Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 augustus 2015, 21:10   #8661
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mindset Bekijk bericht
scheiding van politiek en media..? Dat geloof ik niet. Niet in Rusland, Niet in VSA, niet in Europese landen, nergens gewoon.
Waarom?
De VRT heeft bij verkiezingen bijvoorbeeld een verdeelsleutel om te bepalen hoeveel minuten elke parij krijgt in allerhande programma's.
Over het algemeen vind ik de journalisten behoorlijk objectief.

waar zie jij de hand van de politiek dan?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2015, 21:15   #8662
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Dit natuurlijk ook... IMF hallo??? EU??? Nee, gewoon verder de scheiding van media en beleid nietwaar? Dat de Amerikaanse vlag wappert boven het SBU gebouw in Kiev is uiteraard niet van belang... Ooit gezien in onze media??
Schijnbaar lijdt u aan een hoge vorm van Amerika-allergie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2015, 21:32   #8663
Reverberation
Minister
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 3.916
Standaard

Citaat:
De VRT heeft bij verkiezingen bijvoorbeeld een verdeelsleutel om te bepalen...
Je verkleint de zaken, men spreekt hier over geopolitiek in de eerste plaats.


Citaat:
Schijnbaar lijdt u aan een hoge vorm van Amerika-allergie.
https://www.youtube.com/watch?v=-ax9ogqG8FE
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 00:21   #8664
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

parcifa

Citaat:
Ik beschouw dit gewoon als een soort bizarre humor van jouw kant, niets meer of minder. Je verwacht toch werkelijk geen serieus antwoord op dat soort fratsen? Een pleidooi voor een 'democratisch verkozen' (dat wil dus enkel zeggen dat zijn fraude dit keer succesvol was) massamoordenaar en de grootste dief uit de oekraiense geschiedenis, gezien de competitie daar wil dat echt wel wat zeggen.
Geschiedenisvervalsing noemt zoiets, typisch dat uw regime daarover liegt, zoals over alles.

http://www.theguardian.com/world/201...ident-election
Yanukovych set to become president as observers say Ukraine election was fair. Observers from the Organisation for Security and Co-operation in Europe (OSCE) said there were no indications of serious fraud and described the vote as an "impressive display" of democracy. "For everyone in Ukraine this election was a victory," João Soares, president of the OSCE's parliamentary assembly, said.

With almost all votes counted, the Russian-leaning opposition leader, Viktor Yanukovych, had a clear 2.65% lead over Tymoshenko. So far, however, Tymoshenko has refused to recognise her opponent's victory, cancelling a press conference scheduled for this afternoon.
The OSCE hinted that Tymoshenko should admit defeat, noting that in any election there are "winners and losers. It is now time for the country's political leaders to listen to the people's verdict and make sure the transition of power is peaceful and constructive," Soares suggested.


En wat betreft dat massamoordenaar, ik heb hier al met de nodige links aangetoond dat volgens de BBC de toenmalige oppositie verantwoordelijk was voor het bloedvergieten. Toen zei U iets in de trend van "BBC is niet objectief". Ongetwijfeld Russische agenten die de BBC leiden...

Hierop zult U niet reageren denk ik, als Uw leugens flagrant ontmaskerd worden houdt u zich gedeisd voor een tijdje, dat is uw tactiek meestal.



Citaat:
Nu, in de echte wereld, is er wel goed nieuws uit Kiev :

Er is een schuldherschikking, een 20% haircut voor de crediteuren, Oekraiene kan weer verder voor een paar jaar.
Oekraïne heeft nog steeds massa's schulden, die het nog steeds niet kan afbetalen, is gewoon uitstel van executie. Door die haircut werd een faillissement op het nippertje verkomen.
Overigens die harcut kwam er alleen onder extreme Amerikaanse druk, noch europeanen noch internationale creditoren geloven in dit regime.
Overigens Rusland ging niet akkoord met een "haircut", het wil het volle bedrag terug, plus de interesten. Als Oekraïne weigert kan Rusland overal ter wereld beslag laten leggen op Oekraïnse tegoeden, of de gastoevoer afsnijden.





Citaat:
Een pluim op de hoed van Minister Jaresko.
Natuurlijk lacht Yats, hij is nu miljardair, als het regime wankelt zal hij z'n biezen pakken naar de VS en daar een comfortabel miljardairsleven leiden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 00:27   #8665
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Het bestaat gewoonweg niet, er is scheiding van media en politiek, bovendien is west-europa grotendeels een particratie : een poging tot propaganda zou onmiddelijk de oppositie de nodige munitie geven om regeringen te doen vallen.

