalistische belangen en structuren die zij net verdedigen.

En uw voorstel van aandeelhouderschap is een ferme stap achteruit. Lonen bieden een veel grotere zekerheid dan aandelen die stijgen en dalen volgens de grillen van een paar CEO's en managers.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2006, 00:34   #25
phoebe
Parlementsvoorzitter
 
phoebe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 december 2004
Berichten: 2.190
Standaard

zo zijn nu eenmaal de socialisten van vandaag, niet meer dan verklede kapitalisten.
phoebe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2006, 01:19   #26
Knipp
Banneling
 
 
Knipp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht

De welvaartstaat is er gekomen dankzij de strijd van de arbeiders, niet dankzij de gulle hand van het kapitaal. Als de socialisten en de vakbonden niet hadden gestreden voor betere arbeidsnormen en loonnormen had er van heel dat succesverhaaltje geen sprake geweest.
Ja, vakbonden en socialisten hebben hun verdienste gehad, maar de vraag is wat of wie die welvaart genereert :
vakbonden en socialisten of ondernemers, kapitaal en vrije markt ?
De acties van vakbonden en socialisten kunnen er soms ook toe leiden dat minder welvaart wordt gegenereerd, een te doorgedreven sociale zekerheid kan de welvaart terug uithollen, of gebrek aan flexibiliteit in de arbeidsmarkt kan de concurrentiepositie van alle ondernemingen in een land verzwakken.

Citaat:

Het logische gevolg van de groei-of-sterf aspecten van de vrije markt. De kleintjes worden opgeslorpt door de groten. Dat is geen 'excess' van de markt, dat IS de markt
Tja, dat is jullie orthodoxe ideologie eh.
Maar kijk naar de werkelijkheid : de kleine ondernemingen doen het in veel sectoren uitstekend,
de grote verliezen zelfs marktaandeel hier en daar.
Elk jaar opnieuw starten duizenden ondernemingen.
Door liberalisering worden monopolies doorbroken.
Maw als je naar de feiten kijkt, dan kan je die uitspraak niet volhouden.

Citaat:
Wat bedoel je met 'dat laatste kwart'? Is er dan een deel van de arbeiders dat wél vertegenwoordigd is?
Tja, ik kan het ook niet helpen dat meer dan de helft van de arbeiders VB stemmen en bijna niemand pvda. Als arbeiders echt rood zouden stemmen, stegen ze een kilometer in mijn achting.

Citaat:
En wat is dan juist die 'achterhaalde ideologie'? Rood zoekt naar manieren om de welvaartsmachine te laten beter draaien ja. Ze in collectief bezit nemen.
Tja, dan zal je nog lang mogen wachten vrees ik.
Bovendien ken ik geen enkel voorbeeld van een land waar kollektief bezit van produktiemiddelen goed heeft gewerkt. Integendeel ik ken veel voorbeelden van landen waar het volledig is misgelopen.

Citaat:
Zeg dat eens aan die vijf procent grootkapitalisten die alles in handen hebben.
Overdreven voorstelling. De staat heeft veel in handen, alle kleintjes samen hebben ook veel in handen.
Waarom alleen die grootkapitalisten viseren ? het is vooral de staat die op jullie kap leeft, met haar overgewicht aan ambtenaren, met slecht management, met miljarden subsidies aan grote bedrijven,
met websites die 55 mio euro kosten enz.

Citaat:

Liberalen zullen nooit over welvaartsherverdeling praten, want dat druist recht in tegen de kapitalistische belangen en structuren die zij net verdedigen.
Niet alle liberalen zijn kapitalisten en al zeker geen grootkapitalisten. Liberalen geloven gewoon dat de vrije markt nodig is en dat een slanke staat nodig is. De meeste liberalen willen vooruit, dat wil zeggen : iedereen vooruit.

Citaat:
En uw voorstel van aandeelhouderschap is een ferme stap achteruit. Lonen bieden een veel grotere zekerheid dan aandelen die stijgen en dalen volgens de grillen van een paar CEO's en managers.
Verkeerde voorstelling. Aandelen stijgen als het bedrijf goed draait. Ondernemers nemen echt risico, in veel gevallen zijn ze echt alles kwijt, als het verkeerd loopt.
Maar goed aan arbeiders de keuze : of eeuwig arbeider blijven en een loon trekken, of een stap zetten
naar mee ondernemen en mee risico nemen. Niemand is verplicht arbeider te blijven.
Een ondernemingsnummer kost 130 euro.
Er zijn te weinig ondernemers in belgië, waarop wacht je ?
Verslaafd aan zekerheid ?

