Onderwijs: luxeverzuim - doktersbriefjes

[Rudy]

Vanaf dit schooljaar moet iedere afwezigheid van een leerling tijdens de week voor en na een vakantie worden gerechtvaardigd door een attest van een geneesheer.

Hiermee gaat het departement Onderwijs de strijd aan tegen het luxeverzuim.

Luxeverzuim gaat om de beslissing bij ouders om vroeger dan de laatste schooldag op vakantie met de kroost op vakantie te vertrekken omdat het nu eenmaal goedkoper is.

Het gaat om alle schoolvakanties, dus ook krokus- en herfstvakantie, en niet enkel de zomer en kerstvakantie.

Mijn mening is dat de Vlaamse overheid met deze beslissing serieus achter het net aan het vissen is.

Graag jullie mening.

[buitenlander]

Inderdaad alsof dokters dat niet voorschrijven.
Misschien dat iets of wat helpt als je meerdere kinderen hebt aangezien dokters misschien minder geneigd zijn om iedereen een certificaat te geven.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door buitenlander

Inderdaad alsof dokters dat niet voorschrijven.
Misschien dat iets of wat helpt als je meerdere kinderen hebt aangezien dokters misschien minder geneigd zijn om iedereen een certificaat te geven.

Helpt het om meerdere kinderen te hebben ? En wie zou daar beter van worden. De dokter, de ouder, het kind-leerling ?
Beste buitenlander. Daar gaat het niet om.

[R.Verhiest]

Er zijn andere "oplossingen" denkbaar :

zoals langere vakanties, kortere vakanties, flexibele vakanties, controle van het bed-houden
(kinderen die met een ziektebriefje op vakantie gaan sanctioneren)
Kortingen invoeren door touroperators voor mensen die met kinderen op korrekte dagen vertrekken

enz...

[maddox]

Het ironische is dat er geen schoolplicht is in België, wel leerplicht. Ergo, scholen hebben geen wettelijke basis iemand te verplichten te komen.

Tenzij er een keihard contract is opgesteld dat door de ouders of meerderjarige leerling is getekend.

Natuurlijk, het staat de school vrij de resultaten van de desbetreffende leerling negatief te evalueren bij "ongeoorloofde afwezigheden", en het bijhorende papierwerk naar die evaluatie te schikken.

[giserke]

Er bestaat inderdaad geen schoolplicht, maar leerplicht.
Alleen staat wel in de meeste schoolreglementen dat de lessen met een regelmaat moeten worden gevolgd.
Dit schoolreglement tekenen ouders voor akkoord.

Maw, afwezig zijn na de vakantie omdat je een dag later thuis bent van de skireis kan niet, een dag vroeger vertrekken, omdat er geen les is: hiervoor bestaat geen enkele wettelijke regeling.

[buitenlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Helpt het om meerdere kinderen te hebben ? En wie zou daar beter van worden. De dokter, de ouder, het kind-leerling ?
Beste buitenlander. Daar gaat het niet om.

De regel helpt misschien als je meerdere kinderen hebt dus.
En waar gaat het dan wel over?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door buitenlander

De regel helpt misschien als je meerdere kinderen hebt dus.
En waar gaat het dan wel over?

Sorry buitenlander. Maak je eerst vertrouwd met de actualiteit. Dan zal je iets beter begrijpen waarover het gaat.

Het gaat over luxeverzuim, op school.

Tot enkele jaren geleden hadden de leerlingen examen tot de (voor)laatste schooldag. Van leerkrachten werd verwacht dat ze examens na hun uren thuis verbeterden.

Nu is dit niet meer zo. De leerlingen zijn vroeger klaar met examens, om de leerkrachten de tijd te geven tijdens hun werkuren examens te verbeteren, of te delibereren. Leerlingen gaan de laatste dagen voor de vakantie naar school om een film te bekijken of wat te sporten. De school ziet geen nuttigere bezigheid voor hun leerplichtige klanten.

