Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 februari 2017, 15:31   #41
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Ik denk dat de Michel uit uw artikel de oude (vader) Michel is en die waarover jij het hebt de zoon Michel is...

Los daarvan kan je de situatie van het jaar 2000 helemaal niet vergelijken met die van nu. In 2000 had je nog de euforie over de invoering van de Euro, iets wat nu volledig verdwenen of zelfs omgeslagen is.

Wat betreft Rutte: logisch van hij minder bemoeienis van de EU wil, de Nederlanders zien de EU als één grote, geldverslindende, inefficiënte machine en geef ze eens ongelijk. Nederlanders gruwen als geen ander van dergelijke verspilling.

Ik vrees dat ze bij de EU gewoon verder doen zoals ze bezig zijn tot het schip volledig gezonken is.
Merci, nam dit inderdaad aan

Wat u aangeeft heeft er niet direct mee te maken. Een federaal Europa etc is nooit iets wat NL politici voorgestaan hebben. Niet iets specifiek van Rutte of de huidige situatie aan sich.
Die tegenstelling in de BL en BE politiek bestaat al meer dan 40 á 50 jaar

Een tweedeling EU, één met een kopgroep (of twee snelheden) gaat niet werken, in dat geval klapt de zaak uit elkaar.
Bovendien, wat zijn de eisen die gesteld worden wie in deze kopgroep plaats mogen nemen?
Wanneer staatsschuld (deze gaat richting €500 miljard) en begrotingsevenwicht een voorwaarde zouden zijn zou België zelfs geen kans maken om aan een dg kopgroep deel te kunnen nemen.

Zaken als een Europese grondwet moeten Nederlanders o.a. niets van hebben. Wat mee ook te maken heeft dat een NL rechter niet meer onafhankelijk kan zijn.
Dit komt nog voort uit de 16e, 17e eeuw dat een rechter altijd zo nodig een regering aan moet kunnen pakken.
Wanneer nodig hoeft een NL rechter geen rekening te houden met de NL grondwet.
Dit moet bescherming bieden indien een evt. srupuleuze regering ten eigen nutte de grondwet aan zou passen

Wat Nederlanders met name eveneens dwarszit dat ze per Nederlander het meeste op moeten hoesten van alle EU inwoners
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2017, 15:37   #42
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Never waist a good crisis. Dit zou wel eens de crisis kunnen worden welke Europa nodig heeft
Zelfs als de verstandhouding met de US goed zou blijven of evt slechts vier jaar, houdt de huidige ontstane crisis een waarschuwing in

Het zal overigens een vraag zijn of Trump de volle vier jaar vol zal maken?
De US heeft een sterk herstellend vermogen in zich
De repubikeinse partij zit overigens flink in de nesten. Trump heeft de republikeinen gewoonweg gebruikt om aan de macht te kunnen komen.
Hij weet waarschijnlijk van zichzelf niet eens waar hij feitelijk voor staat, Liberaal, Democraat, Republikein of wat dan ook.
Het enige wat zeker is ... Trumpist
Als hij niet zelf verdwijnt, vindt de CIA wel een mannetje hem te doen verdwijnen.
Amerika heeft te veel belangen om deze te laten verkwanselen door Trumpist.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2017, 15:44   #43
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Merci, nam dit inderdaad aan

Wat u aangeeft heeft er niet direct mee te maken. Een federaal Europa etc is nooit iets wat NL politici voorgestaan hebben. Niet iets specifiek van Rutte of de huidige situatie aan sich.
Die tegenstelling in de BL en BE politiek bestaat al meer dan 40 á 50 jaar

Een tweedeling EU, één met een kopgroep (of twee snelheden) gaat niet werken, in dat geval klapt de zaak uit elkaar.
Bovendien, wat zijn de eisen die gesteld worden wie in deze kopgroep plaats mogen nemen?
Wanneer staatsschuld (deze gaat richting €500 miljard) en begrotingsevenwicht een voorwaarde zouden zijn zou België zelfs geen kans maken om aan een dg kopgroep deel te kunnen nemen.

Zaken als een Europese grondwet moeten Nederlanders o.a. niets van hebben. Wat mee ook te maken heeft dat een NL rechter niet meer onafhankelijk kan zijn.
Dit komt nog voort uit de 16e, 17e eeuw dat een rechter altijd zo nodig een regering aan moet kunnen pakken.
Wanneer nodig hoeft een NL rechter geen rekening te houden met de NL grondwet.
Dit moet bescherming bieden indien een evt. srupuleuze regering ten eigen nutte de grondwet aan zou passen

Wat Nederlanders met name eveneens dwarszit dat ze per Nederlander het meeste op moeten hoesten van alle EU inwoners
Nederland zal nooit akkoord gaan met een EU als Superstaat.
Een EU met 2 snelheden is inderdaad ook geen goed idee.
Wat wel een goed idee is, is een variabele unie ,waarbij landen op verschillende
taken/zaken samendoen en anderen niet.
De EU moet geen eenheidsworst worden van voor alles een akkoord van allen

Toch zullen eens kerntaken geformuleerd worden en vervolgens bepalen wie doet wat met wie?

Als het om defensie gaat ,kan het niet zo zijn dat enkele landen wel verdedigd worden bij een aanval en anderen niet ,
zoals het nu het geval is bij niet NAVO landen.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2017, 22:37   #44
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
(...)Dan hebben we nog de populisten zoals Le Pen ,Wilders en consorten die als schoothondjes achter Poetin en Trump aan lopen .(...)
Ik ben het bijna met alles eens, behalve dit.
- Le Pen, Wilders, VB en de rest waren al veel langer bezig met het vermelden van de huidige problemen. Nog voor Trump met het idee speelde om voor president te voeren. Ze hebben enkel plots een machtige medestander, maar ze lopen er niet achter als schoothondjes. Je zou evengoed kunnen zeggen dat hij zijn 'ding' gehaald heeft bij bvb Wilders.
- Wat is er mis met populisme, sinds wanneer is dat iets schandelijks? Populisme komt van het Latijnse 'populus', dat "volk" betekent. Populisten spreken in naam van het volk. Hij is dus een vertegenwoordiger van het volk. Een volksvertegenwoordiger is iemand die door middel van verkiezingen is verkozen om de bevolking van een land of van een stad of een ander gebied te vertegenwoordigen in een overheidsorgaan.

