Verkoopt Wallonië zijn ziel aan Frankrijk ?

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

[i]Bedenk dat Wallonië, bij een eventueel uiteenvallen van België, niet zelfstandig kan bestaan. Dan moet het zo goed als zeker bij een andere staat aansluiting zoeken. Dat dit bij Frankrijk zou zijn, ligt voor de meeste Walen voor de hand.

die beledigende signalen die ze vanuit vlaanderen ontvangen zal dat wel versterken.

[FDM]

een flierefluiter mag je een flierefluiter noemen

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

die beledigende signalen die ze vanuit vlaanderen ontvangen zal dat wel versterken.

de Walen beledigen veel meer de Vlamingen dan omgekeerd, mijn beste.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Historisch gezien heeft Wallonië meer met de Nederlanden te maken gehad dan met Frankrijk (er bestaat trouwens in het noorden van Frankrijk een beweging die over 'les pays bas romans' spreekt). Men vergeet meestal dat het Frans daar lange tijd afwezig is geweest, de gewone volksmassa sprak er andere langues d'oil, in Luik was het Waals zelfs lange tijd debestuurstaal. Net als in Vlaanderen was het Frans in Wallonië de taal van de elite.

De verfransing is er gekomen met de opkomst van de industrie en de oprichting van Belgique. Daar ligt ook de bron van de communautaire problemen, meer nog dan in Vlaanderen. Wallonië heeft quasi volledig de overstap naar het Frans gemaakt omdat die taal sociaal-economisch de meeste kansen bood op een job in de door de bourgeoisie en adel gerunde industrie. En dat is, in tegenstelling tot wat men in Vlaanderen denkt, niet zonder slag of stoot gegaan. In Wallonië werd ook een taalstrijd gevoerd en het Waals heeft die strijd grotendeels verloren. De nationale identiteit heeft daar een zwaar trauma aan over gehouden en dat is de reden waarom er nu amper sprake is van een Waals regionalisme. Via de taal en cultuur zijn de Walen psychologisch vastgeketend aan Brussel en/of Parijs (we zouden het zelfs gekoloniseerd kunnen noemen).

De frustratie was bij de Walen dan ook groot toen zij zagen dat de taalstrijd in Vlaanderen wél met succes werd gevoerd. Walen hebben hun oorspronkelijke volkstaal moeten opgeven (voor redelijk wat Walen van vandaag ligt dat nog vers in hun geheugen want ze spraken het Waals zelf als kind). Vanaf de jaren dertig kwamen de Vlamingen plots met hun taaleisen. Oorspronkelijk vroeg de Vlaamse beweging een (unitair) België dat over het hele grondgebied tweetalig Fr/NL was, dus ook in Wallonië. Wallonië heeft dat (volgens mij terecht) afgeblokt, net omdat de Waalse identiteit al een slag had gekregen door het opofferen van het Waals. Dan nog eens de invoering en opdringen van het Nederlands zou als een totale nederlaag worden aangevoeld en daarom kwam er de Waalse beweging op die in de eerste plaats antivlaams was (pro-Waals had geen zin want de Waalse natie was al opgegeven).

Men moet deze geschiedenis incalculeren als men het Wallonië van vandaag wil begrijpen. Terwijl de Vlaamse politiek en maatschappij eenduidig Vlaams is (al denken sommigen dat ze nog steeds Belgen zijn ) is Wallonië nog steeds een schizofreen land dat niet weet of het moet kiezen voor Belgique, Frankrijk of zichzelf. Een toenemend assertief en zelfbewust Vlaanderen maakt het voor hen nog moeilijker. Het gaat niet zozeer om geld of transfers, al komen die misschien handig uit, maar om een existentiële crisis van de Waalse natie die zich uitdrukt op alle mogelijke manieren. Walen hebben overigens niet de behoefte Vlaanderen te verfransen (daarvoor moet je bij francofoon Brussel zijn). Wallonië heeft vooral de behoefte zichzelf terug te vinden. De Vlaamse beweging zou daar eigenlijk bij moeten helpen, in plaats van altijd te zitten kankeren zoals een aantal hier doen.