Al dat geldt natuurlijk niet in rusland waar er momenteel geen vrije media en geen oppositie kan bestaan, enkel de tentakels van het kremlin die mensen maken die zwijgen en meewerken en mensen wurgen die tegenwerken, in elke sector : industrie,media, gerecht tot zelfs de kerk.
Zoals hierboven al uitgelegd is de media allesbehalve onpartijdig en in dez handen van de elite, die zo de publieke opinie kan manipuleren naar hartelust.

In Rusland is het iets minder subtiel, hoewel er ook oppostiemedia bestaat, maar nog steeds veel subtieler dan in Oekraïne waar journalisten aan de lopende band worden vermoord, gearresteerd of de mond gesnoerd. (genoeg voorbeelden daarvan gegeven hierboven, die U wenst te negeren)
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 00:29   #8666
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

Vraag mij af of tomm zijn forumactiviteiten aangeeft bij de belastingen. Zwartwerk is namelijk strafbaar.
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 00:42   #8667
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Waarom?
De VRT heeft bij verkiezingen bijvoorbeeld een verdeelsleutel om te bepalen hoeveel minuten elke parij krijgt in allerhande programma's.
Over het algemeen vind ik de journalisten behoorlijk objectief.

waar zie jij de hand van de politiek dan?
Komaan zeg, dat jij als VB'er zoiets kan beweren...
Inderdaad de verdeelsleutel zegt alles, de politieke partijen beïnvloeden rechtstreeks het discours van de VRT, bij privé-bedrijven als VTM is dat de beheerraad.
De journalistieke vrijheid bestaat op papier, maar niet echt. Overigens alle journalisten zijn opgeleid vanuit een zeker oogpunt, dikwijls met een partijkaart, en halen hun informatie uit eenzijdige bronnen.(zie je goed genoeg als je de artikels leest over Rusland of Oekraïne in De Morgen, De Standaard, etc., altijd dezelfde journalisten en altijd dezelfde bron, de werkdruk zit daar voor een stuk tussen, maar zeker ook wat van hen verwacht wordt, als ze hun job willen behouden...) Een goede en onbevooroordeelde journalist is anders, maar bestaan die nog, en nog belangrijker, komen die aan de bak? Die had je in de jaren 60 en 0, bvb. journalisten die de Vietnam-oorlog aanklaagden, maar ondertussen is het Westen weer een stuk totalitairder geworden, hoewel de elite laat uitschijnen van niet. Ondertussen worden mensen met brood en spelen onderhouden, en gaat de discussie over triviale zaken, over details, of over nationalisme, zelden nog over de fundamentele structuur van onze maatschappij en economie, zoals in de jaren 60 en 70. Zo heeft de elite het graag.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 00:45   #8668
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour Bekijk bericht
Vraag mij af of tomm zijn forumactiviteiten aangeeft bij de belastingen. Zwartwerk is namelijk strafbaar.
Ja hoor, iedereen die ingaat tegen het discours van de westerse media en elite, wordt betaald door Putin... Als ik zou zeggen dat jij betaald wordt door de CIA zou ik, terecht, vierkant uitgelachen worden...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 00:49   #8669
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Schijnbaar lijdt u aan een hoge vorm van Amerika-allergie.
En U lijdt aan een hoge vorm van Rusland-allergie? Is het omdat U ideologische verwantschap vertoont met rechtse sector en de machthebbers in Oekraïne? U Oekraïne, als vanouds, ziet als het grensland tussen het katholieke avondland en het barbaarse Rusland?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 01:40   #8670
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

Zit je al aan je quota?
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 01:40   #8671
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

.

Laatst gewijzigd door Troubadour : 29 augustus 2015 om 01:42.
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 01:40   #8672
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

.

Laatst gewijzigd door Troubadour : 29 augustus 2015 om 01:43.
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 04:10   #8673
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour Bekijk bericht
Zit je al aan je quota?
Ik eis allerstallige betalingen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 08:52   #8674
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
En U lijdt aan een hoge vorm van Rusland-allergie?
Ja? U dwaalt. Ik hebt een hoge vorm van Poetin-allergie, maar zeker niet ten opzichte van de Russische cultuur bijvoorbeeld. Alleen stap ik niet mee in uw spelletje van het boze Westen tegenover de brave Russische beer.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 08:53   #8675
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
U Oekraïne, als vanouds, ziet als het grensland tussen het katholieke avondland en het barbaarse Rusland?
Om welke reden zou Rusland barbaars zijn? Het communisme was ongetwijfeld barbaars, maar de Russische ziel is vanouds diep religieus en christelijk.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 14:19   #8676
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Mooi overzicht van de russische commando-structuur in bezet Donbas : LNR en DNR.





parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 14:53   #8677
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Komaan zeg, dat jij als VB'er zoiets kan beweren...
Ik denk dat jij meer VB'er bent dan ik. Hoe kom je bij dat belachelijke idee?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Inderdaad de verdeelsleutel zegt alles, de politieke partijen beïnvloeden rechtstreeks het discours van de VRT, bij privé-bedrijven als VTM is dat de beheerraad.
De journalistieke vrijheid bestaat op papier, maar niet echt.
Hoe zou jij dat kunnen weten? Je droomt.
Er zijn al genoeg ministers tot ontslag gedwongen door berichten in de media.
Ik denk maar aan Karel Pinxten en Marcel Colla bijvoorbeeld


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Overigens alle journalisten zijn opgeleid vanuit een zeker oogpunt, dikwijls met een partijkaart, en halen hun informatie uit eenzijdige bronnen.(zie je goed genoeg als je de artikels leest over Rusland of Oekraïne in De Morgen, De Standaard, etc., altijd dezelfde journalisten en altijd dezelfde bron, de werkdruk zit daar voor een stuk tussen, maar zeker ook wat van hen verwacht wordt, als ze hun job willen behouden...)
Je spreekt nog over hoe het 40 jaar geleden was. Partijkaarten zijn alllang niet meer relevant of van belang. De meeste journalisten onder de 50 jaar hebben er zelfs geen durf ik zeggen.
Trouwens, ooit al analyses gelezen van Jan Balliauw?
In De Morgen en De Standaard verschijnen veelal berichten over Oekraine van Reuters en AP,weinig van eigen journalisten.
Soms wel analyses van bijvb. Prof. slavistiek Lien Verpoest of Andriy Boytsun, een oekraiener.
Allemaal mensen die natuurlijk nergens van weten of niet objectief zijn nietwaar?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Een goede en onbevooroordeelde journalist is anders, maar bestaan die nog, en nog belangrijker, komen die aan de bak? Die had je in de jaren 60 en 0, bvb. journalisten die de Vietnam-oorlog aanklaagden, maar ondertussen is het Westen weer een stuk totalitairder geworden, hoewel de elite laat uitschijnen van niet. Ondertussen worden mensen met brood en spelen onderhouden, en gaat de discussie over triviale zaken, over details, of over nationalisme, zelden nog over de fundamentele structuur van onze maatschappij en economie, zoals in de jaren 60 en 70. Zo heeft de elite het graag.
Je bedoelt te zeggen dat er weinig journalisten bestaan die JOUW visie hebben? Yep, klinkt bekend.

Citaat:
For most people, the definition of an "objective" journalist is someone who agrees with them.
Het communisme heeft zijn kans gehad en is grandioos mislukt, vele tientallen miljoenen mensen hebben er onder geleden. Het is duidelijk dat een sociaal en ecologisch gecorrigeerd capitalisme de enige mogelijke weg vooruit is.
Uw 'Ostalgie' is aandoenlijk maar triviaal.
Over ecologische thema's, en sociale correcties op capitalisme heb ik u nog niet veel gehoord. Je verdedigt blijkbaar liever dieven, criminelen en moordenaars.
Zo hebben de vor v zakone het graag natuurlijk.

Laatst gewijzigd door parcifal : 29 augustus 2015 om 14:57.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2015, 17:01   #8678
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
En wat betreft dat massamoordenaar, ik heb hier al met de nodige links aangetoond dat volgens de BBC de toenmalige oppositie verantwoordelijk was voor het bloedvergieten. Toen zei U iets in de trend van "BBC is niet objectief". Ongetwijfeld Russische agenten die de BBC leiden...
Dat heeft de BBC nooit beweerd. Zoals steeds lees jij in dat artikel van de BBC niet wat er staat, maar wat gij wilt dat er staat.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2015, 08:58   #8679
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour Bekijk bericht
Zit je al aan je quota?
En jij, betaalt dat goed, de CIA?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2015, 09:03   #8680
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja? U dwaalt. Ik hebt een hoge vorm van Poetin-allergie, maar zeker niet ten opzichte van de Russische cultuur bijvoorbeeld. Alleen stap ik niet mee in uw spelletje van het boze Westen tegenover de brave Russische beer.
Deze crisis in Oekraïne werd door het Westen uitgelokt, daar valt niets op af te dingen. En het Westen stelde eerst sancties in tegen Rusland, niet andersom zoals in de media gesuggereerd wordt.
Yanukovich was de democratisch verkozen president van Oekraïne, ook dat is de waarheid. Putin-allergie, omdat hij zich verzet tegen westerse pogingen om Oekraïne van Rusland los te weken?
U hebt zich in het verleden ook al denigrerend uitgelaten over de Russische cultuur, onder andere over hun drinkfestijnen, en U zei dat U duidelijk de Baltische cultuur verkoos boven de Russische.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be