Ik weet wel dat de vorige politici en deze generatie denken dat ze door God verkozen zijn om het plebs te leiden. Maar dat zijn ze niet, af en toe is er nog iemand die echt door het volk verkozen word om te zeggen wat het gepeupel op het hart ligt. En dat noemt men dan minachtend 'populisme', met andere woorden "één die niet door god verkozen is".
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."

Laatst gewijzigd door Truder : 6 februari 2017 om 22:37.
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2017, 23:11   #45
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
U leest zaken die ik niet schrijf. Ik reageer enkel op uw stelling 'Nederland stemt PVV', die impliceert dat heel Nederland of minstens een meerderheid PVV stemt, quod non.
Nee u leest dingen die ik niet schrijf. Ik citeer effe mezelf "Nederland stem op de PVV van Wilders" Let u even even op het woord 'stem' ik schrijf niet 'Nederland stemt'

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Een organisatie zoals de EU waarvan het budget amper 1% van het BBP is, zou ik niet geldverslindend noemen, neen. Uiteraard zijn er excessen, o.a. te wijten aan het vetorecht van de lidstaten (het EP wil zelf niet verhuizen, maar moet dit doen conform de EU Verdragen gesloten door de lidstaten).
Goed, en hoeveel % is het met alle excessen erbij. In heel Europa moeten arbeiders meer inleveren, de kloof tussen rijk en 'arm' wordt alsmaar groter.
Wat heeft al die regelneverij van de oude krokodillen, die ze daar parkeren, ons als simpele arbeider al gekost?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Nou, net iets meer dan niets, njet, rien, nada.
  1. Vrij verkeer van goederen, diensten, werknemers, kapitaal.
  2. Toezicht op de mededinging in de interne markt.
  3. Sociale wetgeving (recht op verlof, zwangerschapsverlof, werknemersrechten bij overgang van onderneming, etc.).
  4. Geharmoniseerd kader inzake voedselveiligheid.
  5. Geharmoniseerd kader inzake geneesmiddelen en geneesmiddelenbewaking.
  6. Geharmoniseerd kader inzake chemicaliën en een ambitieus programma om de gevaarlijkste (waarbij fabrikanten jarenlang deze op de markt konden brengen zonder zelf maar een zicht te hebben op de negatieve effecten) uit te fasen.
  7. Uniforme regels voor veiligheid in de luchtvaartsector.
  8. Geharmoniseerd kader en vrijmaking van de markt in de sectoren van de telecom, energie, spoorwegen, luchtvaart.
  9. Inzake energie ook het creëren van een echte EU-markt i.p.v. eilandjes van nationale markten (waardoor bv. een overschat aan zonne-energie in Spanje ons zal kunnen bereiken)
  10. Geharmoniseerde milieumaatregelen die een minimumniveau bepalen (luchtkwaliteit, waterkwaliteit, afvalverwerking, etc.)
  11. Sluiten van handelsakkoorden met internationale partners (in naam van de gehele EU, waardoor elke lidstaat dus een betere deal krijgt dan mocht die akkoorden op zijn eentje moeten onderhandelen).
  12. Eengemaakte munt die economisch handelsverkeer verder bevordert.
  13. Schengenzone waardoor je niet bij elke grens een paar uur moet wachten om door te kunnen reizen.
  14. Gestructureerde politie en justitiesamenwerking om grensoverschrijdende misdaad effectiever aan te pakken (o.a. Europees aanhoudingsbevel).
  15. Minimumregels inzake consumentenbescherming.

Heb er nog een paar, volstaan deze?
En jij bent van mening dat met deze maatregelen er ook maar iets is veranderd voor een arbeidersgezin?
Neem deze "Vrij verkeer van goederen, diensten, werknemers, kapitaal."
Hongaren die in hun vrachtwagen wonen en aan een minimum loontje door Europa sjeezen. Lees dit even aub.
Als dit het Europa is van vrij verkeer en goederen dan pas ik. Dok de EU maar op.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Met alternatieve feiten bedoel ik die van jou, zoals de onzin als zou de EU 'niets' doen.
De EU ambtenaren denken dat ze iets doen, maar het enige wat ze doen is meer chaos creëren. Er zit geen enkele logica in het beleid van Europa, buiten de afgedankte politici nog een plaatsje te geven. En een hoop euro's over de balk te zwieren. En zeg nu niet dat niet waar is, er zijn talloze voorbeelden van. Eén voorbeeld de subsidie aan de tabaksboeren, Europa geeft subsidie aan tabaksboeren, aan de andere kan raden ze het gebruik van tabak af. Maar ze willen het niet verbieden, nee ze belasten het lekker zwaar. En als je dan ziek word, en ze kunnen de schuld op de tabak steken. Dan zeggen ze "sorry u hebt wel heel uw leven afgedragen, maar omdat u rookt opereren we u niet" en dit gaat niet over longkanker of keelkanker (over geen enkel kanker).
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2017, 00:05   #46
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Zoals ik reeds postte, je hoort er hier niets over, maar er vinden nog steeds kleine schermutselingen plaats.
Net zoals er nog steeds spionnen actief zijn vanuit alle landen in alle landen.
Ok, en jij vliegt daar dan met je Ufo boven en registreert dat allemaal he?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2017, 00:12   #47
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder Bekijk bericht
Ik ben het bijna met alles eens, behalve dit.
- Le Pen, Wilders, VB en de rest waren al veel langer bezig met het vermelden van de huidige problemen. Nog voor Trump met het idee speelde om voor president te voeren. Ze hebben enkel plots een machtige medestander, maar ze lopen er niet achter als schoothondjes. Je zou evengoed kunnen zeggen dat hij zijn 'ding' gehaald heeft bij bvb Wilders.
- Wat is er mis met populisme, sinds wanneer is dat iets schandelijks? Populisme komt van het Latijnse 'populus', dat "volk" betekent. Populisten spreken in naam van het volk. Hij is dus een vertegenwoordiger van het volk. Een volksvertegenwoordiger is iemand die door middel van verkiezingen is verkozen om de bevolking van een land of van een stad of een ander gebied te vertegenwoordigen in een overheidsorgaan.

