Rutten wil schoolplicht ipv leerplicht. - Pagina 6

DewareJakob · 9 december 2015, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom is schoolplicht een goede zaak en leerplicht niet?

Inderdaad, met u in gedachte als leerkracht...

Ik kan me, zoals je eigenlijk kon lezen,(dan had je de vraag niet moeten stellen) vinden bij de stelling van Zeus.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Weinig liberaal, maar geen slecht voorstel van Rutten.

Lijkt mij vooral een kwestie van het kind te beschermen tegen zijn ouders. Thuisonderwijs is enkel een garantie op kwalitatief minderwaardig onderwijs, sociale deprivatie en mentale problemen.

Bovendien een goede maatregel tegen religieus fanatisme.

Jan van den Berghe · 9 december 2015, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Ik kan me, zoals je eigenlijk kon lezen,(dan had je de vraag niet moeten stellen) vinden bij de stelling van Zeus.

Ik denk dat u niemand kent die aan thuisonderwijs doet of zijn kinderen thuis laat onderrichten. Ik lees slechts een vooroordeel.

Jan van den Berghe · 9 december 2015, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Maar dan moet ge wel de gevolgen dragen van die keuze en zien dat ge dat allemaal kunt bekostigen en niet uw hand open houden bij de maatschappij om uw keuze te helpen financieren.

Ik antwoord dan op een bericht dat u vorige keer negeerde:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan moet u consequent zijn en het naar andere zaken doortrekken. Geen renovatiepremies meer, geen gesubsidieerd onderwijs of openbaar vervoer, geen subsidies aan jeugdbewegingen, muziekscholen en andere culturele verenigingen, geen gemeentelijke hulp meer voor de plaatselijke fanfare of andere verenigingen...

Vanaf nu het leidend principe: wie iets wil, moet er maar voor betalen.

Bent u echt een VB'er? Als VB'er huldig ik dergelijke ultraliberale standpunten alvast niet.

Jan van den Berghe · 9 december 2015, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

In Frankrijk is mijn kindergeld gedaald, sinds Hollande: ik krijg voor mijn 2 kinderen samen nu nog iets van 32 Euro in de maand, omdat mijn inkomen te hoog ligt. Daarmee ga ik ze natuurlijk kleren kopen, eten kopen en dergelijke

Dan verdient u bijna 90.000 euro.

https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F13213

Alleen is er in Frankrijk bij mijn weten ook zoiets als een schoolpremie en die ligt veel hoger dan in België.

Jan van den Berghe · 9 december 2015, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coro

Investeert de overheid (en dat zijn wij allen) dan al niet genoeg? Om te beginnen al fiscaal.

De discussie gaat over het kindergeld. En nogmaals ik REKEN in geen geval op kindergeld om mijn kroost te laten opgroeien.

Kinderen kosten geld, veel geld, maar dat weet je toch (hopelijk) vooraleer je er aan begint?

Ik neem dan aan dat u het kindergeld niet heeft aangevraagd... Ja?

Jan van den Berghe · 9 december 2015, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Tuurlijk is er niks negatief aan die laatste keuze, maar waarom zou de kost van die keuze bij een ander moeten liggen? Je pleit gewoon voor keuzevrijheid op de kosten van een ander.

Aan welke kost dacht u dan wel? Krijgt een huismoeder in België soms een overheidsloon?

Jan van den Berghe · 9 december 2015, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het echtpaar Beliën - Colen zal dat voorstel niet graag horen. Geven ook huisonderwijs aan hun kinderen.

Gaven. Hun kinderen hebben hun basisopleiding al enige tijd afgewerkt.

Drosamadaris · 10 december 2015, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Aan welke kost dacht u dan wel? Krijgt een huismoeder in België soms een overheidsloon?

Kindergeld.

Blue Sky · 10 december 2015, 09:04

Kindergeld koppelen aan schoolplicht is een uitstekend idee. Je moet het probleem aan de bron aanpakken, en het afwezig blijven op school is één van de bronnen van latere problemen.

Beter is nog het kindergeld afschaffen en school gaan gewoon proportioneel goedkoper maken.

Concreet is dus zeker een lovenswaardig voorstel. Voor wat, hoort wat en het is logisch dat er tegenover gunsten ook plichten staan.

OVL en NVA zijn voor, de dweilen van CD&V zijn uiteraard weer tegen.