Laatst gewijzigd door Knipp : 18 februari 2006 om 01:35.
Knipp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 14:47   #27
Gentenaar
Parlementsvoorzitter
 
Gentenaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knipp Bekijk bericht
die 'kapitalistenmachine' is eigenlijk een suksesverhaal en heeft er in een paar generaties tijd voor gezorgd dat ruim driekwart van de mensen hier een mooi leven heeft ( ik noem het liever de vrije markt
je bedoelt de kleine groep mensen van West-Europa en een nog kleinere groep Noord-Amerikanen en een marginale groep superrijken in de ontwikkelingslanden. Het aantal mensen dat in armoede leeft wereldwijd is nog nooit zo hoog geweest als nu. De internationale dreiging is na de val van de muur alleen maar toegenomen. Suksesverhaal?

Kuch.
__________________
Gentenaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 18:16   #28
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knipp Bekijk bericht
Ja, vakbonden en socialisten hebben hun verdienste gehad, maar de vraag is wat of wie die welvaart genereert :
vakbonden en socialisten of ondernemers, kapitaal en vrije markt ?
Arbeiders. Zonder arbeiders zouden de ondernemers geen lap kunnen doen. Arbeid kan zonder kapitaal gebeuren maar het kapitaal kan niet bestaan zonder arbeiders in dienst.

Citaat:
De acties van vakbonden en socialisten kunnen er soms ook toe leiden dat minder welvaart wordt gegenereerd, een te doorgedreven sociale zekerheid kan de welvaart terug uithollen, of gebrek aan flexibiliteit in de arbeidsmarkt kan de concurrentiepositie van alle ondernemingen in een land verzwakken.
dat is al jaar end ag hetzelfde liedje, en het probleem is dat de concurrentie alsmaar verscherpt en dus moeten de arbeiders alsmaar 'flexibeler' worden.
Kortom: socialisme of barbarij.

Citaat:
Maar kijk naar de werkelijkheid : de kleine ondernemingen doen het in veel sectoren uitstekend,
Nieuwe sectoren, ja. IT en toestanden. Hoelang zal dat blijven duren?

Citaat:
de grote verliezen zelfs marktaandeel hier en daar.
En hier en daar boeken ze ferme woekerwinsten.

Citaat:
Elk jaar opnieuw starten duizenden ondernemingen.
en gaan er ook failliet.

Citaat:
Door liberalisering worden monopolies doorbroken.
Praktisch alle indutriële sectoren zijn dankzij de liberalisering in handen van een klein aantal multinationals gekomen. Of anders gezegd: het democratisch gecontrolleerde staatsmonopolie wordt vervangen door een aandeelhoudersgecontrolleerde multinational-monopolie.

Citaat:
Maw als je naar de feiten kijkt, dan kan je die uitspraak niet volhouden.
Wel dus.

Citaat:
Tja, ik kan het ook niet helpen dat meer dan de helft van de arbeiders VB stemmen en bijna niemand pvda. Als arbeiders echt rood zouden stemmen, stegen ze een kilometer in mijn achting.
da's geen antwoord op mijn vraag. Ik vraag: zijn er arbeiders die wél vertegenwoordigd worden? Als men met honderdduizend tegen het generatiepakt staat te betogen en in het parlement stemt praktisch iedereen voor, kan ik gerust concluderen dat we zelfs in een dictatuur leven.

Citaat:
Bovendien ken ik geen enkel voorbeeld van een land waar kollektief bezit van produktiemiddelen goed heeft gewerkt. Integendeel ik ken veel voorbeelden van landen waar het volledig is misgelopen.
Ik ken dan ook nog geen enkel land waar een revolutie heeft kunnen plaatsvinden zonder dat het ofwel met een invasie door de 'vrije wereld' werd geconfronteerd ofwel met een reeks embargos om het land dood te wurgen.

Citaat:
Overdreven voorstelling. De staat heeft veel in handen, alle kleintjes samen hebben ook veel in handen.
Waarom alleen die grootkapitalisten viseren ? het is vooral de staat die op jullie kap leeft, met haar overgewicht aan ambtenaren, met slecht management, met miljarden subsidies aan grote bedrijven,
met websites die 55 mio euro kosten enz.
Allemaal heel correct, daarom ook wil ik dat samen met het kapitalisme ook de burgerlijke staat verdwijnt. 8)
Bureaucraten zijn bureaucraten, of ze nu bij de staat werken of bij multinationals.