Ik weet wel dat de vorige politici en deze generatie denken dat ze door God verkozen zijn om het plebs te leiden. Maar dat zijn ze niet, af en toe is er nog iemand die echt door het volk verkozen word om te zeggen wat het gepeupel op het hart ligt. En dat noemt men dan minachtend 'populisme', met andere woorden "één die niet door god verkozen is".
Probleem van Wilders is dat z'n thema hoofdzakelijk Islam en grenzen dicht is.
Immigranten zijn slechts een fractie van de problemen waar Nederland nationaal en internationaal voor staat. In België niet anders
Met alleen zeiken over Islam en vluchtelingen worden al die problemen niet opgelost

Economisch staan Nederland fikse klappen te wachten ten aanzien van de UK, als wel mogelijk de US. Ook België.
Niet voor niets gaf de Nederlandse Bank mee daarom aan geld te investeren in reserves in plaats van uitgeven nu het beter gaat.
(O.a. de staatsschuld werd de afgelopen jaren voor een flink deel afgelost maar is nog steeds te hoog)

Feitelijk beseffen Wilders aanhangers niet, partijprogramma beslaat slechts uit een aantal losse kreten op één A-viertje, dat hij z'n kiezers in de maling neemt
In ieder geval de gewone man die denkt het beter onder Wilders te krijgen
Onder Wilders zijn ze in werkelijkheid slecht af. Het leven gaat fiks duurder voor hen worden.
Ook wat gezondheidszorg neemt hij ze in de maling

Waarom? Hij stemt vrijwel in alles met de VVD mee of niet wanneer het hem niet ver genoeg gaat
Als het aan Wilders had gelegen waren vrijwel alle huurwoningen verkocht, als wel de huurtoeslag fiks omlaag.
Met iemand die werkeloos raakt heeft hij al helemaal niets mee op, een uitkering tot een minimum beperken.

Stoppen met de gasproductie, als wel problematiek van de Groningers, is een item wat aan Wilders geheel voorbij gaat
Vervangende energievormen, als wel waterhuishouding, welke hoge investeringen vereisen, zijn niet aan hem besteed
Met hem in debat over gaan? Binnen 10 min heeft het zoals gewoonlijk over Islam

Toen Wilders nog bij de VVD zat bevond hij zich aan de (uiterst) rechtse kant. Rutte aan de linkerkant (dit is minder bekend over Rutte)
Nu geeft hij aan de pensioenleeftijd omlaag naar 65 jaar. Hij belazert kiezers waar ze bijstaan.
Tijdens z'n VVD periode was hij voorstander de pensioenleeftijd verhogen naar 67 jaar. Hij schreef mee aan de rede van Bolkestein op dat punt (de VVD was destijds tegen)
In 2010 was niet verhogen naar 67 jaar een breekpunt voor Wilders
De uitslag verkiezingen bekend, binnen een uur twitterde dat hij het punt had laten vallen.
Haalde er mooi stemmen mee binnen, maar als warme voorstander de pensioenleeftijd verhogen, zondermeer nooit van plan geweest zich daar aan te houden

Hoewel het lijkt, door de aandacht welke de PVV en Wilders krijgen, dat er veel vragen worden gesteld en werk wordt verricht is dit in werkelijkheid niet zo.
Uit de overzichten blijkt uit opgetelde aantallen dat deze 12 kamerleden in vergelijking met andere kamerleden er weinig van bakken als kamerleden
De resultaten die behaald werden zijn tevens uiterst bedroevend.

Niet voor niets kreeg Wilders uitgemeten dat hij beter z'n werk moest doen als volksvertegenwoordiger in plaats van de hort op en flyers uitdelen
In een debat wist hij zelfs niet waar hij voor had gestemd, laat staan over welke wet het ging
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2017, 00:27   #48
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder Bekijk bericht
Nee u leest dingen die ik niet schrijf. Ik citeer effe mezelf "Nederland stem op de PVV van Wilders" Let u even even op het woord 'stem' ik schrijf niet 'Nederland stemt'

Goed, en hoeveel % is het met alle excessen erbij. In heel Europa moeten arbeiders meer inleveren, de kloof tussen rijk en 'arm' wordt alsmaar groter.
Wat heeft al die regelneverij van de oude krokodillen, die ze daar parkeren, ons als simpele arbeider al gekost?
In dat geval is stemmen op de PVV voor de gewone arbeider niet raadzaam
Met een Wilders gaat hij de mist in en wordt de kloof groter.