CD&V is eigenlijk een aanhangsel van de SPA geworden door het lange regeren samen. Met zo'n partijen kan je nooit iets veranderen, die zijn voor status quo, vegen de problemen liever onder de mat, ontkennen ze, minimaliseren ze opdat ze toch maar niets zouden moeten veranderen met als gevolg dat de problemen steeds maar groter worden. Politieke moed = 0.0.

DewareJakob · 10 december 2015, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk dat u niemand kent die aan thuisonderwijs doet of zijn kinderen thuis laat onderrichten. Ik lees slechts een vooroordeel.

Zo lees je alle dingen die niet in je kraam passen. Je reageert dan ook nooit op de argumenten. Negeren is niet weerleggen.

Guinevere · 10 december 2015, 13:30

Onlangs zag ik speelgoed dat als volgt werd geclassificeerd "0 - 3 yrs baby".

Rutten wil dus dat mannekes van 3 jaar verplicht naar school gaan om te spelen en knutselen, bij het eten en drinken te morsen, in hun broek te poepen en plassen want ze mogen geen luier om en middagdutjes te doen. Stuur ze ineens naar de creche?

Maar eigenlijk is er bij dat gedeelte van haar voorstel niet echt een probleem. Ouders zullen hun kinderen gewoon naar de schoolcreche brengen als er een inschrijfplicht op 3 jaar komt om het kindergeld niet te verliezen.

Het problematische is dat als je moeders in hun pocket treft er weldegelijk ook een generatie verloren gaat...

Hoomer · 10 december 2015, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Onlangs zag ik speelgoed dat als volgt werd geclassificeerd "0 - 3 yrs baby".

Rutten wil dus dat mannekes van 3 jaar verplicht naar school gaan om te spelen en knutselen, bij het eten en drinken te morsen, in hun broek te poepen en plassen want ze mogen geen luier om en middagdutjes te doen. Stuur ze ineens naar de creche?

Maar eigenlijk is er bij dat gedeelte van haar voorstel niet echt een probleem. Ouders zullen hun kinderen gewoon naar de schoolcreche brengen als er een inschrijfplicht op 3 jaar komt om het kindergeld niet te verliezen.

Het problematische is dat als je moeders in hun pocket treft er weldegelijk ook een generatie verloren gaat...

Eigenlijk gaat het er om dat uw geloofsgenoten hun kinderen de taal leren voor ze naar het eerste studiejaar gaan en niet zo een hopeloze achterstand oplopen de eerste jaren.

Another Jack · 10 december 2015, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Onlangs zag ik speelgoed dat als volgt werd geclassificeerd "0 - 3 yrs baby".

Rutten wil dus dat mannekes van 3 jaar verplicht naar school gaan om te spelen en knutselen, bij het eten en drinken te morsen, in hun broek te poepen en plassen want ze mogen geen luier om en middagdutjes te doen. Stuur ze ineens naar de creche?

Maar eigenlijk is er bij dat gedeelte van haar voorstel niet echt een probleem. Ouders zullen hun kinderen gewoon naar de schoolcreche brengen als er een inschrijfplicht op 3 jaar komt om het kindergeld niet te verliezen.

Het problematische is dat als je moeders in hun pocket treft er weldegelijk ook een generatie verloren gaat...

Kinderen leren enorm veel op de kleuterklas; ook de 3-jarigen.
Wie wil zijn kind nu niet de best mogelijke start geven?
Ik begrijp dat niet.

patrickve · 10 december 2015, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan verdient u bijna 90.000 euro.

Gaat U niet aan, maar ja, gelukkig maar.

Citaat:

Alleen is er in Frankrijk bij mijn weten ook zoiets als een schoolpremie en die ligt veel hoger dan in België.

Nee, ik krijg enkel zo een premietje van mijn werkgever. 80 Euro in bonnekes van de Fnac, maar dat is niks wettelijk verplicht.

Van de staat krijg ik niks. Als ik er wel recht op heb, ben ik misschien vergeten de aanvraag te doen. Dat zal niet de eerste keer zijn, dat ik een of ander obscuur recht heb dat ik vergeet aan te vragen, omdat ik niet eens weet dat het bestaat.

Another Jack · 10 december 2015, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Gaat U niet aan, maar ja, gelukkig maar.

Nee, ik krijg enkel zo een premietje van mijn werkgever. 80 Euro in bonnekes van de Fnac, maar dat is niks wettelijk verplicht.