Citaat:
Niet alle liberalen zijn kapitalisten en al zeker geen grootkapitalisten. Liberalen geloven gewoon dat de vrije markt nodig is en dat een slanke staat nodig is.
Curieus dat veel van die liberalen als het er op aan komt Thatcher gewijze plots staan te roepen om meer blauw op straat en meer gevangenissen.

Citaat:
Verkeerde voorstelling. Aandelen stijgen als het bedrijf goed draait. Ondernemers nemen echt risico, in veel gevallen zijn ze echt alles kwijt, als het verkeerd loopt.
Dankzij de grow-or-die structuur van het kapitalisme betekent dat in de praktijk dat zeer veel arbeiders op die manier mee zullen failliet gaan met hun bedrijf.

Citaat:
Maar goed aan arbeiders de keuze : of eeuwig arbeider blijven en een loon trekken, of een stap zetten
Ja, naar de revolutie 8)
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 18:22   #29
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Marx dat is al langer als twintig jaar geleden hoor
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 18:26   #30
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Euh... ja, en wat heeft dat met de zaak te maken?
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 18:34   #31
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Communisme is goed voor de mensen...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 18:44   #32
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Chipie staat op mijn negeerlijst, maar ik veronderstel dat zijn bijdrage vast weer iets te maken heeft met Pol Pot of zo?
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2006, 19:35   #33
Siegfried
Partijlid
 
Geregistreerd: 7 mei 2005
Berichten: 203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Chipie staat op mijn negeerlijst, maar ik veronderstel dat zijn bijdrage vast weer iets te maken heeft met Pol Pot of zo?
Nee hoor, hij stelt net als ik gewoon vast dat jij een simplistische linkse idioot bent, die maar blijft zeuren over hetzelfde onderwerp (lees fobie).
Siegfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2006, 03:28   #34
Daphne
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 6 februari 2006
Berichten: 702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Ge zou moeten beseffen dat donkerblauwe liberalen, bijna naar het zwarte toe,eigenlijk (zoals ik) het eigenlijk veel beter met u voorhebben.
Wie de film "Daens" gezien heeft kan zich daar alvast een beeld van vormen.
Daphne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2006, 09:54   #35
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Siegfried Bekijk bericht
Nee hoor, hij stelt net als ik gewoon vast dat jij een simplistische linkse idioot bent, die maar blijft zeuren over hetzelfde onderwerp (lees fobie).
en ik stel gewoon vast dat jullie simplistische liberale idioten zijn die er niet in slagen mijn argumenten te weerleggen.8)
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2006, 09:58   #36
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.801
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PieterP Bekijk bericht
Ik lees op Tijdnet dat Bolkestein light is aangenomen inclusief alle amendementen. Een tekst die misschien niet zuiver is en waarmede niemand exact weet wat kan wat niet kan en die dus voer voor advocaten zal zijn. Doch er is een goedkeuring van een tekst.


Doch wat lees ik ook:

Voor de extreme linkerzijde (ondermeer Franse en Belgische socialisten) gaat de voorgestelde tekst te ver en zijn er onvoldoende sociale garanties.

Dit is de druppel die mij pen heeft aangescherpt. Ik vecht alle dagen voor de export en dus voor jobs.

De Nationale Bank schrijft dat onze exportpositie achteruit gaat. Dat wij niet geprofiteerd hebben van de rentedaling om reserves te maken voor de vergrijzing enz enz.

En wat zeggen de socialisten. Zij zijn tegen.