Laatst gewijzigd door Adrian M : 7 februari 2017 om 00:28.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2017, 00:37   #49
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Vriend Trump, met één pennenstreek doet hij de maatregelen teniet die genomen werden om Wall Street aan banden te leggen
Nota bene de grote veroorzakers van de wereldwijde crisis
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2017, 01:36   #50
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Met dank aan jullie .... Liever een EU bij elkaar dan onderling oorlog voeren .. is een hedendaagse politiek correcte wijze aka hypocrisie?
Reality-check:
1. De EU bij elkaar is een sprookje, even lomp als religie.
2. Oorlog uitgevochten in uw regio en al dan niet onderling, komt er zowiezo, vrees ik. (Maar ik hoop voor U dat ik me hier vergis!)
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2017, 02:26   #51
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Reality-check:
1. De EU bij elkaar is een sprookje, even lomp als religie.
2. Oorlog uitgevochten in uw regio en al dan niet onderling, komt er zowiezo, vrees ik. (Maar ik hoop voor U dat ik me hier vergis!)
Vrees het eveneens. We zijn alweer zolang zonder oorlog geweest dat het er wel inzit.
Op de één of andere manier een soort zelfvernietigingsdrang

Weer terug naar vroeger. Mogelijk nationale staten die elkaar weer flink te grazen zullen nemen onder aanvoering van hotemoten,
waar burgers van kwijlen, en we er nu bijkans meer van hebben dan in de vorige eeuw
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2017, 02:44   #52
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Reality-check:
1. De EU bij elkaar is een sprookje, even lomp als religie.
2. Oorlog uitgevochten in uw regio en al dan niet onderling, komt er zowiezo, vrees ik. (Maar ik hoop voor U dat ik me hier vergis!)
Kei dikke 2. En dan komen plotseling die vreemdelingen uit de steeg of HUN hoekje onrecht aandoen, meer betekent het nl. niet.


Uiterst droevig, wanneer men zelf in die steeg woont en tijdens de winter men op allochtonensoepjes overleeft

Kortom, een totaal gebrek aan zelfrespect. Niet omdat het sowieso slecht is, maar wel omdat het net alszodanig hoort, volgens deze humane eerder joodse 'Nederlanders' genaamd Adrian, welke soepjes uit de steeg eet... geschonken door de muzels.

Wat een fantastische europese NavoMan, met muzels en keppeltjes als hobby.


En plots komen de poco's zeiken, het zou zus of zo moeten zijn. Komaan rakkers!

Hoe lang totale onzin.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 7 februari 2017 om 03:03.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2017, 08:23   #53
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder Bekijk bericht
Nee u leest dingen die ik niet schrijf. Ik citeer effe mezelf "Nederland stem op de PVV van Wilders" Let u even even op het woord 'stem' ik schrijf niet 'Nederland stemt'
My bad. Verkeerd gelezen.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder Bekijk bericht
Goed, en hoeveel % is het met alle excessen erbij. In heel Europa moeten arbeiders meer inleveren, de kloof tussen rijk en 'arm' wordt alsmaar groter.
Wat heeft al die regelneverij van de oude krokodillen, die ze daar parkeren, ons als simpele arbeider al gekost?
Geen idee waarom u vasthoudt aan dat woord 'regelneverij'. Denkt u dat regels inzake voedselveiligheid, chemicaliën, geneesmiddelen, kapitaalrestricties, non-tarifaire beperkingen, etc. niet zou bestaan zonder de EU?

Het punt van de EU is juist dat alle 28 lidstaten (in meer of mindere mate) zulke regels (zouden) hebben en dat die regels (zouden) verschillen van land tot land, wat de economische handel belemmert.

Met een vehikel als de EU kan je 28 regelneverijen (zoals u het zou zeggen) vervangen door één regelneverij. Veel efficiënter en goedkoper.




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder Bekijk bericht
En jij bent van mening dat met deze maatregelen er ook maar iets is veranderd voor een arbeidersgezin?
Veilige geneesmiddelen? Ja. De rijken (niet-arbeiders)gezinnen betalen sowieso voor de beste gezondheidszorg. Arbeiders kunnen dat niet. Door een EU kader inzake geneesmiddelen creëer je schaalvoordelen en daar profiteren 'arbeiders' van.

Idem voedselveiligheid.

Idem chemicaliën. 'Rijken' kopen hun veiligheid, gezondheid, goede voeding etc. Arbeiders zijn aangewezen op een performante regelgeving.

Denkt u dat individuele lidstaten (m.u.v. de grote lidstaten zoals Duitsland, Frankrijk en VK) op alle relevante domeinen in onze risicomaatschappij de nodige expertise in huis hebben om alle risico's te managen? Neen. Op EU niveau pool je alle expertise en daarvan profiteren kleine lidstaten zoals België (meer en goedkopere expertise).

Vrij verkeer van goederen en diensten leidt tot een prijsverlaging, betekent meer keuze en koopkracht voor arbeiders.

Etc.

Etc.

Dus ja. Redelijk evident dat dit ten goede komt van alle EU burgers, incl. arbeiders.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder Bekijk bericht
Neem deze "Vrij verkeer van goederen, diensten, werknemers, kapitaal."
Hongaren die in hun vrachtwagen wonen en aan een minimum loontje door Europa sjeezen. Lees dit even aub.
Als dit het Europa is van vrij verkeer en goederen dan pas ik. Dok de EU maar op.
Ja. Er kunnen excessen zijn, zoals bij elke rechtsregel. Dat kan ook perfect aangepakt worden op EU niveau, mits de nodige wil onder de lidstaten.

En dit is uiteraard al helemaal geen reden om simpelweg uit de EU te stappen.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder Bekijk bericht
De EU ambtenaren denken dat ze iets doen, maar het enige wat ze doen is meer chaos creëren. Er zit geen enkele logica in het beleid van Europa, buiten de afgedankte politici nog een plaatsje te geven. En een hoop euro's over de balk te zwieren. En zeg nu niet dat niet waar is, er zijn talloze voorbeelden van.
Dit is natuurlijk de foute manier van debateren. U poneert uw eigen 'waarheden' en ik mag niet zeggen dat het niet waar is.

Als ik een hele waslijst geef van waar de EU zich mee bezig houdt, verwerpt u die gewoon zonder elk puntje aandacht te geven. Dat is niet serieus.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder Bekijk bericht
Eén voorbeeld de subsidie aan de tabaksboeren, Europa geeft subsidie aan tabaksboeren, aan de andere kan raden ze het gebruik van tabak af. Maar ze willen het niet verbieden, nee ze belasten het lekker zwaar. En als je dan ziek word, en ze kunnen de schuld op de tabak steken. Dan zeggen ze "sorry u hebt wel heel uw leven afgedragen, maar omdat u rookt opereren we u niet" en dit gaat niet over longkanker of keelkanker (over geen enkel kanker).
De EU heft geen belastingen. En al zeker niet op tabak. Dus 'ze belasten het lekker zwaar' is pertinent fout. Dit is een bevoegdheid van de lidstaten NIET van de EU.

