Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 maart 2003, 15:54   #1
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

RWF-RWB: HET ECHTE GEVAAR

In de tekst hieronder vindt u de analyse én weerlegging van de argumenten van het RWF-RWB (Rassemblement Wallonie-France, Rassemblement Wallonie-Bruxelles), een partij die ijvert voor de aanhechting van Wallonië-Brussel bij Frankrijk.

1. LA BELGIQUE VA-T-ELLE VRAIMENT DISPARAITRE ?
Oui, car la Flandre ne fait pas confiance dans la Belgique. Les responsables officiels ne croient plus �* son avenir, même s’ils vous disent le contraire. A preuve :
- les partis flamands remettent en cause le fédéralisme ;
- il n’y a plus et il n’y aura plus de Premier ministre wallon ;
- la Flandre veut devenir un pays indépendant et veut séparer la politique fiscale, la sécurité sociale, l’emploi, la justice … ;
- sous la pression flamande, la Poste, les Chemins de fer et la sécurité sociale vont être scindés ;
- les partis francophones n’ont pas la force de s’y opposer et ne veulent surtout pas déplaire �* la Flandre.
Conséquence : la Belgique ressemble de plus en plus �* une carcasse vide. Le divorce est prévisible parce qu’il n’y a plus de toit commun, ni de solidarité.


De analyse is weliswaar ten dele fatalistisch, maar is een hypothese die gesteld kan worden. Er wordt evenwel niet gepeild naar het gebrek aan debat omtrent (con)federalisme en separatisme in brede lagen van de maatschappij, er worden geen oorzaken van het nationalistisch discours gezocht,...etc. Het lijkt al op een oproep van: “Het is gedaan, willen of niet”. Gevaarlijk, zo lijkt het ons.


2. POURQUOI LES WALLONS ET LES BRUXELLOIS DOIVENT-ILS REJOINDRE LA FRANCE ?
La France, c’est une chance �* saisir par les Wallons et les Bruxellois. Nous sommes vraiment très proches de la France : même langue, même culture, mêmes principes démocratiques. Et avec l’euro ce sera la même monnaie.
De plus, la France est la quatrième puissance économique du monde. La France a aussi une tradition sociale forte.
Savez-vous que 40% des grandes entreprises wallonnes sont déj�* françaises ?
Puisque la Belgique se déchire de plus en plus, notre intérêt consiste �* adhérer �* la France comme pays de remplacement : c’est une vraie Nation et un État digne de ce nom.


Het argument van de Euro is bladvulling. Dat van democratische principes gaat ook op voor België. De Franse cultuur is verschillend van de Belgische. Bovendien: Rechtsstaten worden niet op basis van cultuur gebouwd. Het argument van SZ is al helemaal onzin, net als het economische. Het noorden van Frankrijk is erg arm. Er zijn evenveel Amerikaanse bedrijven in ons land: moeten we daarom een Amerikaanse kolonie worden? Het onderstreepte deel duidt op een gevaarlijk “zelfbewustzijn”.


3. WALLONS ET BRUXELLOIS DOIVENT-ILS PRÉPARER ENSEMBLE LEUR AVENIR ?
Oui. Wallons et Bruxellois peuvent et doivent préparer ensemble leur avenir. C’est dans leur intérêt. Ils doivent rester solidaires, pour être plus forts. Ils apporteront leurs atouts communs dans la négociation avec la France.


Onderhandelingen met Frankrijk? Sedert wanneer is Frankrijk een staat met autonomie voor deelgebieden? Onderhandelt Frankrijk met Guadeloupe?


4. LA FRANCE NOUS APPORTERA-T-ELLE QUELQUE CHOSE DE PLUS ?
Elle nous apportera ce que la Belgique ne peut plus nous donner. Avec la France, la Wallonie et Bruxelles seront plus libres et plus fortes, plus prospères et plus sociales.
En faisant partie de la France, nous trouverons :
- une expansion économique mieux soutenue par la solidarité nationale et mieux répartie ;
- de meilleures chances d’emploi et la fin du bilinguisme obligatoire �* Bruxelles ;
- une sécurité sociale assurée �* long terme ;
- un meilleur enseignement et des enseignants mieux respectés ;
- un effort accru pour la sécurité de tous ;
- une fiscalité moins élevée pour les petits et moyens revenus ;
- une solidarité dans la charge de la dette publique ;
- une conception forte de la sécurité de tous, et donc une police et une justice qui fonctionnent mieux ;
- une politique culturelle digne de ce nom valorisant vraiment nos artistes ;
- une politique sportive ambitieuse et de niveau international ;
- une stabilité institutionnelle ;
- de meilleurs services �* la population, par exemple une Poste parlant le français ;
- la liberté linguistique et culturelle.
La Wallonie et Bruxelles, toutes seules, ne peuvent réaliser ce programme. Avec la France, c’est un objectif réaliste.


