Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Ontwikkelingssamenwerking splitsen?
Neen. Daar is geen enkele reden voor. 7 46,67%
Ja!! Er is wel geen enkel redelijk argument voor, maar ik offer gaarne alles op voor de Vlaemsche Zaak!!! 8 53,33%
Aantal stemmers: 15. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 februari 2003, 15:22   #41
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster
Bedankt om dat voor mij te doen, Alpina. Het is erg gesteld met de intellectuele capaciteiten van de belgicisten hier, als je bepaalde teksten al regeltje voor regeltje moet gaan uitleggen voor ze er geen domme op niets slaande conclusies aan vast knopen.
Volgende keer zullen we er prentjes bijzetten, misschien begrijpen ze het dan wat vlugger.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2003, 16:39   #42
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster
Volgende keer zullen we er prentjes bijzetten, misschien begrijpen ze het dan wat vlugger.
Een linkje naar de plaatjes volstaat ruimschoots voor mij hoor. 8)
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2003, 20:27   #43
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Sinds ik Wim de Neuter van Oxfam vroeg op welke grond hij zijn eigen spelletjes aan het spelen was in de nationale politiek, kreeg ik al veel verhelderende zaken te horen. Een pareltje was toch dit:

"De rollen niet omdraaien, nitwit. Ik heb niemand afgedreigd of op
aanmatigende toon om uitleg en verantwoording gevraagd of liever geëist. Ik ben uw geschrijf meer dan spuugzat en wens met mensen van uw slag zelfs geen woord meer te wisselen. Of moet ik het nog tien keer herhalen."

BUB'er in spé de Neuter laat nog eens zien hoe een nette, tolerante internationalistische belgicist graag debatteert tegen verwerpelijke fascistische nationalisten. Is dit veelzeggend of niet?
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2003, 20:43   #44
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot
Citaat:
Beter ware het natuurlijk dat de Vlamingen maar lijdzaam de verdrukking van de Belgische staat hadden ondergaan. Dan zouden we met z'n allen Frans spreken! O wat vreselijk dat de Vlaamse Beweging daar tegenin is gegaan!
Dat zegt hij toch helemaal niet!
Impliciet zegt hij dat weldegelijk. Hij gaat immers tekeer tegen het "nationalisme" alsof het om het meest abjecte ter wereld gaat. Maar blijkbaar beseft die domoor niet dat hij de Vlaamse Beweging op beide knietjes mag danken anders had hij zijn brief in het Frans geschreven en was onze taal verworden tot een taaltje dat nog door enkele ouders in de beslotenheid van het eigen huis en de dorpskroeg werd gesproken (zoals nu in Frans-Vlaanderen).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2003, 20:49   #45
Nello
Staatssecretaris
 
Nello's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 2.736
Stuur een bericht via MSN naar Nello
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster
Sinds ik Wim de Neuter van Oxfam vroeg op welke grond hij zijn eigen spelletjes aan het spelen was in de nationale politiek, kreeg ik al veel verhelderende zaken te horen. Een pareltje was toch dit:

"De rollen niet omdraaien, nitwit. Ik heb niemand afgedreigd of op
aanmatigende toon om uitleg en verantwoording gevraagd of liever geëist. Ik ben uw geschrijf meer dan spuugzat en wens met mensen van uw slag zelfs geen woord meer te wisselen. Of moet ik het nog tien keer herhalen."

BUB'er in spé de Neuter laat nog eens zien hoe een nette, tolerante internationalistische belgicist graag debatteert tegen verwerpelijke fascistische nationalisten. Is dit veelzeggend of niet?
Kanu ook een copietje van uw mailtjes aan zijn adres posten?
__________________
En toch blijft separatisme crimineel en des duivels!
Nello is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2003, 17:03   #46
N-VA
Parlementsvoorzitter
 
N-VA's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: Gent
Berichten: 2.137
Standaard