De EU kan landbouwsubsidies geven ja. Dat is één beleid. Terzelfdertijd raadt de WHO aan dat de consumptie van tabaksproducten wordt ontraden. Dus de EU heeft ook op dat domein wetgeving.

Wat zou er gebeuren mocht de EU 'consequent' zijn en geen subsidies meer geven voor de teelt van tabak. Wie zo hier tegen zijn denkt u?

Verder lijkt u immens naïef over hoe 'beleid' er zou uitzien zonder de EU. Politici zouden nog altijd rekening moeten houden met volksgezondheid (anti-tabak), boeren (steun) en inkomsten (accijnzen).
Ja_an is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2017, 12:56   #54
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Kletskoek van hier tot ginter. Er werd al zwaar bezuinigd voordat er zelfs maar sprake was van de huidige vluchtelingenproblematiek
Zowel in België, als wel in zeer grote mate in Nederland
De vluchtelingenproblematiek dateerd al vanaf begin jaren 90 van vorige eeuw en is dus echt niet iets van enkele jaren oud.
Men is toen begonnen met leeggekomen kazernes, ziekhuizen en gevangenissen op te bouwen tot opvangplaatsen.

Citaat:

Kunt ook een grote broek aantrekken zoals de Belgische min van Defensie
Hij wil de vervanging M-fregatten uitrusten met SM-3 missiles. Naast de US en Japan het enige land met dg missiles.
Het fregat zou dan als shooter fungeren voor andere fregatten zoals het LCF fregat.
Zullen dan twee versies van het fregat worden, een goedkopere voor de Koninklijke Marine en een dure versie voor de Marinecomponent

SM-3
SM-3 Block IA variant rond 2025 aan het eind van z'n Latijn
SM-3 Block IB variant in productie
SM-3 Block IC variant in ontwikkeling, samen met Japan. Prijs onbekend

SM-3 Block IB
FR 2013 $M Qty Cost per SM-3
Aantal: 33
Missile: $14.042 per stuk
Inclusief ontwikkelingskosten: $43.087 per stuk

FR 2014 $M Qty Cost per SM-3
Aantal: 52
Missile: $11.169
Inclusief ontwikkelingskosten: $28.667 per stuk

FR 2015 $M Qty Cost per SM-3
Aantal: 30
Missile: $14.513
Inclusief ontwikkelingskosten: $45.486 per stuk

Zonder aanvullende kosten:
Training, reserveonderdelen, gereedschappen, handboeken en etc

Zo'n missile past wel in een cannister MK41, maar het fregat moet zodanig uitgerust worden dat het een dg missile ook af kan schieten ... integratie
Een LCF fregat kan een ballistische missile op 2000 km ontdekken en een afgevuurde missile na afschieten door een fregat leiden
Het fregat is erop ingericht deze ook zelf af te schieten maar vergt eveneens kosten integratie

Een vervanger M-fregat die als shooter fungeert zou tevens ook hoge kosten vereisen daar het ook moet kunnen samenwerken in het systeem verdediging tegen ballistische missiles.
Een woordvoerder van Defensie liet weten dat het huidige ontwerp waar aan gewerkt wordt (momenteel) er niet op ingericht is. '

Het enige wat momenteel overigens bekend is over het ontwerp zijn het type radar en de Belgische eis dat het een SM-3 missile moet af kunnen schieten (Belgische variant)
De Duitse variant en het Britse type 26 worden uitgerust met missiles tot ongeveer 25 km. Geen verdediging lange afstand.
Duitse variant: ongeveer €1 miljard per stuk.
De Belgische minister denkt met €2 miljard klaar te zijn aanschaf 2 fregatten en 6 vervangers mijnenjagers

Voor de koninklijke Marine zijn de kosten van zulke missiles te hoog, als wel ook voor de Duitsers en de Denen.
Ze gaan ongeveer 12 jaar mee, als wel dient er elk jaar één afgeschoten te worden.
Als België er 8 á 16 aan wil schaffen gaat dit een enorme hoge kost worden, alleen al de aanschaf van missiles
Een SM-3 Block IC variant gaat ws zelfs een pak duurder uitvallen

Aanvulling
SM-3 Block IIA interceptors have increased 40 percent and costs for SM-3 Block IIA development have increased 29 percent

Further, delivery of SM-3 Block IIA interceptors has been delayed over three fiscal quarters, resulting in at least one missed flight test.”
Senate Report 114-263, May 26, 2016, p.186.
't Ja, als je mensen zonder kennis en ervaring laat beslissen, dan moet je van niets verwonderd zijn.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2017, 21:11   #55
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Probleem van Wilders is dat z'n thema hoofdzakelijk Islam en grenzen dicht is.
Immigranten zijn slechts een fractie van de problemen waar Nederland nationaal en internationaal voor staat. In België niet anders
Met alleen zeiken over Islam en vluchtelingen worden al die problemen niet opgelost

Economisch staan Nederland fikse klappen te wachten ten aanzien van de UK, als wel mogelijk de US. Ook België.
Niet voor niets gaf de Nederlandse Bank mee daarom aan geld te investeren in reserves in plaats van uitgeven nu het beter gaat.
(O.a. de staatsschuld werd de afgelopen jaren voor een flink deel afgelost maar is nog steeds te hoog)

Feitelijk beseffen Wilders aanhangers niet, partijprogramma beslaat slechts uit een aantal losse kreten op één A-viertje, dat hij z'n kiezers in de maling neemt
In ieder geval de gewone man die denkt het beter onder Wilders te krijgen
Onder Wilders zijn ze in werkelijkheid slecht af. Het leven gaat fiks duurder voor hen worden.
Ook wat gezondheidszorg neemt hij ze in de maling

Waarom? Hij stemt vrijwel in alles met de VVD mee of niet wanneer het hem niet ver genoeg gaat
Als het aan Wilders had gelegen waren vrijwel alle huurwoningen verkocht, als wel de huurtoeslag fiks omlaag.
Met iemand die werkeloos raakt heeft hij al helemaal niets mee op, een uitkering tot een minimum beperken.