Het einde van verplichte tweetaligheid zou een ramp zijn voor de Brusselse Nederlandstaligen. Voor de rest van de argumenten zijn de mogelijkheidsvoorwaarden ook in ons land vervuld. Het onderstreepte is werkelijk lachwekkend. België heeft al taal- en cultuurvrijheid sinds haar ontstaan. Is d�*t de meerwaarde die Frankrijk aan Wallonië geven wil?


5. QUELLE SOLUTION FAUT-IL PREVOIR POUR BRUXELLES ?
Nous invitons Bruxelles et sa périphérie �* accompagner la Wallonie dans sa marche vers la France. Dans un cadre français, Bruxelles gardera ses communes et restera une région �* part entière. Et grâce �* l’appui diplomatique français, Bruxelles sera toujours une grande ville francophone, européenne et internationale. C’est dans son intérêt, comme dans l’intérêt de l’Europe et de la France.
Les droits de la minorité flamande seront pris en considération : pour ceux qui le veulent, l’enseignement, la culture, les contacts avec l’administration et la justice, pourront avoir lieu en néerlandais (au même titre que l’allemand reste également d’usage pour ceux qui le veulent en Alsace et en Moselle).


Dit zou uiteraard een catastrofe zijn voor de Brusselse Nederlandstaligen. De laatste paragraaf is trouwens in tegenspraak met punt (4).

6. FLAMANDS, WALLONS, BRUXELLOIS NE SONT-ILS PAS BELGES AVANT TOUT ? POURQUOI NOUS DIVISER ?
Malgré leur carte d’identité belge, les Flamands sont avant tout Flamands. En outre, Flamands, Wallons et Bruxellois ont des mentalités de plus en plus différentes et ils votent différemment.
On voit aussi les fédérations sportives, les groupes culturels, les partis, les associations telles que l’Ordre national des Avocats, se séparer…
Il y a aujourd’hui une nation flamande, avec ses intérêts propres qui sont au-dessus des intérêts de la Belgique. Les Wallons et les Bruxellois, eux, n’ont pas formé de vraie nation : ils ne le feront qu’en se regroupant avec la France.
On ne peut pas nous accuser d’être des diviseurs : la Belgique est déj�* divisée, profondément. Et elle se divisera davantage encore, �* l’avenir, sous l’action des partis officiels et du Gouvernement.


De eerste zin toont aan dat men blijkbaar niet het onderscheid maakt tussen het merendeel van de Vlaamse gezagsdragers en het gevoel dat er bij de bevolking heerst. De sportbonden, orde van advocaten... zijn onder overheidsdruk gesplitst. Er is geen Vlaamse natie (art 33 GW:alle machten gaan uit van de Natie,België dus).

7. NE FAUT-IL PAS GARDER LA BELGIQUE PARCE QU’ELLE EST UN MODÈLE POUR L’EUROPE ?
La Belgique n’est pas un modèle, même si on y parle plusieurs langues. Les francophones sont minorisés. La démocratie y est malade, le Vlaams Blok contamine la Flandre. A Bruxelles, dans la périphérie, �* Fourons, les francophones sont menacés dans leur identité culturelle et dans leurs droits politiques.
Le fédéralisme belge est un échec.
La Belgique est, au contraire, le modèle de ce qu’il ne faut pas faire en Europe. C’est aussi un pays très instable, potentiellement dangereux pour l’Europe.

De Franstaligen zijn niet geminoriseerd, integendeel. Het VB bestaat ook in de vorm van partijen als het FN. In de periferie is de positie van de Franstaligen helemaal niet in gevaar (waar halen ze het ?). De tweede paragraaf is uiteraard juist. De derde paragraaf is een gemakkelijkheidsoplossing : Ons land is het 4e meest welvarende ter wereld. De enige bedreiging gaat uit van nationalistische krachten, die men op democratische manier moet bestrijden i.p.v. er van ‘weg te lopen’. (Alsof Frankrijk N.B. niet nationalistisch is !).