Waarom zou Vlaanderen niet zelf mogen beslissen hoeveel geld ze in welk land gaat investeren in het kader van ontwikkelingshulp? Het is ons (Vlaams) belastingsgeld, dus mogen onze (Vlaamse) politici dat zelf beslissen. Dat is de logica zelve.
__________________
De beste regering is GEEN regering.
N-VA is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2003, 17:09   #47
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Ja, dat leek mij ook al. Als Nederland een eigen ontwikkelingssamenwerking kan hebben, waarom Vlaanderen dan niet?! Of is men misschien bang dat zal blijken dat het ene gewest hiervoor meer geld overheeft dan het andere?
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2003, 18:02   #48
Moi
Provinciaal Gedeputeerde
 
Moi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2002
Berichten: 827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot
Citaat:
Beter ware het natuurlijk dat de Vlamingen maar lijdzaam de verdrukking van de Belgische staat hadden ondergaan. Dan zouden we met z'n allen Frans spreken! O wat vreselijk dat de Vlaamse Beweging daar tegenin is gegaan!
Dat zegt hij toch helemaal niet!
Impliciet zegt hij dat weldegelijk. Hij gaat immers tekeer tegen het "nationalisme" alsof het om het meest abjecte ter wereld gaat. Maar blijkbaar beseft die domoor niet dat hij de Vlaamse Beweging op beide knietjes mag danken anders had hij zijn brief in het Frans geschreven en was onze taal verworden tot een taaltje dat nog door enkele ouders in de beslotenheid van het eigen huis en de dorpskroeg werd gesproken (zoals nu in Frans-Vlaanderen).
Waarom zou hij de Vlaamse Beweging dan moeten danken?

Of is iemand die Frans spreekt minderwaardig misschien?
__________________
Ik ben Limburger, Belg en Europeaan, maar ik woon in Vlaanderen.
Moi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2003, 18:50   #49
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Moi
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot
Citaat:
Beter ware het natuurlijk dat de Vlamingen maar lijdzaam de verdrukking van de Belgische staat hadden ondergaan. Dan zouden we met z'n allen Frans spreken! O wat vreselijk dat de Vlaamse Beweging daar tegenin is gegaan!
Dat zegt hij toch helemaal niet!
Impliciet zegt hij dat weldegelijk. Hij gaat immers tekeer tegen het "nationalisme" alsof het om het meest abjecte ter wereld gaat. Maar blijkbaar beseft die domoor niet dat hij de Vlaamse Beweging op beide knietjes mag danken anders had hij zijn brief in het Frans geschreven en was onze taal verworden tot een taaltje dat nog door enkele ouders in de beslotenheid van het eigen huis en de dorpskroeg werd gesproken (zoals nu in Frans-Vlaanderen).
Waarom zou hij de Vlaamse Beweging dan moeten danken?

Of is iemand die Frans spreekt minderwaardig misschien?
Die verplichte alfabetiseringscursussen zijn echt urgent aan het worden, dat is duidelijk.
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2003, 18:51   #50
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nello
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster
Sinds ik Wim de Neuter van Oxfam vroeg op welke grond hij zijn eigen spelletjes aan het spelen was in de nationale politiek, kreeg ik al veel verhelderende zaken te horen. Een pareltje was toch dit:

"De rollen niet omdraaien, nitwit. Ik heb niemand afgedreigd of op
aanmatigende toon om uitleg en verantwoording gevraagd of liever geëist. Ik ben uw geschrijf meer dan spuugzat en wens met mensen van uw slag zelfs geen woord meer te wisselen. Of moet ik het nog tien keer herhalen."

BUB'er in spé de Neuter laat nog eens zien hoe een nette, tolerante internationalistische belgicist graag debatteert tegen verwerpelijke fascistische nationalisten. Is dit veelzeggend of niet?
Kanu ook een copietje van uw mailtjes aan zijn adres posten?
Met alle plezier, maar die zijn, in tegenstelling tot die van de Neuter, niet bepaald entertainend. Ik bleef de hele tijd beschaafd en beleefd, om elke keer te vragen of hij nu eindelijk wou antwoorden op mijn vragen.
Als je ze echt graag wilt lezen, stuur dan eens een PM'ke zou ik zeggen.
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2003, 19:08   #51
Nello
Staatssecretaris
 