Stoppen met de gasproductie, als wel problematiek van de Groningers, is een item wat aan Wilders geheel voorbij gaat
Vervangende energievormen, als wel waterhuishouding, welke hoge investeringen vereisen, zijn niet aan hem besteed
Met hem in debat over gaan? Binnen 10 min heeft het zoals gewoonlijk over Islam

Toen Wilders nog bij de VVD zat bevond hij zich aan de (uiterst) rechtse kant. Rutte aan de linkerkant (dit is minder bekend over Rutte)
Nu geeft hij aan de pensioenleeftijd omlaag naar 65 jaar. Hij belazert kiezers waar ze bijstaan.
Tijdens z'n VVD periode was hij voorstander de pensioenleeftijd verhogen naar 67 jaar. Hij schreef mee aan de rede van Bolkestein op dat punt (de VVD was destijds tegen)
In 2010 was niet verhogen naar 67 jaar een breekpunt voor Wilders
De uitslag verkiezingen bekend, binnen een uur twitterde dat hij het punt had laten vallen.
Haalde er mooi stemmen mee binnen, maar als warme voorstander de pensioenleeftijd verhogen, zondermeer nooit van plan geweest zich daar aan te houden

Hoewel het lijkt, door de aandacht welke de PVV en Wilders krijgen, dat er veel vragen worden gesteld en werk wordt verricht is dit in werkelijkheid niet zo.
Uit de overzichten blijkt uit opgetelde aantallen dat deze 12 kamerleden in vergelijking met andere kamerleden er weinig van bakken als kamerleden
De resultaten die behaald werden zijn tevens uiterst bedroevend.