Van de staat krijg ik niks. Als ik er wel recht op heb, ben ik misschien vergeten de aanvraag te doen. Dat zal niet de eerste keer zijn, dat ik een of ander obscuur recht heb dat ik vergeet aan te vragen, omdat ik niet eens weet dat het bestaat.

Kijk eens aan, hoe gul de Franse staat zijn ambtenaren bedient...

Knuppel · 10 december 2015, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wil je ook VB-ers hun kindergeld afpakken?

De wet voor iedereen gelijk maken volstaat.
Als de kinderen van Blokkers niet naar school gaan, en ook thuis geen Nederlands leren mag ook hen de kinderbijslag afgenomen worden.

Knuppel · 10 december 2015, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Onlangs zag ik speelgoed dat als volgt werd geclassificeerd "0 - 3 yrs baby".

Rutten wil dus dat mannekes van 3 jaar verplicht naar school gaan om te spelen en knutselen, bij het eten en drinken te morsen, in hun broek te poepen en plassen want ze mogen geen luier om en middagdutjes te doen. Stuur ze ineens naar de creche?

Maar eigenlijk is er bij dat gedeelte van haar voorstel niet echt een probleem. Ouders zullen hun kinderen gewoon naar de schoolcreche brengen als er een inschrijfplicht op 3 jaar komt om het kindergeld niet te verliezen.

Het problematische is dat als je moeders in hun pocket treft er weldegelijk ook een generatie verloren gaat...

Precies! Om de kinderbijslag niet te verliezen zullen de kinderen van moslims op tijd naar school gaan, zodat ze Nederlands kennen als ze naar het 1ste leerjaar gaan en niet al meteen een leerachterstand oplopen die ze nooit meer inhalen. D�*t is ook de bedoeling van Rutten. Méér dan terecht trouwens. We zitten namelijk al opgescheept met drie verloren generaties. En dit ondanks dat de kinderbijslag onvoorwaardelijk werd uitbetaald. Zelfs voor kinderen van moslims die hier niet eens woonden. In Marokko wordt er in grote luxe geleefd van de door Belgique betaalde kinderbijslag. In Nederland werd de kinderbijslag aangepast aan de levensstandaard van het land waar de gerechtigden op kinderbijslag wonen. In Belgique (voor zover ik weet) niet.

Je staat dus dubbel en dwars voor aap met het nep-argument in je laatste zin. Indien "moeders" gehoorzamen aan de schoolplicht op 3 jaar om de kinderbijslag niet te verliezen wordt er immers niet aan hun "pocket" geraakt. De reden dat er gedacht wordt aan zo'n wet is uitgerekend dat de ene na de andere generatie verloren IS gegaan. In hoofdzaak bij moslims. Uitgerekend de kinderen van moslims kenden niet voldoende Nederlands de dag dat ze leerplichtig werden. Kinderen van importouders die, buiten de taal van ouders en familie, niets anders te horen en te zien krijgen dan hetgeen ze via hun schotelantennes opvangen, kunnen onmogelijk de kinderen bijbenen die wél voldoende Nederlands machtig zijn. Wie anders is er dan verantwoordelijk voor de verloren generaties dan de verloren generaties zélf?

Terloops.
In een creche wordt ook Nederlands gesproken. Ook d�*�*r leren de kinderen dus voldoende Nederlands om te kunnen volgen in het eerste leerjaar.

Ik wil trouwens de eerste binnenshuis werkende moslima nog zien die geld wil uitgeven aan een creche. Het zijn uitgerekend die vrouwen wiens kinderen ternauwernood één woord Nederlands spreken als ze naar school moeten. Zij kunnen niet alleen niet volgen, door zich aan hun beperkte mogelijkheden aan te passen gaat het schoolpeil ook naar beneden voor de kinderen die wél kunnen volgen.

Guinevere · 10 december 2015, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Kinderen leren enorm veel op de kleuterklas; ook de 3-jarigen.
Wie wil zijn kind nu niet de best mogelijke start geven?
Ik begrijp dat niet.

Dat spreekt voor zich en geen idee eigenlijk.

Ik ken persoonlijk enkel moslims die de kinderen al op hun 3 jaar naar school brachten, als het al niet eerder was.