Zolang België bestaat zal het onmogelijk zijn om goede betrekkingen met Wallonië te onderhouden. Maar wanneer de Brusselse kolonisator wegvalt, zullen de kaarten sterk door elkaar geschud worden. Met Wallonië maar zonder België is volgens mij een piste die realistischer is dan we zouden denken.

Bedenk overigens hoeveel Walen er zijn uitgeweken naar het Noorden in de zestiende eeuw. Een hele zwerm.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Bedenk overigens hoeveel Walen er zijn uitgeweken naar het Noorden in de zestiende eeuw. Een hele zwerm.

Ook Franse Hugenoten.
Maar idd, er zijn naast honderduidenden Vlamingen ook enige tientallen Walen uitgeweken, vooral naar het westen.
Ik heb net een logéetje, een vriendin van mijn dochter, die Dubois van haar achternaam heet.
Wordt overgens wel vernederlandst uitgesproken als duubòsj.

[Hollander]

Half Leiden heeft een vernederlandste oorspronkelijk franse/waalse achternaam.

wat denk u van:

Sjardin of Sjardijn, Devilee, Du Pon, Teljeur, Burgerjon, Bodrij, Poeliejoe, Blansjaar, Labruyere, Duprie, Crispijn

De stad zit er nog immer vol mee. En het is erg gezellig hier.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Half Leiden heeft een vernederlandste oorspronkelijk franse/waalse achternaam.

wat denk u van:

Sjardin of Sjardijn, Devilee, Du Pon, Teljeur, Burgerjon, Bodrij, Poeliejoe, Blansjaar, Labruyere, Duprie, Crispijn

De stad zit er nog immer vol mee. En het is erg gezellig hier.

Ah, daar komt die Leidse grootheidswaanzin dus vandaan.

[Hollander]

Grootheidswaanzin? U bedoelt dat wij nog immer moeten wachten op onze rechtmatige positie als hoofdstad van de Nederlanden!

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Voor ons is Wallonië gewoon een deel van België.

Maar zelfs als we Wallonië even apart willen beschouwen, dan is het :

• een franstalige (buur)regio, dus als ooit puntje bij paaltje komt, kan Frankrijk geen non zeggen tegen een mogelijke inlijving cq. aansluiting

• een economisch zeer onaantrekkelijke en op alle vlakken behoeftige regio, met een pak schulden.

Kortom, niemand zit hier te wachten (laat staan te azen) op een aansluiting van Wallonië als Frans departement, maar als het echt niet anders kan, zullen we wel moeten.

Nu zijn wij hier toch een ietsje minder dom en gek dan men in België aanneemt, dus als Wallonië ooit wil aansluiten, zal het minstens het spaarboekje van tante Vlaanderen moeten meebrengen.

Nu ja, vermits dat spaarboekje inmiddels al flink gepluimd is, brengt dat niet veel baat.

Een andere mogelijkheid is, zoals sommigen hier overigens al in de smiezen hebben, dat tante Vlaanderen ons in haar huidige Belgische mantel bij voorbaat ruim voldoende cadeautjes geeft als smartengeld, onder de vorm van controle op (de financiën en het kapitaal van) grote bedrijven. Alle beetjes helpen, en we zullen dan wel zien.

Eén en ander belet onze politiekers inmiddels niet van lintjes te gaan doorknippen, gratis uitgebreid te gaan staatsdineren, en omfloerste nietszeggende cordiale brieven te sturen als reactie op de smeekbeden van de Waalse Broeders.

Maar als het zover is zullen we de rekening maken, en willen we een immens pak geld op tafel. Zoniet mogen jullie Wallonië houden.

Het is een beetje cru gesteld, maar dat is de realiteit.