Nello's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 2.736
Stuur een bericht via MSN naar Nello
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Ja, dat leek mij ook al. Als Nederland een eigen ontwikkelingssamenwerking kan hebben, waarom Vlaanderen dan niet?! Of is men misschien bang dat zal blijken dat het ene gewest hiervoor meer geld overheeft dan het andere?
Neen, Dimitri, België is net als Nederland 1 land. Waarom zou dit dan moeten gesplitst worden?
Dit kan je verder trekken naar provincies toe, en dan hebben we 10 maal ontwikkelingshulp. D�*t kan dus niet hé...
__________________
En toch blijft separatisme crimineel en des duivels!
Nello is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2003, 19:19   #52
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nello
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Ja, dat leek mij ook al. Als Nederland een eigen ontwikkelingssamenwerking kan hebben, waarom Vlaanderen dan niet?! Of is men misschien bang dat zal blijken dat het ene gewest hiervoor meer geld overheeft dan het andere?
Neen, Dimitri, België is net als Nederland 1 land. Waarom zou dit dan moeten gesplitst worden?
Dit kan je verder trekken naar provincies toe, en dan hebben we 10 maal ontwikkelingshulp. D�*t kan dus niet hé...
Je kan de deelstaat Vlaanderen niet vergelijken met de provincies.
Belgie is inderdaad -voorlopig- nog altijd één land. Maar niet voor lang meer. Het confederaal model is op komst, en men is volop bezig met de voorbereidingen: steeds meer bevoegdheden gaan naar de (deel)staten.
VLD en CD&V hebben het confederalisme ingeschreven in hun partijprogramma.
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2003, 19:30   #53
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
VLD en CD&V hebben het confederalisme ingeschreven in hun partijprogramma.
Eigenhandig door de Croo en De Clerck?

Deze laatste piepte op de Rtbf enigszins anders.
Wie liegt er wie nu iets voor
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2003, 19:37   #54
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

We zullen wel zien.
Op naar de volgende staatshervorming! 8)
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2003, 19:48   #55
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nello
Neen, Dimitri, België is net als Nederland 1 land. Waarom zou dit dan moeten gesplitst worden?
Dit kan je verder trekken naar provincies toe, en dan hebben we 10 maal ontwikkelingshulp. D�*t kan dus niet hé...
Dat laatste lijkt me inderdaad inefficiënt, maar waarom zouden twee deelstaten niet hun eigen ontwikkelingshulp kunnen regelen. Als Nederland morgen in tweeën wordt gesplitst, west en oost/zuid bijvoorbeeld, waarom zouden die twee delen dan niet zelf hun ontwikkelingssamenwerking kunnen regelen?

In een confederaal stelsel is dat in ieder geval logisch.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2003, 20:47   #56
Nello
Staatssecretaris
 
Nello's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 2.736
Stuur een bericht via MSN naar Nello
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nello
Neen, Dimitri, België is net als Nederland 1 land. Waarom zou dit dan moeten gesplitst worden?
Dit kan je verder trekken naar provincies toe, en dan hebben we 10 maal ontwikkelingshulp. D�*t kan dus niet hé...
Dat laatste lijkt me inderdaad inefficiënt, maar waarom zouden twee deelstaten niet hun eigen ontwikkelingshulp kunnen regelen. Als Nederland morgen in tweeën wordt gesplitst, west en oost/zuid bijvoorbeeld, waarom zouden die twee delen dan niet zelf hun ontwikkelingssamenwerking kunnen regelen?