* Verboven is tegen. Bijna op pensioen, alhoewel er een nieuwe havik opgedoken is.
* De socialist Onkelinkx kan de gevangenen niet meer opsluiten want er is geen plaats.
* De socialist Onkelinkx kan maar 15 % van de boetes innnen die justitie uitschrijft, wegens gebrek aan opvolging.
* De socialist Stevaert heeft ons alles gratis beloofd maar kon natuurlijk dat sprookje niet blijven volhouden. Nu op rust in Limburg. Een gratis BBQ op de Leien van Antwerpen, dat wel. Hij wilde geen minister zijn van Openbare werken, maar wel van Mobiliteit. Leuker. Nooit op zijn kabinet aanwezig . Fietspaden in Limburg aanleggen. Nu hebben we met Peeters tenminste een manager en opnieuw tenminste een minister van Openbare Werken als manager die zorgt dat de zaken opschieten.
* de socialiste Freya kan wel optellen en aftrekken maar heeft zich al twee maal moeten excuseren voor haar stommiteiten.
* de socialist Vandelanotte heeft op enkele maanden tijd vakantieverblijven van de Soc en Krist Mutualiteiten gekocht aan een prijs vèr boven hun marktwaarde voor azielzoekers, hij moet ze opnieuw verkopen met een verlies van 80 % op de aankoopwaarde. 50 miljoen euro verlies. Al die mensen die daar werkten in het sociaal toerisme zijn evenvoudig weg hun job kwijt. Zijn dat de mannen die een begroting in evenwicht brengen, - kunstmatig -?
* de socialist Di Rupo komt nu af met drugs vanaf 16 jaar, en tot 5 gram toegelaten. Nu zijn de meeste scholen nu drugsvrij . Ofnieuw naar de donkere perioden?
* De socialisten hebben in Wallonnië het volledig voor het zeggen.
* Hoe komt het dat hun economie als regio op de voorlaatste plaats staat in Europa, en dit voor Asturië?
* Hoe komt het dat in Vlaanderen er een werkloosheid heerst van 8 % en in Wallonnië van 22 %.
* Hoe komt het dat van het Marshall plan voor Wallonnië, dat met veel bombarie is aangekondigd, er sedertdien niets meer werd gehoord?
* Hoe komt het dat slechts één regent van de Nationale Bank het jaarverslag weigert te ondertekenen? Dis is sedert 1991 niet méér gebeurd. De socialist Mordant.
* Hoe komt het dat dit uitgerekend een socialist is waarvan zijn drankprobleem en zijn woedeuitvallen gekend zijn en die de Vlaamse Mia Devidts heeft buitengewerkt met zijn stinkende adem.
* De socialist Vandelanotte wil ons leger terug brengen tot de helft. Nu nu reeds slaan we een belachelijk figuuur binnen Europa met minder dan 1 % BNP terwijl EU meer dan 2 % levert. Dit project, puur populisme, zal ons gewoon meer kosten. Stupido. Zelfs de directeur van Air Flahaut weet dat.
* De socialist Freya die vertelt over een gift en het gaat over een lening waar de sector zelf is moeten voor gaan lenen. Hoe komt deze houding over in de hoofkwartieren? Is het zo dat men godd will schept voor investeringen? Of zal men de bedrijven op een socialistische wijze misschien verplichten om te investeren in België?
* De socialaist Vandelanotte zou eens de superwinsten aanpakken van al die belegginsfondsen. Wat bleek? Drie vierden zijn in handen van de brave Belgische werknemer.
* De socialisten: nu consumenten geworden bij Vandelanotte?
Mij niet gelaten. Heden las ik een onderzoek. Producten bij Hema Nederland zijn gemiddeld 10 % duurder dan in België. Verklaring directie: verschil in BTW aanslagvoet, prijs huur locaties, arbeidskost.


Ik stop er mee want ik moet nog wat proberen te exporteren vandaag.
Maar dit moest van mijn maag en uit mijn pen. Straks zit ik weer in vliegtuigen en mag het weer gaan uitleggen. Gelukkig krijg ik nu geen vragen meer over Dutroux en onze genocidewet. Now it is " What kind of a strange guy is your Prime Ministre? Rather boyisch " . Enfin, dat is gemakkelijker te beantwoorden met een joke dan de ernst van de problemen die gelukkig achter ons liggen.

Maar de werklozen zouden eens moeten weten hoe wij soms vechten op de barricaden maar de socialistische vakbonden zijn gewoon nog een oorlog achter. Wat erger is: zij creëren met hun starre en stugge houding méér en meer werklozen.

Ik ken collega's die dit soort dingen niet meer op internet zetten doch die al lang vertrokken zijn. Bij enkele Mulitinationals aarzelde men nog doch bij de discussies van het generatiepakt hebben in een aantal hoofdkwartieren toch de mensen aan het rekenen gebracht en werd beslist om niet te investeren in België.

Of is het wenselijk te dromen van een socialistisch paradijs zoals in Wallonnë, waar 40 % van de mensen leeft van een overheidsjob, waar er 22 % werklozen zijn en dat er daarnaast nog nog huismoeders, kinderen en gepensioneerden zijn en waar 10 % van de Belgische export door Waalse bedrijven gerealiseerd wordt?



Wie kan op dit forum ideeën aandragen voor een modern en hedendaags socialisme? Ik kan pas reageren volgende week.


