Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De autonomisten hebben niet verloren. Wel, voor wie voor onafhankelijkheid ging.

Er komt immers meer autonomie. Het proces van devolution dat al was ingezet, gaat nu nog een versnelling hoger. Dat heeft Londen tenminste beloofd, een belofte die werd ingezet om een meerderheid in het No-kamp te krijgen. D.w.z. dat verdergaande autonomie een element is dat een meerderheid van de Schotten genegen is.

Dat is nog niet zeker. Cameron heeft vandaag zijn belofte voor meer devolutie gekoppeld aan "English votes for English policies" (wat onbespreekbaar is voor Labour) en verklaard dat deze uitslag "the settled will" van het Schotse volk vertegenwoordigt (lees: er zal nooit een tweede referendum komen).

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Goh, ze doen het nu al zolang. Ik herinner mij nog dat Platini en Dehaene werden aangesteld door de EU om voetbalcubs met teveel schulden aan te pakken. Er is niks van in huis gekomen, sterker nog, Platini werd bigboss vd UEFA. Problem solved. Hier bij ons, ja, zijn Belgische clubs gedegradeerd naar derde klas, omdat ze er financieel te slecht voor stonden.
Maar imperiums als Real of Barça laten ze met rust, de Spaanse overheid past bij. Maar als Barcelona niet meer Spaans is, verandert dat natuurlijk.
Byebye Messi, Neymar, Iniesta.....om er maar een paar te noemen.

Ik heb de indruk dat ze daar in Barcelona zich niet teveel van aantrekken.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Ik heb de indruk dat ze daar in Barcelona zich niet teveel van aantrekken.

Van wat ??

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Van wat ??

Dat ze niet meer in de Spaanse competitie zouden spelen na een onafhankelijkheid.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Dat ze niet meer in de Spaanse competitie zouden spelen na een onafhankelijkheid.

Dat weet ik nog zo niet. Niet meer in de Spaanse competitie spelen betekent het einde van die club, eh. Of denk je dat Messi en C° in de Catalaanse competitie gaan spelen. Alleen al die contractbreuken gaat fortuinen kosten.
FC Barcelona is een monument eh, op wereldniveau, met een stadium van een klein 100.000 plaatsen. De begroting van die club is groter dan die van de stad Antwerpen.
Ondanks de rode cijfers van die club, zou dat voor de stad Barcelona een serieuze aderlating en financiële kater zijn, indien die club zou ophouden te bestaan.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Dat weet ik nog zo niet. Niet meer in de Spaanse competitie spelen betekent het einde van die club, eh. Of denk je dat Messi en C° in de Catalaanse competitie gaan spelen. Alleen al die contractbreuken gaat fortuinen kosten.
FC Barcelona is een monument eh, op wereldniveau, met een stadium van een klein 100.000 plaatsen. De begroting van die club is groter dan die van de stad Antwerpen.
Ondanks de rode cijfers van die club, zou dat voor de stad Barcelona een serieuze aderlating en financiële kater zijn, indien die club zou ophouden te bestaan.

Dat kan allemaal waar zijn, maar Barça is sowieso voor onafhankelijkheid hoor, met of zonder de risico's. Je kan je dan mss een idee vormen hoe belangrijk die onafhankelijkheid is voor die mensen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Raar dan trouwens dat uw gids van Montserrat u niet heeft verteld dat serrat in het Catalaans afgezaagd wil zeggen omdat de berg zo een specifieke zaag vorm heeft (waarom heeft Franco dat niet afgeschaft?). In het Castilliaans is het dan asserada. (voor Bolleke Wol die me probeert te pakken maar nog veel boterhammen moet eten). Helaas stond ik ooit op het punt Montserrat te bezoeken maar er waren zakelijke verplichtingen. En Nou Camp dat interesseert me zoals voetbal echt geen kloten.