8. NE VAUT-IL PAS MIEUX SE FONDRE DANS L’EUROPE DES REGIONS ?
Les Régions ne sont une réalité que dans quelques pays seulement. Aujourd’hui, l’Europe des Régions sans les États n’est qu’un slogan vide. En effet, demain, les Régions ne remplaceront pas les États ; et heureusement car une Europe de 400 régions qui succéderaient aux États serait ingérable : ce serait un retour au moyen-âge.
L’Europe a besoin de grand États viables et solides, comme l’Allemagne ou la France. Face aux incertitudes de l’élargissement �* plus de 15 nouveaux membres, la Wallonie et Bruxelles ont tout intérêt �* faire partie d’une grande nation respectée, ce qui n’est plus et ne sera plus le cas de la Belgique.
Bien entendu, dans un cadre français, la Wallonie et Bruxelles resteront de véritables régions.


De eerste paragraaf is zonder meer juist. De tweede is een profetie, Luxemburg is ook een kleine staat, niet ? De laatste alinea is zonder meer volksverlakkerij : Frankrijk is een centralistische staat.


10. EN CAS DE SÉPARATION, NE FAUT-IL PAS PRÉFÉRER UNE WALLONIE INDÉPENDANTE ?
Non, car les Wallons verraient dans ce cas leur niveau de vie baisser et leur sécurité sociale compromise.
La grande majorité des Wallons ne veut pas devenir un État indépendant.
Namur peut rester la capitale de la région, mais pas d’un pays. L’indépendance wallonne reviendrait aussi �* laisser tomber Bruxelles, où vivent plusieurs centaines de milliers de Wallonnes et de Wallons et qui constitue un formidable atout international, administratif et politique.
Wederom nonsens, uiteraard wil de overgrote meerderheid van de Franstaligen geen splitsing, ze willen, net als in het noorden Belg blijven. In Brussel wonen tenslotte geen “Walen”.
16. QUE DEVIENDRA LA FAMILLE ROYALE ?
Une solution raisonnable sera proposée. Une fonction monarchique pourrait être envisagée en Flandre indépendante, si la Flandre souhaitait devenir une monarchie.
Le cas échéant, certains membres de la famille royale pourraient remplir l’un ou l’autre mission internationale dans des organismes tels que la Croix Rouge ou le Comité Olympique. De toute façon, la famille royale peut vivre sur sa fortune.


Hilarisch niet, het separatistische Vlaanderen (??) wil of zou een Koning willen (!?). Deze vraag wordt gewoonweg ontweken. Wat is de mening van de Franstaligen over de monarchie?


17. LA WALLONIE NE VA-T-ELLE PAS SOUFFRIR DU CENTRALISME PARISIEN ?
Non. La France est un État solidaire et la Wallonie en a besoin. Paris ne dira jamais aux Wallons (ou aux Lorrains ou aux gens du Nord) ce que nous avons entendu dans la bouche d’un Premier Ministre flamand : « Plus un franc flamand pour l’acier wallon » ou « La Flandre n’est pas la vache �* lait de la Wallonie ».
De Gaulle, Mitterrand et ses successeurs l’ont voulu : la France s’est largement régionalisée. Et le mouvement se poursuit. Les régions, les communautés urbaines, les grandes villes connaissent un développement de plus en plus équilibré. Comparez Lille et Charleroi. Voyez le plan de secours mis en œuvre par la République quand la sidérurgie lorraine a été touchée.
Et la Corse ? Les séparatistes, souvent liés aux maffias, n’y sont qu’en nombre limité. En vérité la Corse est l’une des régions les mieux aidées en Europe, avec un pouvoir régional, une reconnaissance de la langue, et des avantages exceptionnels tels que l’absence de droits de successions.
La Wallonie , en devenant une grande région française, participera �* la solidarité nationale. Namur restera capitale de la région wallonne.
Les provinces seront transformées en départements, qui sont des pouvoirs décentralisés, démocratiques, efficaces et moins coûteux.


Frankrijk is een centralistische staat die helem�*�*l niet geregionaliseerd is. Dat zegt genoeg. De laatste zin is perfect op België toepasbaar. Het aantal separatisten in Corsica (ze “vergeten” Bretagne,Elzas,Baskenland...) is inderdaad zeer klein, net zoals het aantal separatisten bij ons. Enkel gaat het daar gewelddadiger aan toe. Wat niet meteen voor Frankrijk pleit.