In een confederaal stelsel is dat in ieder geval logisch.
Neen, daar ben ik het niet met eens.
Kijk, ontwikkelingssamenwerking is nodig voor de mensen ginder. Als we ook daar een communautair probleem van gaan maken, is het hoofddoel concurrentie aan het worden, desnoods zelfs met eigen 'regionale' belangen.
Dit houdt dan in dat de waarde van de ontwikkelingshulp afneemt. Niet noodzakelijk, dat geef ik toe, maar die kans bestaat, en dat risico mag zeker niet genomen worden.
__________________
En toch blijft separatisme crimineel en des duivels!
Nello is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2003, 20:50   #57
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Misschien moeten we wat directer zijn, misschien versta je het dan:

BELGIE VERDAMPT, het unitaire Belgie is verleden tijd en komt NOOIT meer terug. Het CONFEDERALE model is op komst en als VOORBEREIDING daarop is men nu bezig met zo goed als alle bevoegdheden over te hevelen van het federale niveau naar de deelstaten. Zo zal de stap van federatie naar CONfederatie vlotter verlopen.
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2003, 20:51   #58
Nello
Staatssecretaris
 
Nello's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 2.736
Stuur een bericht via MSN naar Nello
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nello
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Ja, dat leek mij ook al. Als Nederland een eigen ontwikkelingssamenwerking kan hebben, waarom Vlaanderen dan niet?! Of is men misschien bang dat zal blijken dat het ene gewest hiervoor meer geld overheeft dan het andere?
Neen, Dimitri, België is net als Nederland 1 land. Waarom zou dit dan moeten gesplitst worden?
Dit kan je verder trekken naar provincies toe, en dan hebben we 10 maal ontwikkelingshulp. D�*t kan dus niet hé...
Je kan de deelstaat Vlaanderen niet vergelijken met de provincies.
Belgie is inderdaad -voorlopig- nog altijd één land. Maar niet voor lang meer. Het confederaal model is op komst, en men is volop bezig met de voorbereidingen: steeds meer bevoegdheden gaan naar de (deel)staten.
VLD en CD&V hebben het confederalisme ingeschreven in hun partijprogramma.
Ten eerste is er nog altijd geen confederaal model, en ik heb ook sterke twijfels dat dit er ooit zal komen.

Wat ik bedoelde met doortrekken naar provincies is dat wij evengoed provinciale belastingen betalen, en dan hebben onze provinciale bewindslieden evenzeer het recht om met ons belastingsgeld aan ontwikkelingshulp te doen, en dat wordt een soep, zelfs al wordt ze maar in 2 gedeeld, een grote soep zal het worden...
__________________
En toch blijft separatisme crimineel en des duivels!
Nello is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2003, 20:54   #59
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nello
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nello
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Ja, dat leek mij ook al. Als Nederland een eigen ontwikkelingssamenwerking kan hebben, waarom Vlaanderen dan niet?! Of is men misschien bang dat zal blijken dat het ene gewest hiervoor meer geld overheeft dan het andere?
Neen, Dimitri, België is net als Nederland 1 land. Waarom zou dit dan moeten gesplitst worden?
Dit kan je verder trekken naar provincies toe, en dan hebben we 10 maal ontwikkelingshulp. D�*t kan dus niet hé...
Je kan de deelstaat Vlaanderen niet vergelijken met de provincies.
Belgie is inderdaad -voorlopig- nog altijd één land. Maar niet voor lang meer. Het confederaal model is op komst, en men is volop bezig met de voorbereidingen: steeds meer bevoegdheden gaan naar de (deel)staten.
VLD en CD&V hebben het confederalisme ingeschreven in hun partijprogramma.
Ten eerste is er nog altijd geen confederaal model, en ik heb ook sterke twijfels dat dit er ooit zal komen.

Wat ik bedoelde met doortrekken naar provincies is dat wij evengoed provinciale belastingen betalen, en dan hebben onze provinciale bewindslieden evenzeer het recht om met ons belastingsgeld aan ontwikkelingshulp te doen, en dat wordt een soep, zelfs al wordt ze maar in 2 gedeeld, een grote soep zal het worden...
Dat het een soep wordt zijn nu eenmaal vooroordelen he!!
Het confederaal Belgie zal er wel komen, dat is gewoon de logische stap in de staatshervorming!
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2003, 20:56   #60
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Kanu ook een copietje van uw mailtjes aan zijn adres posten?
Ja, wat voor gescheld moet daar in staan dat je je eigen mails verzwijgt en enkel de furieuze reacties post!

Trouwens, wat is zijn adres, dan kunnen we hem contacteren
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be