Wat heeft Wallonië te bieden? Geen havens, weinig industrie, eigenlijk ook geen hoofdstad (Brussel ligt volledig in Vlaams Brabant) en helemaal geen werkinzet. Goed dat ze Vlaanderen nog hebben om uit te melken.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Grootheidswaanzin? U bedoelt dat wij nog immer moeten wachten op onze rechtmatige positie als hoofdstad van de Nederlanden!

Lèèdèèè is een leuk stadje, maar heeft niet de capaciteiten voor hoofdstad.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

http://www.dailymotion.com/video/x4e...e-gillain_news

Hopelijk wordt die vrouw ooit slim en ziet ze in dat Franstaligen beter verenigd zijn. IMO is ze bekrompen en zelfs egoïstisch voor volgende generaties.
Mensen moeten leren inzien dat Walen hebben gekozen voor verfransing en dat er nu geen sprake is van het 'verkopen' van een ziel. Dit is ideologie anno 2009 om Wallonië tot Frankrijk te rekenen.

Alsof het een zier uitmaakt dat in de jaren stillekes deze regio tot de Nederlanden hoorde. De feodale tijd van toen taal-nationalisme nog niet bestond heeft totaal geen grip op wat vandaag leeft in de mensen.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Lèèdèèè is een leuk stadje, maar heeft niet de capaciteiten voor hoofdstad.

klopt...maar toch! mopper!

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Hopelijk wordt die vrouw ooit slim en ziet ze in dat Franstaligen beter verenigd zijn. IMO is ze bekrompen en zelfs egoïstisch voor volgende generaties.
Mensen moeten leren inzien dat Walen hebben gekozen voor verfransing en dat er nu geen sprake is van het 'verkopen' van een ziel. Dit is ideologie anno 2009 om Wallonië tot Frankrijk te rekenen.

Alsof het een zier uitmaakt dat in de jaren stillekes deze regio tot de Nederlanden hoorde. De feodale tijd van toen taal-nationalisme nog niet bestond heeft totaal geen grip op wat vandaag leeft in de mensen.

Marie Gillain heeft het trouwens over Belgische artiesten die ook een grote populareit in Frankrijk hebben : ze vergeet te vermelden dat die artiesten in hun overgrote meerderheid.............................Franstalig zijn : Marie Gillain, Benoit Poelvoorde, Virginie Hocq, Maurane, Salvatore Adamo, Olivier Gourmet, Yolande Moreau om maar die voorbeelden te nemen. Van die lijst kent de modale Vlaming maar een naam : Salvatore Adamo. Allez, misschien Poelvoorde ook maar dat stopt daar.

En het stopt niet daar :
http://fr.news.yahoo.com/5/20090409/...bc6317b_1.html

"Rendez-vous en terre inconnue" is een 100% Franse uitzending (France 2).......................maar die uitzending is eerst op de RTBF te zien. De Fransen zullen dus die later zien terwijl ik u herinner dat die uitzending 100% "Française" is. Hetzelfde met een andere Franse uitzending : "Ca se discute". De uitzending van Jean-Luc Delarue is ook eerst op een Frans Belgische zender te bekijken voordat ze op France 2 uitgezonden wordt. Die uitzending is nog een keer een 100% Franse productie. Het verband tussen Franstalig België en Frankrijk is duidelijk groter dan men denkt. Ik denk niet echt dat de VRT of VTM Nederlandse programma's uitzendt voordat ze op NOS of TROS uitgezonden worden.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Persoonlijk niet maar mijn familie wel.
Een mooie voorbeeld (ik heb er nog andere) : mijn schoonmoeder ... : "wat doen jullie met jullie kinderen ! Mijn ouders waren vlamingen, spraken nederlands, hebben mij in het franstalig onderwijs ingeschreven, spraken met ons enkel in het Frans ... hebben alles gedaan om hun kinderen te verfransen ... en nu zouden jullie kinderen min of meer vervlaamst worden ... Wat een onzin" ...