Niet voor niets kreeg Wilders uitgemeten dat hij beter z'n werk moest doen als volksvertegenwoordiger in plaats van de hort op en flyers uitdelen
In een debat wist hij zelfs niet waar hij voor had gestemd, laat staan over welke wet het ging
Een prima uitleg, en ik weet te weinig van Wilders om het tegen te spreken. Maar het is totaal naast de kwestie. Als u al niet aan politiek doet zou u het moeten doen, een prachtige uitleg maar totaal geen antwoord op mijn opmerking. Eén: Wilders, Le Pen, Dewinter, enz.. zijn geen schoothondjes van Trump. En twee waarom is populisme iets schandelijks?
Volksvertegenwoordigers die zeggen wat hun kiezers denken, en net daarom hebben ze hem of haar verkozen. Ze zeggen wat het populus (het volk) zegt en wil verwoord zien in de kamer.
Raar dat juist voor de verkiezingen elke partij en elke persoon die op de lijst staat precies weet wat het volk wil, en ze doen er ook de beloftes naar. Dat noemen ze dan verkiezingsbeloften. Maar éénmaal de verkiezingen achter de rug zijn zijn ze plots vergeten wie hun verkozen heeft en waarom.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2017, 22:45   #56
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder Bekijk bericht
Nee u leest dingen die ik niet schrijf. Ik citeer effe mezelf "Nederland stem op de PVV van Wilders" Let u even even op het woord 'stem' ik schrijf niet 'Nederland stemt'
My bad. Verkeerd gelezen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder Bekijk bericht
Goed, en hoeveel % is het met alle excessen erbij. In heel Europa moeten arbeiders meer inleveren, de kloof tussen rijk en 'arm' wordt alsmaar groter.
Wat heeft al die regelneverij van de oude krokodillen, die ze daar parkeren, ons als simpele arbeider al gekost?
Geen idee waarom u vasthoudt aan dat woord 'regelneverij'. Denkt u dat regels inzake voedselveiligheid, chemicaliën, geneesmiddelen, kapitaalrestricties, non-tarifaire beperkingen, etc. niet zou bestaan zonder de EU?
Het punt van de EU is juist dat alle 28 lidstaten (in meer of mindere mate) zulke regels (zouden) hebben en dat die regels (zouden) verschillen van land tot land, wat de economische handel belemmert.
Met een vehikel als de EU kan je 28 regelneverijen (zoals u het zou zeggen) vervangen door één regelneverij. Veel efficiënter en goedkoper.
Natuurlijk wel, maar hebben we daar nog een overheid boven een overheid voor nodig? Het enige wat Europa doet en is, is de zwarte piet spelen voor de lokale overheden. Die duwen er een onpopulaire wet, of het zoveelste regeltje door en zeggen dan doodleuk “jamaar, het moet van Europa”. En dit doen ze enkel met regeltjes die in hun mandje past, hoe dikwijls horen of lezen we niet ‘België is veroordeeld omdat dit of deze regel niet volgt’. De lokale overheden volgen enkel die Europese regeltjes die hun uitkomen. Het beste of recentste bewijs is nog de onderlinge twist over hoe om te gaan met vluchtelingen.
U wil dus de 28 overheden vervangen door één? U weet toch dat dit een fata morgana is. Europa zal nooit één worden, het zal altijd een bont gekleurd lappendeken blijven. En nu, (sorry het is bijna de wet van Godwin maar dan met vreemdelingen), dat er zoveel vreemdelingen binnenstromen met een totaal andere cultuur dan de westerse plooit iedereen nog meer terug op zijn eigen volk.
De EU als één natie, ik zie het niet meer gebeuren niet in mijn leven.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder Bekijk bericht
En jij bent van mening dat met deze maatregelen er ook maar iets is veranderd voor een arbeidersgezin?
Neem deze "Vrij verkeer van goederen, diensten, werknemers, kapitaal."
Hongaren die in hun vrachtwagen wonen en aan een minimum loontje door Europa sjeezen. Lees dit even aub.
Als dit het Europa is van vrij verkeer en goederen dan pas ik. Dok de EU maar op.
Ja. Er kunnen excessen zijn, zoals bij elke rechtsregel. Dat kan ook perfect aangepakt worden op EU niveau, mits de nodige wil onder de lidstaten.
En dit is uiteraard al helemaal geen reden om simpelweg uit de EU te stappen.
Dat kan de EU idd aanpakken, maar de rechtstreeks aanpak die ten goede van de arbeider komt heeft blijkbaar een veel mindere prioriteit. Vooral als je daar de transportsector voor moet aanpakken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder Bekijk bericht
De EU ambtenaren denken dat ze iets doen, maar het enige wat ze doen is meer chaos creëren. Er zit geen enkele logica in het beleid van Europa, buiten de afgedankte politici nog een plaatsje te geven. En een hoop euro's over de balk te zwieren. En zeg nu niet dat niet waar is, er zijn talloze voorbeelden van.
Als ik een hele waslijst geef van waar de EU zich mee bezig houdt, verwerpt u die gewoon zonder elk puntje aandacht te geven. Dat is niet serieus.
U mag mij altijd tegenspreken, en als ik van mening ben dat u gelijk hebt zal ik dat zondermeer zeggen, het zou niet de eerste keer zijn op dit forum dat ik mijn ongelijk toegeef. Ik heb niet de pretentie om te beweren dat ik de waarheid in pacht heb.
Ok ik heb niet elk van uw 15 punten van beantwoord. Maar dit is een forum, als je hier ellenlange antwoorden of reacties post dan leest niemand het. Ik had dus gewoon uw eerste punt genomen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder Bekijk bericht
Eén voorbeeld de subsidie aan de tabaksboeren, Europa geeft subsidie aan tabaksboeren, aan de andere kan raden ze het gebruik van tabak af. Maar ze willen het niet verbieden, nee ze belasten het lekker zwaar. En als je dan ziek word, en ze kunnen de schuld op de tabak steken. Dan zeggen ze "sorry u hebt wel heel uw leven afgedragen, maar omdat u rookt opereren we u niet" en dit gaat niet over longkanker of keelkanker (over geen enkel kanker).
De EU heft geen belastingen. En al zeker niet op tabak. Dus 'ze belasten het lekker zwaar' is pertinent fout. Dit is een bevoegdheid van de lidstaten NIET van de EU.
De EU kan landbouwsubsidies geven ja. Dat is één beleid. Terzelfdertijd raadt de WHO aan dat de consumptie van tabaksproducten wordt ontraden. Dus de EU heeft ook op dat domein wetgeving.
Wat zou er gebeuren mocht de EU 'consequent' zijn en geen subsidies meer geven voor de teelt van tabak. Wie zo hier tegen zijn denkt u?
Ik weet het niet, zegt u het maar. Rond Wervik zijn er misschien nog een paar tabaksboeren. Nederland heeft er nog een paar, en de rest is import uit Brazilië, China, de VS,..... Maar waarom moeten die paar tientallen boeren nog subsidie krijgen? Ze kunnen ook overstappen naar een ander gewas.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Verder lijkt u immens naïef over hoe 'beleid' er zou uitzien zonder de EU. Politici zouden nog altijd rekening moeten houden met volksgezondheid (anti-tabak), boeren (steun) en inkomsten (accijnzen)
Noem niet politici, volksgezondheid en anti-tabak in één zin. Als de overheid zo bezorgd was om ons welzijn dan verbood ze gewoon de tabak. Maar het brengt teveel op aan taksen.
Dat de landbouw af en toe steun moet krijgen ben ik het mee eens. Maar ik woon in een landbouwgebied, en ik heb al meermaals geweten zoals vorig jaar dat men nog niet de moeite doet om de maïs af te rijden, ze laten hem rotten en ploegen het veld weer om. Waarom is dat, misschien omdat de subsidies in bepaalde sectoren van de landbouw meer opbrengen dan het oogsten? Boeren kunnen ook overschakelen naar andere gewassen.

En ik ben misschien te naïef over het beleid zonder de Europese regelneverij. Maar zoals het nu gaat werkt het ook niet. Enkel voor de eurocraten die vrij royaal betaald worden.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."

Laatst gewijzigd door Truder : 7 februari 2017 om 22:47.
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2017, 00:21   #57
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder Bekijk bericht
Een prima uitleg, en ik weet te weinig van Wilders om het tegen te spreken. Maar het is totaal naast de kwestie. Als u al niet aan politiek doet zou u het moeten doen, een prachtige uitleg maar totaal geen antwoord op mijn opmerking. Eén: Wilders, Le Pen, Dewinter, enz.. zijn geen schoothondjes van Trump. En twee waarom is populisme iets schandelijks?
Volksvertegenwoordigers die zeggen wat hun kiezers denken, en net daarom hebben ze hem of haar verkozen. Ze zeggen wat het populus (het volk) zegt en wil verwoord zien in de kamer.
Raar dat juist voor de verkiezingen elke partij en elke persoon die op de lijst staat precies weet wat het volk wil, en ze doen er ook de beloftes naar. Dat noemen ze dan verkiezingsbeloften. Maar éénmaal de verkiezingen achter de rug zijn zijn ze plots vergeten wie hun verkozen heeft en waarom.
Aan politiek doen .. simpelweg nagaan waar Wilders voor of tegen stemt

Het aantal vragen, amendementen, moties is een kwestie van optellen en vergelijken met andere kamerleden.
Tamelijk bedroevend wat die 12 PVV-ers uitvoeren in het parlement
Één eenmansfractie in de 2e kamer zet zich meer in en behaalt meer resultaat dan die 12, inclusief Wilders, bij elkaar
Ze hebben er in ieder geval een goed inkomen aan en een goed pensioen.

