Spanje dient een bindend referendum te organiseren

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Een referendum rond de eenheid van Spanje lijkt mij toch wel alle Spanjaarden aante belangen, neen?

En voor Schotland in de UK is dat niet geldig? Neen, als een regio zich wil afscheiden moet dat kunnen. Kijk maar naar de Krim

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

En voor Schotland in de UK is dat niet geldig? Neen, als een regio zich wil afscheiden moet dat kunnen. Kijk maar naar de Krim

Was de vraag voor Schotland dan gericht naar de eenheid van het VK? Ik dacht van niet, hoor...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Was de vraag voor Schotland dan gericht naar de eenheid van het VK? Ik dacht van niet, hoor...

Hoe als schotland voor zelfstandigheid kiest is dat niet tegen de eenheid van het VK; maar als de Catalanen dat doen is het wel tegen de éénheid van Spanje...?

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Hoe als schotland voor zelfstandigheid kiest is dat niet tegen de eenheid van het VK; maar als de Catalanen dat doen is het wel tegen de éénheid van Spanje...?

Leer eens lezen wat er staat:
http://forum.politics.be/showpost.ph...49&postcount=1

Om uit de politieke strubbelingen te raken dient Spanje best een bindend referendum te organiseren met betrekking tot de ondeelbaarheid van het land.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Spanje telt 45 miljoen inwoners, zelfs als alle Catalanen voor afscheiding stemmen, zullen die 7 miljoen Catalanen verliezen. En als dat bindend werkt, is daarmee ELKE hoop op afscheiding al afgeschoten, want tegenstanders kunnen wijzen naar dit referendum.

Vrij logisch, als je er een kinderachtig spelletje van maakt van "zij tegen ons..."

Daar gaat het niet over : territoriale integriteit is de zaak van alle spaanse burgers, ongeacht hun politieke overtuiging en ongeacht of ze nu in regio X of Y wonen.
Net zoals men de grondwet in 78 door iedereen heeft laten stemmen, moet men een (mogelijke) wijziging daarvan ook door iedereen laten stemmen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Om uit de politieke strubbelingen te raken dient Spanje best een bindend referendum te organiseren met betrekking tot de ondeelbaarheid van het land.
Dat lijkt me de beste oplossing om de situatie met de autonomie van de regio's te ontmijnen.

Van dezelfde orde als heel het VK laten stemmen over de vraag of de Schotten wel een referendum over Schotse onafhankelijkheid mogen houden.

Iedereen weet wat dan de uitslag zal zijn, daar het gewicht van Engeland binnen het VK ferme doorweegt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Vrij logisch, als je er een kinderachtig spelletje van maakt van "zij tegen ons..."

Daar gaat het niet over : territoriale integriteit is de zaak van alle spaanse burgers, ongeacht hun politieke overtuiging en ongeacht of ze nu in regio X of Y wonen.
Net zoals men de grondwet in 78 door iedereen heeft laten stemmen, moet men een (mogelijke) wijziging daarvan ook door iedereen laten stemmen.

Dat is van dezelfde orde als het hele dorp laten stemmen over de vraag of u uw huis wel mag verbouwen.

[The Paulus Experience]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Van dezelfde orde als heel het VK laten stemmen over de vraag of de Schotten wel een referendum over Schotse onafhankelijkheid mogen houden.

Iedereen weet wat dan de uitslag zal zijn, daar het gewicht van Engeland binnen het VK ferme doorweegt.

Wat jammer toch dat je er op voorhand van overtuigd bent.

Daarom liever 'selectieve democratie'?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Wat jammer toch dat je er op voorhand van overtuigd bent.

Waarom is dat "jammer"?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Van dezelfde orde als heel het VK laten stemmen over de vraag of de Schotten wel een referendum over Schotse onafhankelijkheid mogen houden.

Iedereen weet wat dan de uitslag zal zijn, daar het gewicht van Engeland binnen het VK ferme doorweegt.

Omdat het resultaat jou niet zou bevallen, ben je er dus tegen dat Spanjaarden niet zelf mogen oordelen over de toekomst van hun land.
Rare "democraat" ben jij...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is van dezelfde orde als het hele dorp laten stemmen over de vraag of u uw huis wel mag verbouwen.

Echt ver zijn we er niet van vandaag, hoor... Elke burger heeft het recht om bouwvergunningen aan te vechten.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is van dezelfde orde als het hele dorp laten stemmen over de vraag of u uw huis wel mag verbouwen.

Dat is de opportuniteitsvraag rond een beslissing bij algemeen referendum of een representatieve beslissing door het bevoegde parlementair niveau.

Niet : door slechts 16% van de bevolking toe te laten tot een referendum of slechts een klein aantal parlementairen uit de cortes te laten beslissen. (laat staan het soevereine parlement er niet over laten beslissen...)


by the way : het is wel degelijk het hele college van burgemeester en schepenen dat beslist over een stedebouwkundige vergunning. Dus een representatieve beslissing in naam van alle bewoners van het dorp.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Omdat het resultaat jou niet zou bevallen, ben je er dus tegen dat Spanjaarden niet zelf mogen oordelen over de toekomst van hun land.
Rare "democraat" ben jij...