24 QU’A FAIT LA FRANCE POUR NOUS DANS LE PASSE ?
Beaucoup. Elle n’a cessé de nous apporter la lumière de sa langue et de sa culture. Et �* travers celles-ci, ses valeurs de liberté et de démocratie, de justice et de générosité.
Au début du 19ème siècle, elle a favorisé les premiers grands travaux publics et l’industrialisation. En 1831-1832, elle est venue deux fois avec son armée pour nous protéger contre les attaques hollandaises.
En 1914 et en 1940 (bataille de Gembloux notamment), des milliers de jeunes soldats français sont morts sur notre territoire pour tenter de repousser ou ralentir l’invasion.
Après la première guerre mondiale, la France nous a proposé une Union économique, refusée par un gouvernement belge déj�* soumis �* l’opposition de la Flandre.
En 1936 encore, l’accord militaire franco-belge est cassé par suite de la pression d’une Flandre désireuse de ne pas offenser l’Allemagne nazie.
A maintes reprises, la France nous a soutenus, notamment au moment de l’affaire royale �* la fin de juillet 1950.
Au cours des dernières années, les entreprises françaises, industrielles ou de services, ont énormément investi chez nous, ce qui a contribué �* un début de redressement de l’économie wallonne.


Bespottelijk. De idealen van de Verlichting zijn in heel West-Europa doorgedrongen. De industriële revolutie kwam pas goed op gang n�* 1830. Uiteraard is Frankrijk ons komen “beschermen” tegen de Nederlanders, expansionisme... In 1914 heeft het Westfront standgehouden door de offers van Belgische soldaten. En daarmee ook Frankrijk. In 1940 heeft ons land ook zijn plicht vervuld. Na WO I kreeg België de facto zijn neutrale status terug. Herhaaldelijk, tot net voor het uitbreken van WO II heeft België samen met Nederland vredesvoorstellen ingediend. Net zoals in 1914 toen Prinses Elisabeth persoonlijk naar de Duitse Keizer geschreven heeft om tot de rede op te roepen. Het imperialistische Frankrijk echter wou “�* tout prix” Elzas-Lotharingen heroveren. Dat van de Koningskwestie is irrelevant, evenals het argument der bedrijven. Als Frankrijk iets heeft gedaan in het verleden voor ons land, was dat meestal in haar eigen belang of in het belang van de Europese stabiliteit.

CONCLUSIE:
Laten we de gevolgen van een Rattachistische logica voor de vier gemeenschappen overlopen. Voor Wallonië: Een ramp. Het zou weggespoeld worden, een kolonisatiegebied. Voor Brussel: Een nog grotere ramp. Frankrijk zou oppermachtig zijn (Straatsburg en Brussel) en de Brusselse Nederlandstaligen zouden op termijn volledig verdwijnen. Voor Vlaanderen: Een nog grotere ramp. Niet alleen grenst Frankrijk dan aan Vlaanderen, wat impliceert dat grote delen van Vlaams-Brabant teloor zullen gaan (minstens!), maar ook dat aan de grens in een perimeter van 15 �* 20 km. een enorme verfransingsgolf zou plaatsvinden. Uiteindelijk is de enige winnaar Frankrijk, een staat die sedert Lodewijk XIV ambieert om Frankrijk uit te breiden tot Brussel (meer recentelijk) en de haven van Antwerpen. Het Franse Jacobijnse centralisme, de verfransingen, de grensverschuivingen maken het in een “worst case scenario” niet ondenkbaar dat Antwerpen wordt kwijtgespeeld, waardoor Vlaanderen in twee gesneden wordt. In dat geval zou Limburg zich zonder twijfel bij Nederland aansluiten en zou een “romp-Vlaanderen” (de twee provincies) misschien haar onafhankelijkheid kunnen bewaren, al is dit zeer twijfelachtig. De Duitstalige gemeenschap tenslotte zou verdwijnen.

Is dit scenario nu realistisch? Voorlopig haalt het RWF-RWB 0.004% van de stemmen in het zuiden. Maar de kans bestaat dat onder druk van de Vlaamse partijen dat aantal serieus toenemen zal. Steeds meer Franstaligen zouden het verschil tussen “Nederlandstalige” (“Vlaming”) en flamingant zoals onder punt (6) gesuggereerd wel eens niet meer kunnen maken. Wanneer Vlaanderen onafhankelijk wordt, sluit Wallonië zich allicht aan bij Frankrijk (keuze van het minste kwaad).
De Vlaamse partijen kunnen zich beter serieus gaan beraden, of ze spelen niet alleen België kwijt, maar ook Vlaanderen...en zichzelf!












Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2003, 17:22   #2
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

De Belgicistische waanbeelden zijn blijkbaar in promotie!


Vive la Wallonie libre!!!

www.voxlatina.com/forum

http://forum.toudi.org

www.rattachistes.fr.fm

www.ifrance.com/rwf



http://users.skynet.be/sky36487/14juillet.htm
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2003, 17:33   #3
NBV
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 23 februari 2003
Berichten: 70
Standaard

HAHAHAHAHAHA LIBRE ZEGT IE! En dan verwijzingen naar sites van Franse rattachisten. Zuid-Belgen die hun Vaderland verraden door zich te willen laten annexeren door een imperialistische natie, die enkel uit is op macht... en Brussel.
__________________
http://www.nbv.be.tf
VOOR EEN VERENIGD BELGIË!!
“Zelfs al ware Vlaanderen arm, dan nog zullen wij, Vlaamsnationalisten, voor een onafhankelijke Vlaamse staat zijn. ”

Jan Van Den Berghe, Vlaams-nationalist.

“Auch wenn diese Vereinigung, wirtschaftlich gedacht, gleichgültig, ja selbst wenn sie schädlich wäre, sie möchte dennoch stattfinden. Gleiches Blut gehört in ein gemeinsames Reich. ”

Adolf Hitler, Nationaal-Socialist.
NBV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2003, 17:36   #4
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door NBV
HAHAHAHAHAHA LIBRE ZEGT IE! En dan verwijzingen naar sites van Franse rattachisten. Zuid-Belgen die hun Vaderland verraden door zich te willen laten annexeren door een imperialistische natie, die enkel uit is op macht... en Brussel.
NBV.... Wéér zo'n massabeweging!
Sukkelaar...
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2003, 17:39   #5
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Het feestprogramma op 14 juli in Luik: http://www.reality.be/events/14juillet/


Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2003, 17:43   #6
NBV
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 23 februari 2003
Berichten: 70
Standaard

Ad hominem, Zeno?

Zielig.
__________________
http://www.nbv.be.tf
VOOR EEN VERENIGD BELGIË!!
“Zelfs al ware Vlaanderen arm, dan nog zullen wij, Vlaamsnationalisten, voor een onafhankelijke Vlaamse staat zijn. ”

Jan Van Den Berghe, Vlaams-nationalist.

“Auch wenn diese Vereinigung, wirtschaftlich gedacht, gleichgültig, ja selbst wenn sie schädlich wäre, sie möchte dennoch stattfinden. Gleiches Blut gehört in ein gemeinsames Reich. ”

Adolf Hitler, Nationaal-Socialist.
NBV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2003, 17:51   #7
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Ik zeg niet dat het rattachisme een massabeweging is, maar hun aangang groeit beetje bij beetje. Als ik van u was zou ik op 14 juli eens door Luik rijden. Je zou je verbazen! 8)
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2003, 18:23   #8
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Steun het rattachisme om Vlaanderen kapot te maken,...goe bezig
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2003, 18:30   #9
NBV
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 23 februari 2003
Berichten: 70
Standaard

Hahahahaha! Ze geven hun hoofdstad van Vlaendren al op! Hoe lang zal het duren, best Vlaemsch-nationalen, voor de Fransen heel Brabant gaan eisen? En een corridor naar de Vlaemsche kust? Natuurlijk zal ik dat nooit moeten meemaken, maar als Vlaendren zich ooit zou afscheiden zal ik vol leedvermaak kijken naar de ondergang van Vlaendren. Het zal hun eigen keuze geweest zijn.

=> LEVE BELGIË, ONS VADERLAND!!
__________________
http://www.nbv.be.tf
VOOR EEN VERENIGD BELGIË!!
“Zelfs al ware Vlaanderen arm, dan nog zullen wij, Vlaamsnationalisten, voor een onafhankelijke Vlaamse staat zijn. ”

Jan Van Den Berghe, Vlaams-nationalist.

“Auch wenn diese Vereinigung, wirtschaftlich gedacht, gleichgültig, ja selbst wenn sie schädlich wäre, sie möchte dennoch stattfinden. Gleiches Blut gehört in ein gemeinsames Reich. ”

Adolf Hitler, Nationaal-Socialist.
NBV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 19:04   #10
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Geven wij onze hoodstad dan op???