Objectieven zijn:

1. Behoud van de principes van onze sociale zekerheid, mits bijstelling van aberaties.
2. Werk voor veel meer mensen dan nu door creatief te denken en te stoppen met verworven rechten.
Al heb je het grootste gelijk van de wereld, hou je toch maar rustig want als het cordon niet wordt neergehaald zal JOUW partij zowel met de 'Socialisten' als met de VLD van ex.premier Verhofstadt ik zee moeten gaan.
En voor zover ik weet is Leterme nog altijd niet bereid tot meer dan 'praten' met het VB maar wél tot 'onderhandelen' met Di Rupo.
Het zal dus geven en toegeven worden tegenover de Waalse én 'Vlaamse' rooien, wees gerust. Zoveel dat het je nog véééél meer de strot uitkomt dan vandaag.

Dat het alsmaar slechter met de export gaat kan men intussen gelukkig het VB niet meer verwijten. Nog zoiets dat deze partij in de schoenen zou geschoven zijn mocht zij aan de macht geweest zijn. Het buitenland zou immers geen handel meer willen drijven met een fascistische land?

Van het overschot op de belzieke handelsbalans is er sinds 2002 nog 10% over, hoorde ik net.
En dat terwijl Belgique toch nog altijd geen....euh... fascistisch bestuurd land is.

En wie schafte de maatregelen van Van den Brande om Vlaanderen te promoten in het buitenland (toch de 'Belgische' uitvoerder bij uitstek in dit land?) weer af onmiddelijk nadat hij de fakkel van 'Vlaams' minister-president overnam?

Werk dus maar hard aan je export, jongen.
De Waalse socialisten zullen het je (niet) lonen.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2006, 11:13   #37
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.801
Standaard

Weet je Pieter, als ik je uitval naar de rooien er nog eens op nalees hoor ik eigenlijk precies hetzelfde als hetgeen het VB al jaren uitschruwelt.

Als ik lees dat jij, die toch aan de bron lijkt te zitten, zomaar toegeeft dat er multinationals zijn die niet (meer?) durven investeren in Belgique, dan vraag IK me af waarom de CD&V zich nog altijd geen vragen stelt over het behoud van datzelfde Belgique.

Als ik lees dat jij op een politiek forum komt schreien om iemand die 'ideeën kan aandragen voor een 'modern en hedendaags' socialisme, begrijp ik pas goed je complete wanhoop.
Stél echter dat je op dit forum zo'n mensen zou vinden, geloof jij dan dat deze ook maar een schijn van kans zou gegeven worden door de huidige socialistische kopstukken om hun bek zelfs maar open te doen?

En ja, je hebt gelijk. Het VB zal het niet (meer) kunnen oplossen. Daar is het intussen veel telaat voor. Het zal dus de CD&V zijn die de achtergelaten gebroken potten van paars zal moeten lijmen...met alle gevolgen van dien...en dit in het aangename gezelschap van dezelfde PS die jij zo verafschuwd.
En uiteraard wéét je nu al dat dit nooit meer gaat lukken in het 'moderne en hedendaagse' Belgique.

Ik wacht dus met het nodige leedvermaak op de dag dat jij, OOK precies hetzelfde als het VB, om de splitsing van Belgique zult schreien.
EEN ding kan ik je garanderen als Belgique splitst: Je zult niet meer hoeven te ...aheum...'onderhandelen' met de PS. En vermits de 'Vlaamse' rooien dan niet meer van de PS afhankelijk zijn voor regeringsdeelname zouden ze wel eens 'van nature' naar die 'moderne en hedendaagse socialisten' kunnen evolueren die onder de machtsinvloed van de PS geen kans krijgen.

Nog veel succes met de export.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2006, 11:43   #38
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Daphne Bekijk bericht
Wie de film "Daens" gezien heeft kan zich daar alvast een beeld van vormen.
Woeste was wel een katholiek francofiele Belgicist.

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 21 februari 2006 om 11:44.
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2006, 11:53   #39
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.801
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
en ik stel gewoon vast dat jullie simplistische liberale idioten zijn die er niet in slagen mijn argumenten te weerleggen.8)
Klopt.

Misschien ben jij wel de moderne en eigentijdse socialist waar PieterP zo wanhopig naar op zoek is?
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2006, 12:20   #40
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Klopt.

Misschien ben jij wel de moderne en eigentijdse socialist waar PieterP zo wanhopig naar op zoek is?
een 'moderne en eigentijdse' socialist zal ik wellicht niet zijn want ik ben daar net iets te fel antikapitalist voor, met mijn 'achterhaalde negentiende eeuwse' ideeën
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be