Wees gerust het verhaal van de betekenis van Montserrat,
de gekartelde berg,
krijgt elke toerist te horen die Montserrat bezoekt

Toen Johan Cruijff als trainer van FC Barcelona de Europacup won in 1992 heeft hij die beker onmiddellijk laten zegenen in Montserrat,toegejuichd door honderdduizenden Catalanen.
De foto's van deze viering hangen daar nog in het Museum van Montserrat.

FC Barcelona en het klooster van Montserrat zijn de twee symbolen van de Catalaanse natie.
Daar durfde Franco niet optreden tegen de Cataalanse taal of er zou een tweede Spaanse burgeroorlog uitgebroken zijn .

Als je echt iets van de Catalaanse ziel wil begrijpen moet je zeker Nou Camp en Montserrat bezoeken.
Wat je daar ervaart zal je later nog wel van pas komen tijdens de gesprekken met je Catalaanse zakenrelaties.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Als Catalonië een onafhankelijke staat wordt, bestaat "Barça" gewoon niet meer. Of denk je dat ze de ploeg die ze nu hebben via de Catalaanse competitie gaan kunnen financieren ?
Dan zal er een nieuwe, andere tweestrijd komen binnen de Spaanse competitie.

FC Barcelona heeft wel ongeveer 120.000 socio's .
Betalende abonnementen van vader op zoon
en dan duizenden anderen ,die op een wachtlijst staan en niet binnen geraken .

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Uitkomen? Af en toe. Presteren? In de afgelopen tien jaar was het beste Deense resultaat een plaats in de zestiende finales, Kroatië geraakte de afgelopen tien jaar niet verder dan twee deelnames in de groepsfase.

Niet veel slechter dan onze Belgische ploegen dus.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Wees gerust het verhaal van de betekenis van Montserrat,
de gekartelde berg,
krijgt elke toerist te horen die Montserrat bezoekt

Toen Johan Cruijff als trainer van FC Barcelona de Europacup won in 1992 heeft hij die beker onmiddellijk laten zegenen in Montserrat,toegejuichd door honderdduizenden Catalanen.
De foto's van deze viering hangen daar nog in het Museum van Montserrat.

FC Barcelona en het klooster van Montserrat zijn de twee symbolen van de Catalaanse natie.
Daar durfde Franco niet optreden tegen de Cataalanse taal of er zou een tweede Spaanse burgeroorlog uitgebroken zijn .

Als je echt iets van de Catalaanse ziel wil begrijpen moet je zeker Nou Camp en Montserrat bezoeken.
Wat je daar ervaart zal je later nog wel van pas komen tijdens de gesprekken met je Catalaanse zakenrelaties.

U zit altijd te zaniken over het Catalaans. In Catalonië spreken ze heus nog andere talen dan het Catalaans. Trouwens, heel veel Catalanen gebruiken het Catalaans niet eens dagelijks . Zelfs niet in familiaal verband.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U zit altijd te zaniken over het Catalaans. In Catalonië spreken ze heus nog andere talen dan het Catalaans.

En dan,wie heeft ooit beweerd dat dit niet zo zou zijn ?

In Schotland spreken ze ook andere talen dan Schots.
In Spanje spreken ze ook andere talen dan Spaans.
In Canada spreken ze ook andere talen dan Engels
,en zo kan je nog wel verder door gaan.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

En dan,wie heeft ooit beweerd dat dit niet zo zou zijn ?

In Schotland spreken ze ook andere talen dan Schots.
In Spanje spreken ze ook andere talen dan Spaans.
In Canada spreken ze ook andere talen dan Engels
,en zo kan je nog wel verder door gaan.

Zoals ik boven stelde, heel veel Catalanen spreken niet eens dagdagelijks Catalaans, zelfs niet in familiaal verband.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zoals ik boven stelde, heel veel Catalanen spreken niet eens dagdagelijks Catalaans, zelfs niet in familiaal verband.

En heel veel Fransen spreken geen Frans,zelfs niet in familiaal verband.
En heel veel Amerikanen spreken geen Engels ,zelfs niet in familiaal verband.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

FC Barcelona heeft wel ongeveer 120.000 socio's .
Betalende abonnementen van vader op zoon
en dan duizenden anderen ,die op een wachtlijst staan en niet binnen geraken .