Neen, hoor. Niet om die reden. Wel omdat dit niet de methode is. Er werd een referendum over de onafhankelijkheid van Slovenië georganiseerd... in Slovenië. Niet in de rest van Joegoeslavië.

Toen Macedonië zijn eigen weg wou gaan, kwam er een volksraadpleging... in Macedonië. Niet in romp-Joegoeslavië.

In Zuid-Soedan kwam er een referendum over onafhankelijkheid. Niet in heel Soedan.

Groenland ging na referendum in Groenland uit de EU. De rest van het Deense koninkrijk werd niet in die stemming betrokken.

In 1974 stemde enkel de Jura over de vraag naar een eigen kanton, los van Bern. Niet de rest van het kanton Bern. Niet de rest van Zwitserland.

Waarom zou men plotseling in Spanje anders moeten handelen?

[sepper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, hoor. Niet om die reden. Wel omdat dit niet de methode is. Er werd een referendum over de onafhankelijkheid van Slovenië georganiseerd... in Slovenië. Niet in de rest van Joegoeslavië.

Toen Macedonië zijn eigen weg wou gaan, kwam er een volksraadpleging... in Macedonië. Niet in romp-Joegoeslavië.

In Zuid-Soedan kwam er een referendum over onafhankelijkheid. Niet in heel Soedan.

Groenland ging na referendum in Groenland uit de EU. De rest van het Deense koninkrijk werd niet in die stemming betrokken.

In 1974 stemde enkel de Jura over de vraag naar een eigen kanton, los van Bern. Niet de rest van het kanton Bern. Niet de rest van Zwitserland.

Waarom zou men plotseling in Spanje anders moeten handelen?

Omdat Spanje aan autoritaire politiestaat is?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

dat willen de vlaamse seperatisten niet
hun wil telt, meerderheid heft zich te schikken naar de wil van de Seperatisten, zo denken deze Mensen

Een referendum moet per volk uitgeschreven worden en wanneer Catalonië er voor kiest om zich af te scheuren van Spanje moet dat volstaan, ook al haalt in Spanje men een meerderheid die tegen die afscheuring stemt. Binnen een huwelijk hoeft ook geen twee partijen voorstander te zijn van een ontbinding om een echtscheiding te bekomen. Eén partij volstaat om te scheiden, de andere heeft zich daar bij neer te leggen.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, hoor. Niet om die reden. Wel omdat dit niet de methode is. Er werd een referendum over de onafhankelijkheid van Slovenië georganiseerd... in Slovenië. Niet in de rest van Joegoeslavië.

Toen Macedonië zijn eigen weg wou gaan, kwam er een volksraadpleging... in Macedonië. Niet in romp-Joegoeslavië.

In Zuid-Soedan kwam er een referendum over onafhankelijkheid. Niet in heel Soedan.

Groenland ging na referendum in Groenland uit de EU. De rest van het Deense koninkrijk werd niet in die stemming betrokken.

In 1974 stemde enkel de Jura over de vraag naar een eigen kanton, los van Bern. Niet de rest van het kanton Bern. Niet de rest van Zwitserland.

Waarom zou men plotseling in Spanje anders moeten handelen?

Voor de hand liggend, toch, maar dat hoort het andere camp niet graag en willen ze er alles bij betrekken om toch maar hun groot gelijk te halen.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

(0 + oneindig)/2 = ?

(0+oneindig)/2=oneindig

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Omdat het resultaat jou niet zou bevallen, ben je er dus tegen dat Spanjaarden niet zelf mogen oordelen over de toekomst van hun land.
Rare "democraat" ben jij...

Spanje kan niet een heel volk gevangen houden omdat die regio toevallig de meest productieve is. Dat die Spanjaarden zelf hun luie kont op lichten als ze in plaats van slaafjes te binden.

Idem geldt ook zo voor Vlaanderen en Wallonië. Het wordt tijd dat ze uit hun hangmat klimmen in plaats van te teren op het zweet van andere.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Een referendum moeten ze inderdaad organiseren. De enige die echter in deze mogen stemmen zijn de inwoners van Catalonië. Die kiezen waar ze al dan niet bij willen horen, niemand anders.
De Britten of Noord-Ieren hebben bij het referendum over de onafhankelijkheid van Schotland ook niet mogen meestemmen.

Referenda zijn in Spanje ongrondwettelijk.
Dus moeten de Catalaanse volksvertegenwoordigers in het Spaanse kamer en senaat daar maar een meerderheid voor grondwetswijziging trachten bijeen te harken.
Al de rest is ondemocratische bla bla.

[The Paulus Experience]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Een referendum moet per volk uitgeschreven worden en wanneer Catalonië er voor kiest om zich af te scheuren van Spanje moet dat volstaan, ook al haalt in Spanje men een meerderheid die tegen die afscheuring stemt. Binnen een huwelijk hoeft ook geen twee partijen voorstander te zijn van een ontbinding om een echtscheiding te bekomen. Eén partij volstaat om te scheiden, de andere heeft zich daar bij neer te leggen.

Uw vergelijking met het huwelijk slaat als een tang op een varken, maar als ik er toch wil op antwoorden zeg ik u alvast dat in dat huwelijk dan 50% van de betrokkenen willen afscheiden.

Nu, extrapoleer maar.