Ik gaf geen antwoord op uw vraag.
Quote: "Volksvertegenwoordigers die zeggen wat hun kiezers denken, en net daarom hebben ze hem of haar verkozen.
Ze zeggen wat het populus (het volk) zegt en wil verwoord zien in de kamer"
Wel, Wilders verwoordt wat kiezers denken in de kamer zoals u aangeeft.
Hij verwoordt dit, maar tezelfdertijd belazert hij ze door bij stemmingen het tegenovergestelde te doen

Hij beloofde vooraf verkiezingen in 2010, een hard punt, geen verhoging pensioenleeftijd.
Binnen 24 uur na de verkiezingsuitslag twitterde hij het hebben laten vallen
Hij liet het zelfs al vallen voordat hij moest gaan onderhandelen met CDA en VVD (67 jaar was hij al een sterke voorstander van tijdens z'n VVD periode)
Een grof staaltje kiezersbedrog

Hij houdt z'n kiezers sociale punten voor, levert stemmen op, maar doet het omgekeerde. Dit blijkt uit z'n stemgedrag.
In de praktijk blijkt dat de gewone man hem geen barst interesseert.
Hij gebruikt hen slechts met als doel om aan de macht te komen.

De burger die dus tegen het systeem is, of ook wel de elite, zoals ook wel genoemd, krijgt met een populist als Wilders een elite
ervoor terug die hen evenveel of zelfs nog meer voorliegt en belazert
Wilders behoort overigens vrijwel z'n gehele werkzame leven tot diezelfde elite waar hij op afgeeft

Kabinet Rutte I, met de PVV.
Hoeveel vluchtelingen kwamen er binnen in diezelfde korte tijd .. meer dan 16.000

Waarom ging Wilders ervan tussen?
Het land stevende de afgrond in, de staatsschuld liep gigantisch op, het land zat in één van de ernstigste crisis sinds WOII
De meeste partijen beseften dit. Ook de PvdA, deze had echter de moed om aan te durven pakken, ook al wist de PvdA dat dit noodlottig voor hen zou kunnen worden.
Wilders daarentegen ging ervandoor daar "noodzakelijke ingrepen" hem veel stemmen zouden kosten.
Hij had niet de moed, evenmin het verantwoordelijkheidsgevoel toen hij er had behoren staan en het land in een ernstige crisis was geraakt
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2017, 11:16   #58
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard Europa heeft geen vrienden meer

Ik lees juist in de krant dat Poetin en Trump Europa verder willen verdelen/ontmantelen.

"Jean-Pierre Raffarin: De VS willen bilaterale akkoorden afsluiten met hun vrienden. Die aanpak mogen we niet aanvaarden, we moeten samen front vormen".

"We moeten ook beducht zijn voor Rusland. Meneer Poetin ziet Europa in het kader van de NAVO en meent dat ook hij baat kan hebben bij bilaterale akkoorden. Meneer Trump en meneer Poetin zullen wellicht proberen de kaart van Europa te hertekenen volgens hun ontwerp".

"Ted Malloch, de mogelijke nieuwe Amerikaanse ambassadeur bij de Europese Unie, voorspelt dat Griekenland op vrijwillige basis uit de eurozone zal stappen. "Ik denk dat dit keer de kansen groter zijn dat Griekenland uit zichzelf uit de euro stapt", zei hij aan de zender Skai.
Malloch zei ook dat de betrekkingen tussen Griekenland en de VS sterker kunnen worden. Na een 'Grexit' kan Athene een eigen munteenheid in de richting van de dollar sturen. Malloch sprak zelfs van een 'dollarisering' van Griekenland. Volgens Malloch kan de eurozone in het algemeen bovendien binnenkort al instorten.


De ondergang van Europa is dus eigenlijk al begonnen, het is gewoon wachten. Engeland ligt er al uit en krijgt speciale handelsovereenkomsten met de VS. Binnenkort zegt Griekenland kust mijn kl*ten, want een paar Europese landen liggen weer dwars om ze te helpen alsook het IMF. En stappen over als een soort vazal van Amerika. Met ook zijn eigen handelsovereenkomsten. En wie gaat de volgende zijn?

En ondertussen blijven de mensen die het westen haten maar binnenstromen. Salafisten nemen volgens Ocad de gematigde moskeeën en islamitische centra over. Dat staat in hun jongste rapport dat is uitgelekt in De Standaard.

Europa is een terminale melaatse patiënt, de stukken vallen eraf.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2017, 11:37   #59
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Het stond gewoon in de sterren geschreven dat het Europese project vroeg of laat op de klippen zou lopen.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2017, 09:17   #60
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Vrees het eveneens. We zijn alweer zolang zonder oorlog geweest dat het er wel inzit.
Op de één of andere manier een soort zelfvernietigingsdrang

Weer terug naar vroeger. Mogelijk nationale staten die elkaar weer flink te grazen zullen nemen onder aanvoering van hotemoten,
waar burgers van kwijlen, en we er nu bijkans meer van hebben dan in de vorige eeuw

In Europa is er te veel illusie en te weinig besef van de realiteit.
Geschiedenis leren jongeren nauwelijks of slecht op school.
De politiek verkondigt dat iedereen zijn/haar eigen geluk zelf kan maken.

Alles wat we in Europa hebben is nog recent en breekbaar
Nederland en België hebben nog nooit zoveel vrijheid, vrede en welvaart gekend als de afgelopen 70 jaar
De dictaturen in Griekenland, Spanje en Portugal zijn nog niet zo lang verdwenen.
De Oostbloklanden hebben nog niet zo lang een democratie.
Daarom wat we nu hebben is uniek en kan ook zo weer verdwijnen als de populisten de democratie om zeep helpen
en als de grootmachten elkaar weer de oorlog verklaren.

Laatst gewijzigd door cato : 9 februari 2017 om 09:18.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be