Betalende abonnementen om de matchen in de Spaanse competitie te komen volgen. Bij een eventuele onafhankelijkheid van Catalonië bestaat er geen Spaanse competitie meer voor FC Barcelona.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Dat kan allemaal waar zijn, maar Barça is sowieso voor onafhankelijkheid hoor, met of zonder de risico's. Je kan je dan mss een idee vormen hoe belangrijk die onafhankelijkheid is voor die mensen.

ze moeten het zelf weten, wat mij betreft niet meer dan wat misplaatste romantiek.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Betalende abonnementen om de matchen in de Spaanse competitie te komen volgen. Bij een eventuele onafhankelijkheid van Catalonië bestaat er geen Spaanse competitie meer voor FC Barcelona.

Dan begrijp je de Catalanen niet goed .
De scio's hebben een abonnement om samen te komen vieren in Camp Nou.
Voetbal hoort er bij ,maar is niet het voornaamste.
De sfeer van Catalanen onder elkaar in een reusachtig stadium daar is het hen om te doen.

.
Je kan het een beetje vergelijken met de sfeer op de Gordel vroeger.
Met 100.000 Vlamingen samen wandelen en fietsen .
Er was geen winnaar want ieder kreeg een medaille ,
maar samen fietsen en wandelen daar ging het om.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dan begrijp je de Catalanen niet goed .
De scio's hebben een abonnement om samen te komen vieren in Camp Nou.
Voetbal hoort er bij ,maar is niet het voornaamste.
De sfeer van Catalanen onder elkaar in een reusachtig stadium daar is het hen om te doen.
.
Je kan het een beetje vergelijken met de sfeer op de Gordel vroeger.
Met 100.000 Vlamingen samen wandelen en fietsen .
Er was geen winnaar want ieder kreeg een medaille ,
maar samen fietsen en wandelen daar ging het om

Nee, dat die club wereldwijd alle mogelijke topspelers opkoopt, en die dan nog een astronomisch salaris aanbieden, is maar om te lachen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

ze moeten het zelf weten, wat mij betreft niet meer dan wat misplaatste romantiek.

Dat is jouw mening en je hebt daar recht op. Maar hebben zij ook dat recht of volg jij de Spaanse regering?

Als democraat moet je toch de wil van een volk respecteren?

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Schotten hebben ons goed geholpen.
Door het Schots referendum met 45 % voorstanders van de onafhankelijkheid wordt er nu een grotere druk op Madrid gezet om het Catalaans referendum te erkennen.

Door de erkenning van het Catalaans referendum zal ook het Vlaams referendum weer dichterbij komen.
Wij zijn op goede weg
en geduld is een mooie deugd.

Referenda staan noch in Belgie en nog in Spanje als een wettelijk instrument in de grondwet ingeschreven.
Nu moet jij mij eens vertellen hoe jij voor de erkenning ervan in die beide landen ooit een parlementaire meerderheid bijeen kan krijgen.
Het Schots referendum heeft er alleen toe bijgedragen dat de Schotten van de ene op de andere dag een verdeeld volk zijn geworden. Dit is dan ook de reden waarom de Schorse premier die kost wat kost dit referendum door de strot van zijn bevolking heeft geduwd heeft vandaag al ontslag heeft genomen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dat is nog niet zeker. Cameron heeft vandaag zijn belofte voor meer devolutie gekoppeld aan "English votes for English policies" (wat onbespreekbaar is voor Labour) en verklaard dat deze uitslag "the settled will" van het Schotse volk vertegenwoordigt (lees: er zal nooit een tweede referendum komen).

Wees gerust: die onderhandelingen komen er, ook al omdat Wales te kennen heeft gegeven dat het tijd wordt dat er ook voor Wales verdere stappen naar "devolution" moeten worden gezet. Cameron kan dit echt niet zomaar opzij schuiven, iets wat ze in Londen echt wel beseffen.