En waarom zou Vlaanderen in godsnaam ten ondergaan? Als Vlaanderen het in een Belgische staat(met alle konsekwenties voor Vlaanderen) zelfs niet slecht doet waarom zouden we onafhankelijk dan ten ondergaan?
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 19:19   #11
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard





Mijn visie vervat in twee prentjes! 8)
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 19:19   #12
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Rara
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 19:25   #13
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Wat rara? Is het niet duidelijk?
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 19:31   #14
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Die baard doet het hem alvast niet
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 21:13   #15
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door NBV
Hahahahaha! Ze geven hun hoofdstad van Vlaendren al op! Hoe lang zal het duren, best Vlaemsch-nationalen, voor de Fransen heel Brabant gaan eisen? En een corridor naar de Vlaemsche kust? Natuurlijk zal ik dat nooit moeten meemaken, maar als Vlaendren zich ooit zou afscheiden zal ik vol leedvermaak kijken naar de ondergang van Vlaendren. Het zal hun eigen keuze geweest zijn.

=> LEVE BELGIË, ONS VADERLAND!!
Uw redenering doet me onmiddellijk denken aan het bijbelverhaal over Salomon en zijn rechtvaardige uitspraak in het conflict tussen twee vrouwen over eenzelfde baby. U hebt Vlaanderen helemaal niet lief, net zomin u België lief hebt. Uit liefde voor België zou u anders een deel van Vlaanderen zo geen lot toewensen.

U hebt trouwens nog altijd moeite met de Nederlandse spelling. Kan het zijn dat u beter thuis bent in de Franse spelling waar men ook "Laeken" en "Schaerbeek" schrijft?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2003, 21:15   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door List
Het kaartje klopt niet. Het is een soort mengeling van Frans staatsnationalisme (l'hexagone sacré) en Franstalige volksnationalisme (alle Franssprekenden in één staat).

Frans-Vlaanderen, Baskenland, Bretagne en Elzas horen in een volksnationale visie niet in Frankrijk thuis.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2003, 02:32   #17
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Citaat:
Frans-Vlaanderen, Baskenland, Bretagne en Elzas horen in een volksnationale visie niet in Frankrijk thuis.
Ja, weer een in het schuitje der Belgischexpansionisten.
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2003, 11:01   #18
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Citaat:
Frans-Vlaanderen, Baskenland, Bretagne en Elzas horen in een volksnationale visie niet in Frankrijk thuis.
Ja, weer een in het schuitje der Belgischexpansionisten.
Blijkbaar hebben de Blubbers weer een speciale vorm van de zaken te bekijken... Leg maar eens uit wat het verband nu is tussen het eerste citaat (van mijn hand) en het uwe. En tussen haakjes: de aanhangers van Grootbelgië zeggen niets over Frans-Vlaanderen (eens dat berucht kaartje van naderbij bekijken), want daarmee zouden ze de "vriendschapsbanden" met de grote buur, Frankrijk, verstoren. En dat is het laatste wat belgicisten zouden doen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2003, 17:36   #19
Bruno*
Banneling
 
 
Bruno*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2002
Locatie: Koninkrijk België - Royaume de Belgique-Königreich Belgien
Berichten: 8.868
Stuur een bericht via MSN naar Bruno*
Standaard

Zeveraar. Leer lezen.
Voor een Sterk en Verenigd België eisen wij de onmiddellijke teruggave van de ons ontstolen gebieden: Luxemburg, Zeeuws-Vlaanderen, Zuid-Vlaanderen, Het Rijnland en Limburg!

Ik ben er geen aanhanger van, maar er staat Zuid-Vlaanderen in.
Bruno* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2003, 18:18   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Zeveraar. Leer lezen.
Voor een Sterk en Verenigd België eisen wij de onmiddellijke teruggave van de ons ontstolen gebieden: Luxemburg, Zeeuws-Vlaanderen, Zuid-Vlaanderen, Het Rijnland en Limburg!

Ik ben er geen aanhanger van, maar er staat Zuid-Vlaanderen in.
Dan is dat een nieuw soort Grootbelgisch streven, daar men in de jaren na WO I dit nooit vooropstelde. Ik had het trouwens niet over dat mannetje dat schuilgaat achter die webstek, daar dat toch maar een eenzaat is met knotsgekke ideeën. Naar het historisch grootbelgisch streven verwees ik, en die hebben nooit Frans-Vlaanderen in hun plannen vermeld.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be