Zelf begrijp ik daarom niet vanwaar de vooroordelen tegen de moslimgemeenschap komen en wie ze voedt. Ik kan wel begrijpen dat kinderen met een andere thuistaal desondanks alles toch leerachterstand kunnen oplopen. De volgende maatregel me beter geschikt tegen dat probleem: Atheneum geeft EXTRA TAALLESSEN na schooltijd

Guinevere · 10 december 2015, 16:55

Ik ben trouwens in Nederland vanaf 4 jaar basisschool beginnen lopen. Een kind mag daarvoor alleen een aantal (halve) dagen naar school vanaf 3 jaar en 10 maanden om te wennen.
Groep 1 en 2 zijn in principe kleuterklassen met resp. 4 en 5-jarigen.
Vanaf groep 3 leren kinderen lezen, schrijven en rekenen, als ze dus 6 jaar zijn.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwe...de-basisschool

Ik kan Nederland wel volgen in dat 3-jarigen niet naar school mogen.

Hoomer · 10 december 2015, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ik ben trouwens in Nederland vanaf 4 jaar basisschool beginnen lopen. Een kind mag daarvoor alleen een aantal (halve) dagen naar school vanaf 3 jaar en 10 maanden om te wennen.
Groep 1 en 2 zijn in principe kleuterklassen met resp. 4 en 5-jarigen.
Vanaf groep 3 leren kinderen lezen, schrijven en rekenen, als ze dus 6 jaar zijn.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwe...de-basisschool

Ik kan Nederland wel volgen in dat 3-jarigen niet naar school mogen.

Bij ons vragen ze dan: "Doede gij dat nu express, of zijde gij echt zo?"

10 december 2015, 09:04	#109
Blue Sky Europees Commissaris Geregistreerd: 1 januari 2008 Berichten: 7.447	Kindergeld koppelen aan schoolplicht is een uitstekend idee. Je moet het probleem aan de bron aanpakken, en het afwezig blijven op school is één van de bronnen van latere problemen. Beter is nog het kindergeld afschaffen en school gaan gewoon proportioneel goedkoper maken. Concreet is dus zeker een lovenswaardig voorstel. Voor wat, hoort wat en het is logisch dat er tegenover gunsten ook plichten staan. OVL en NVA zijn voor, de dweilen van CD&V zijn uiteraard weer tegen. CD&V is eigenlijk een aanhangsel van de SPA geworden door het lange regeren samen. Met zo'n partijen kan je nooit iets veranderen, die zijn voor status quo, vegen de problemen liever onder de mat, ontkennen ze, minimaliseren ze opdat ze toch maar niets zouden moeten veranderen met als gevolg dat de problemen steeds maar groter worden. Politieke moed = 0.0. __________________ Ignorance is bliss

10 december 2015, 13:30	#111
Guinevere Banneling Geregistreerd: 15 augustus 2014 Locatie: BE Berichten: 9.477	Onlangs zag ik speelgoed dat als volgt werd geclassificeerd "0 - 3 yrs baby". Rutten wil dus dat mannekes van 3 jaar verplicht naar school gaan om te spelen en knutselen, bij het eten en drinken te morsen, in hun broek te poepen en plassen want ze mogen geen luier om en middagdutjes te doen. Stuur ze ineens naar de creche? Maar eigenlijk is er bij dat gedeelte van haar voorstel niet echt een probleem. Ouders zullen hun kinderen gewoon naar de schoolcreche brengen als er een inschrijfplicht op 3 jaar komt om het kindergeld niet te verliezen. Het problematische is dat als je moeders in hun pocket treft er weldegelijk ook een generatie verloren gaat... Laatst gewijzigd door Guinevere : 10 december 2015 om 13:30.

10 december 2015, 16:55	#119
Guinevere Banneling Geregistreerd: 15 augustus 2014 Locatie: BE Berichten: 9.477	Ik ben trouwens in Nederland vanaf 4 jaar basisschool beginnen lopen. Een kind mag daarvoor alleen een aantal (halve) dagen naar school vanaf 3 jaar en 10 maanden om te wennen. Groep 1 en 2 zijn in principe kleuterklassen met resp. 4 en 5-jarigen. Vanaf groep 3 leren kinderen lezen, schrijven en rekenen, als ze dus 6 jaar zijn. https://www.rijksoverheid.nl/onderwe...de-basisschool Ik kan Nederland wel volgen in dat 3-jarigen niet naar school mogen. Laatst gewijzigd door Guinevere : 10 december 2015 om 16:56.