Wel ja, dat was en is, helaas, de mentaliteit van een bepaald soort "Vlamingen" die uitweken naar Brussel. Het stond toch zoveel chiquer om in "la capitale" te gaan wonen, op het gemeentehuis een franstalige identiteitskaart aan te vragen, en daarna zoveel mogelijk (dikwijls erg krom) Frans te tateren. Daarna ontpopten ze zich als de meest rabiate Vlamingenhaters. En door het feit dat ze nog familie hadden "en province" werd dat te gepaster tijd aangegrepen om aldaar "un lopin de terre" ofwel te erven, ofwel te kopen. Dan gingen ze na één of twee generaties zich opnieuw vestigen buiten la capitale en dan maar "des facilités" gaan opeisen. Want vanzelfsprekend vertikten ze het om nog Nederlands te gebruiken ("figurez-vous!"). Sommigen ontkennen zelfs dat de officiële taal in Vlaanderen het Nederlands is en blijven koppig het hebben over "le flamand". Meer nog, ze eisten het recht op om (in ware apartheidsstijl) bij gelegenheid van verkiezingen niet te hoeven stemmen op lokale Nederlandstalige kandidaten. "Bien sûr que non!", ze eisten het recht op om te stemmen voor Franstalige politici uit la Capitale. Ook als ondertussen Brussel een zelfstandig gewest werd. Zielige mentaliteit !

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Ik heb net een logéetje, een vriendin van mijn dochter, die Dubois van haar achternaam heet.

Heten VAN haar achternaam?

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wel ja, dat was en is, helaas, de mentaliteit van een bepaald soort "Vlamingen" die uitweken naar Brussel. Het stond toch zoveel chiquer om in "la capitale" te gaan wonen, op het gemeentehuis een franstalige identiteitskaart aan te vragen, en daarna zoveel mogelijk (dikwijls erg krom) Frans te tateren. Daarna ontpopten ze zich als de meest rabiate Vlamingenhaters. En door het feit dat ze nog familie hadden "en province" werd dat te gepaster tijd aangegrepen om aldaar "un lopin de terre" ofwel te erven, ofwel te kopen. Dan gingen ze na één of twee generaties zich opnieuw vestigen buiten la capitale en dan maar "des facilités" gaan opeisen. Want vanzelfsprekend vertikten ze het om nog Nederlands te gebruiken ("figurez-vous!"). Sommigen ontkennen zelfs dat de officiële taal in Vlaanderen het Nederlands is en blijven koppig het hebben over "le flamand". Meer nog, ze eisten het recht op om (in ware apartheidsstijl) bij gelegenheid van verkiezingen niet te hoeven stemmen op lokale Nederlandstalige kandidaten. "Bien sûr que non!", ze eisten het recht op om te stemmen voor Franstalige politici uit la Capitale. Ook als ondertussen Brussel een zelfstandig gewest werd. Zielige mentaliteit !

Dit is toch al 400 jaar de mentaliteit in Belgie. In al die jaren is er nog niet veel veranderd
Het NON van Frans Belgie is nog steeds alles bepalend in dit land.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Dit is toch al 400 jaar de mentaliteit in Belgie. In al die jaren is er nog niet veel veranderd
Het NON van Frans Belgie is nog steeds alles bepalend in dit land.

Zolang Vlaanderen niet een zelfstandig staat is, blijven de Francofonen bezig om Vlaanderen te verfransen.
Arm Vlaanderen dat de traditionele partijen dat niet onder ogen willen zien.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Zolang Vlaanderen niet een zelfstandig staat is, blijven de Francofonen bezig om Vlaanderen te verfransen.
Arm Vlaanderen dat de traditionele partijen dat niet onder ogen willen zien.

Ik wist niet dat Gent, Antwerpen of Oostende - om maar die voorbeelden te nemen - Franstalige steden waren....................

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik wist niet dat Gent, Antwerpen of Oostende - om maar die voorbeelden te nemen - Franstalige steden waren....................

stapje voor stapje, dat is duidelijk de taktiek.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

stapje voor stapje, dat is duidelijk de taktiek.

Totaal onzin! Lijdt u aan paranoïa?