Het resultaat is dat ouders net voor de vakantie (tijdens volle leerplicht) toch maar op vakantie te vertrekken omdat de vroegtijdige boeking de reis nu eenmaal goedkoper maakt. Zeker als het schoolresultaat van hun kind op school nogal voorspelbaar positief is.

Je kan het de ouders niet kwalijk nemen. Niemand heeft iets te verliezen. Enkel de scholen worden geconfronteerd met ouders die toch iets intelligenter zijn.

Stel je in de plaats van een ouder met een kind dat goede resultaten boekt op school. Zou je je reis uitstellen omdat je zoon of dochter op school naar een film moet zien. Een liberaal tweeverdienende ouder kan daar toch enkel minachtend over doen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door schaterlach

Om het werk van de dokters te ontlasten zou men moeten toelaten dat de ouders het doktersattest online kunnen aanvragen (en printen).

Dat bespaart iedereen veel tijd (en die attesten die worden toch sowieso afgeleverd).

Schaterlach. Lees eerst waar het over gaat.

Heel wat geneesheren zijn best tevreden met hun hoofdzakelijk voorschrijven van arbeidsongeschiktheidsbriefjes, of attesten voor vrij van zwemmen en andere sporten tvv scholieren.

Het is voor heel wat geneesheren een bron van inkomsten. En het kost de ouder van de patiënt hoogstens drie euro na tussenkomst van het RIZIV ( de gemeenschap).

Voor drie euro ga je toch niet later op reis.

[buitenlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Sorry buitenlander. Maak je eerst vertrouwd met de actualiteit. Dan zal je iets beter begrijpen waarover het gaat.

Het gaat over luxeverzuim, op school.

Tot enkele jaren geleden hadden de leerlingen examen tot de (voor)laatste schooldag. Van leerkrachten werd verwacht dat ze examens na hun uren thuis verbeterden.

Nu is dit niet meer zo. De leerlingen zijn vroeger klaar met examens, om de leerkrachten de tijd te geven tijdens hun werkuren examens te verbeteren, of te delibereren. Leerlingen gaan de laatste dagen voor de vakantie naar school om een film te bekijken of wat te sporten. De school ziet geen nuttigere bezigheid voor hun leerplichtige klanten.

Het resultaat is dat ouders net voor de vakantie (tijdens volle leerplicht) toch maar op vakantie te vertrekken omdat de vroegtijdige boeking de reis nu eenmaal goedkoper maakt. Zeker als het schoolresultaat van hun kind op school nogal voorspelbaar positief is.

Je kan het de ouders niet kwalijk nemen. Niemand heeft iets te verliezen. Enkel de scholen worden geconfronteerd met ouders die toch iets intelligenter zijn.

Stel je in de plaats van een ouder met een kind dat goede resultaten boekt op school. Zou je je reis uitstellen omdat je zoon of dochter op school naar een film moet zien. Een liberaal tweeverdienende ouder kan daar toch enkel minachtend over doen.

Gij zijt begonnen over dokter attesten. Dus eigenlijk wilt ge zeggen dat ge niet weet waar over het gaat en dat al van bij de start van uw onderwerp.
Goed bezig manneke.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door buitenlander

Gij zijt begonnen over dokter attesten. Dus eigenlijk wilt ge zeggen dat ge niet weet waar over het gaat en dat al van bij de start van uw onderwerp.
Goed bezig manneke.

Buitenlander. Als je gedronken hebt houd je je best niet bezig met ernstige discussies. Toch maar eerst eens de actualiteit volgen vooraleer je iets komt vertellen op politics

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Er zijn andere "oplossingen" denkbaar :

zoals langere vakanties, kortere vakanties, flexibele vakanties, controle van het bed-houden
(kinderen die met een ziektebriefje op vakantie gaan sanctioneren)
Kortingen invoeren door touroperators voor mensen die met kinderen op korrekte dagen vertrekken

enz...

R.Verhiest. Je wilt toch niet de kinderen sanctioneren die enkel moeten luisteren naar wat de ouder beslist.

[buitenlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Buitenlander. Als je gedronken hebt houd je je best niet bezig met ernstige discussies. Toch maar eerst eens de actualiteit volgen vooraleer je iets komt vertellen op politics

Daarom dat ik reageerde op uwe prietpraat, het gaf mij namelijk de indruk van niet ernstig te zijn.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door buitenlander

Daarom dat ik reageerde op uwe prietpraat, het gaf mij namelijk de indruk van niet ernstig te zijn.

Buitenlander. Heb je na twee weken registratie op dit forum echt niets beters te vertellen behalve afbreken ?

[buitenlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Buitenlander. Heb je na twee weken registratie op dit forum echt niets beters te vertellen behalve afbreken ?

Ik heb inderdaad na 2 weken al begrepen wat gij na jaren hier de slimme komen uit te hangen nog altijd niet begrijpt.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het ironische is dat er geen schoolplicht is in België, wel leerplicht. Ergo, scholen hebben geen wettelijke basis iemand te verplichten te komen.

Maddox. Ik moet je bij deze keer gelijk geven.

Scholen beschikken over een autonomie maar dan wel onder de paraplu van de Vlaamse Gemeenschap. Wat de Vlaamse overheid beslist moet door haar departementen worden gevolgd.

De minister van onderwijs Pascal Smet heeft nu eenmaal beslist.

Pascal Smet is nu eenmaal minister van onderwijs.

Pascal Smet is een socialist met alle gevolgen voor de bevolking: misplaatst collectief belang.

Maddox. Inderdaad. Wie net voor de krokusvakantie, of herfstvakantie, op reis wilt gaan, ligt niet wakker van een doktersbriefje. Dokters genoeg, en de concurrentie is groot.

[Mambo]

Dokters halen hun inkomsten uit het voorschrijven van nutteloos ziekte verzuim.
Er is altijd een goede reden, wat die ook moge zijn.

Iedereen kent zijn dokter, en zijn voorschrijfgedrag, en hun eigen ziektebeeld.
En dat is niet alleen voor schoolkinderen, ambtenaren misbruiken dat nog veel meer allemaal.
En dokters schrijven, en ontvangen, en zitten safe.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dokters halen hun inkomsten uit het voorschrijven van nutteloos ziekte verzuim.

Sommige dokters halen een deel van hun inkomen uit "frauduleus" ziekteverzuim.

Er is altijd een goede reden, wat die ook moge zijn.

Tja.

Iedereen kent zijn dokter, en zijn voorschrijfgedrag, en hun eigen ziektebeeld.
En dat is niet alleen voor schoolkinderen, ambtenaren misbruiken dat nog veel meer allemaal.

Tja, ambtenaren, desondanks alle voordelen ze hebben, gaan nog wat meer misbruiken. Geniaal.

En dokters schrijven, en ontvangen, en zitten safe.

Eigenlijk wel ja. Maar als een dokter te gemakkelijk schrijft, dan gaan de werkgevers/scholen/instanties de correlatie snel zien, en krijgt de "patient" sneller controle.
De huisarts die ik "frequenteer", heeft de reputatie alleen ziekteverzuim te schrijven als je bijna dood bent. En ik moet toegeven, het lijkt er sterk op dat mijn werkgever, die nochtans zeer gedreven is met controle-artsen, die stelling volgt.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Sommige dokters halen een deel van hun inkomen uit "frauduleus" ziekteverzuim.

Een doktersbezoek kost de patiënt ongeveer drie euro, na terugbetaling door het RIZIV. De rest van de kosten wordt betaald door de gemeenschap.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De huisarts die ik "frequenteer", heeft de reputatie alleen ziekteverzuim te schrijven als je bijna dood bent. En ik moet toegeven, het lijkt er sterk op dat mijn werkgever, die nochtans zeer gedreven is met controle-artsen, die stelling volgt.

Dit belet niet dat de orde van de geneesheren zich beklaagt over het voorschrijfgedrag van attesten door artsen. Zo lezen we het toch deze week in de krant.

Als het onderwijs bepaalt dat je te pas en onpas een doktersbriefje nodig hebt, dan bepaalt het onderwijs het voorschrijfgedrag van de artsen.